Понтифик призвал молиться за руководителей: "Правители должны быть скромными и любить свой народ".
16 сентября в своей проповеди во время утренней Евхаристии в Доме св.Марты Папа Франциск размышлял о власти, опираясь на евангельский рассказ о Центурионе и на призыв св. Павла о молитве за руководителей.
Кто управляет - тот «должен любить свой народ», так как «руководитель, который не любит, не может управлять: максимум он достигнет дисциплины, немного порядка, но не управления», отметил Понтифик. Папа вспомнил о Давиде, который настолько любил свой народ, что даже после греха переписи, попросил Бога не наказывать людей, а только его.
Таким образом, глава народа должен иметь две добродетели - любить свой народ и быть смиренным .«Нельзя управлять без любви к народу и без смирения! И каждый мужчина, каждая женщина, которые принимают служение власти должны задать себе вопросы: "я люблю мой народ, чтобы служить ему наилучшим образом? Или я покорный и слушаю всех других, разные мнения, чтобы выбрать лучший путь? "Если не задать этих вопросов - правление не будет хорошим. Руководитель, мужчина или женщина, который любит свой народ - покорный», - сказал понтифик.
С другой стороны Папа напомнил, что граждане не могут не интересоваться политикой и должны молиться за тех, кто совершает власть.«Никто не может говорить: " Я не вхожу в это, это они управляют ... "Нет, я ответственен за их управление и должен делать лучшее, чтобы они управляли хорошо и делать это через участие в политике, насколько возможно. Политика, говорит социальное учение Церкви - это одна из самых высоких форм любви, потому что касается служения общему благу.
Я не могу умыть руки. Мы все должны что-то делать» - подчеркнул Святейший Отец.
Папа Франциск отметил, что одной из распространенных тенденций является постоянное критикование и ропот на руководителей, которое звучит из телевидения и газет: «всегда плохо, всегда против». «Возможно, правитель - действительно грешник, каким был Давид, но я должен помогать ему через слова и исправления», потому что все «должны участвовать в общем благе». А когда слышим мнение о том, что «хорошие католики не вмешиваются в политику» - это неправда, это нехороший путь.«Добрые католики вмешиваются в политику, давая лучшее от себя, чтобы руководитель мог управлять.
Но что является тем лучшим, что можем предоставить руководителям? Молитва! И об этом говорит св. Павел: молиться «за всех людей, за царей и за всех, кто имеет власть» .« Но, Отче, это плохой человек, он должен идти в ад ...». «Молись за него, за нее, чтобы могли управлять хорошо, чтобы любили свой народ, чтобы служили своему народу, чтобы были покорны». Христианин, который не молится за руководителей, - не добрый христианин» - сказал Понтифик. Святейший Отец призвал молиться за руководителей, если даже они не нравятся. В таком случае нужно молиться об их обращении . « Об этом говорю не я, но св. Павел, Слово Божье», - подчеркнул Понтифик.
Комментарии
И что, помогает?
Они деньги делают! Не отвлекайте их!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это ещё раз доказывает единство власти и религий.
Я конечно понимаю,что удобно,для утверждения своей точки зрения,слова из контекста выдирать,только важно еще и "сложности перевода" учитывать.Попробуйте тоже самое хотя бы в церковно-славянском переводе почитать.
И Ап.Павел ниже, там же: "И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон."
Покорность и повиновение - 2 огромные разницы, объяснить, или сами уточните?
Власти нужно подчиняться в рамках закона государства, но не в противоречие Божьего,так сложно понять? Сами не додумались?
Ап.Петр там же, далее:"ибо такова есть воля Божия,чтобы мы,делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, —
как свободные,не как употребляющие свободу для прикрытия зла,но как рабы Божии.
Всех почитайте,братство любите,Бога бойтесь,царя чтите" иерархию слов улавливаете,кого чтить,любить?Сложно?
Вы тыщи лет трактовали это так как записано и ни как по другому. Сейчас вы начинаете изворачиваться. Это от того, что народ стал вдумываться над тем чем его "кормили" две тысячи лет.
Не надо трактовать по-своему. Там написано так как и понимается и читается.
Если правитель достоин называться правителем, то сопротивляться законной власти может только преступник. Однако если власть сама незаконна, то молитва нужна для ее смены или изменения поведения, ну, что-то типа того)
А за всяких "деятелей" я точно ручаться не могу)))
Покажите мне контракт с богом где определены права и обязанности сторон. Кто является третейским судьёй в решении спора между вами и богом? Чо это вы совсем зарапортовались.
"Спрошу по-другому: Вы на работе раб или работник? Вы подчиняетесь или покоряетесь приказам начальника (если таковой имеется)?" - это кто писал? Господь бог?
"Вы представляете, в каком веке писался, хотя бы Новый Завет? Я уж не говорю об остальной части Библии!" - Я представляю в каком веке это писалось. В тёмные времена, знаний ещё не хватало у людей, чтобы объяснить все явления природы, но некоторым по-умнее, власти хотелось и власти безграничной. И придумали они для неграмотных и тёмных людишек такую сказку про человека, которого наделили мыслями, которые им позволили бы управлять тёмными людишками, а назвали этого сказочного человечка Иисус. Но поумнели ли людишки за 2000 лет? Нет. Они до сих читают книги изданные для неграмотных и тёмных людей начала нашей эры. Так чем современный верующий отличается от тех, которые жили 2 тыщи лет назад?
Комментарий удален модератором
или точнее: "Чтобы спасти их, Господь желает установить в мире поклонение новому Непорочному Сердцу. Если люди сделают, как я попрошу, то многие обратятся и будут жить в мире. Эта война закончится, но если люди не закончат обижать Господа, пройдёт немного времени и во времена Пия XI начнётся другая война, ужасней. Когда вы увидите, как ночь озаряется неизвестным вам светом, то знайте, что это знак Господа… Чтобы предотвратить это, я приду просить посвящения России в таинство моего Непорочного Сердца и причастия во искупление в первые субботы. Если моя просьба будет услышана, Россия обратится. Если нет, она распространит свои прегрешения по всему миру, вызывая войны и избиение церкви"
или тут по-проще: http://www.calend.ru/holidays/0/0/1216/
или называть себя наместником Бога и жить в той роскоши в которой живет понтифик это вершина скромности по вашему??? мне жаль вас ....
Не забывайте, любое утверждение, а, тем более, обвинение, нужно доказывать: начинайте, либо молчите)
Божию ложью, и поклонялись, и
служили твари вместо Творца,
Который благословен во веки,
аминь.
2Фесс.2:12 да будут осуждены
все, не веровавшие истине, но
возлюбившие неправду.
а про инквизицию не я и не потестанты расказывают а историки....
Господь не призывал ко взаимной ненависти, но предупреждал: "не давайте святыни псам", как это понимают грешные люди, объяснять надо, али историю с какими-нибудь "пуськами" сами вспомните?
Про иконы, мощи, статуи и пр. я Вам не смогу ничего втолковать, т.к. воспринимать доводы собеседника Вы не способны: "ибо сказано-написано", а думать Вам не надо!
Про иконы, мощи, статуи и пр. вы мне не можете ничего втолковать потому что не можете обяснить почему игнорируем вторую заповедь а не седмую... и почему вообще игнорируем заповеди Божьи которые даны на века...
что касается сведений историков... я так понимаю вы отрицаете инквизицию???
Народ был непросвещен, и, чтобы не "наломали дров", прочитав и наспех кое-как на уровне своего понимания истолковав, не отвратились от Бога вообще, нужно было повременить! Но "просветителям" (в кавычках, потому как были и искренне верующие люди, стремившиеся к просвещению масс, правда, они радикализмом и революционным духом не отличались, а скромно и молча делали свое дело, служа народу и Богу) надо ж было облагодетельствовать всех, доказывая свою о них "заботу", а на деле - гордыню и тщеславие.
Никто заповедей Божьих не отменял, но и дословно им следовать, что делаете Вы, значит заменить Дух буквой, которая, как известно. мертва!
Я не отрицаю инквизиции, я протестую против намалеванного протестантами образа, который не соответствует действительности ни на "йоту"! Итак, есть конкретные данные по "жертвам инквизиции"?
Никто заповедей Божьих не отменял, но и дословно им следовать, значит заменить Дух буквой, -- действительно... что это Бог там себе надумал обременять нас своими заповедями... мы че хотим то исполним а че хотим подредактируем... иш ты... заповеди он требует исполнять..
Я не отрицаю инквизиции, я протестую против намалеванного протестантами образа, который не соответствует действительности ни на "йоту"! -- тоесть вы хотите сказать что от инквизиции никто не пострадал на костре не жарился и его имущество не переходило во владение святой церкви??? на саом деле инквизиторы голодным пирожки раздавали???
конкретно на кострах людей сжигали или нет???
"самопросветился" - да, и иезуиты ему ну сооовсем не помогали)))
"среди непросвещенного народа" Вам объяснить, как в среде среднестатистических людей рождаются гении? Это к биологам!)
"правда печатников за это милостиво поджаривали" повторяю свой вопрос: имена, явки, пароли? Знаете хоть, кто такой Ф.Скорина и что он сделал для Руси еще в 1517 г., странно, как он после этого еще жил и печатал? Уму непостижимо! Еще фамилии поискать? И Вы заодно, ладно? Фамилию за фамилию!
"вы простое слово Христа сравниваете со сложной квантовой механикой?" Я непросвещенного человека сравниваю с 3-летним младенцем! Не извращайте! Как там Господь говорил: "Я вам говорю о земном, и вы не разумеете, как же поймете, если буду говорить о небесном?"?
"что это Бог там себе надумал обременять нас своими заповедями" - беспросветная глупость, умываю руки! Спаси Вас, Господи!
кажется вот здесь Он говорил не пущать народ к писанию??? Иоан.5:39 Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
свидетельствуют о Мне.
а павел тоже хорошо он тоже за то чтоб народу писание не давать 2Тим.3:16 Все Писание
богодухновенно и полезно для
научения, для обличения, для
исправления, для наставления в
праведности,
не потому ли папа боялся чтоб непросвещенный народ начитавшись Библии да не обличил его в отступлении от Бога???
и на последок успокойтесь и не истерите...)))))
И кто там истерит с таким количеством знаков пунктуации, простите?)))
А ето хто писал, сьтесняюсь спросить: "что это Бог там себе надумал обременять нас своими заповедями... мы че хотим то исполним а че хотим подредактируем... иш ты... заповеди он требует исполнять.."? И Вы еще об объективном восприятии информации лепетать будете? Избавьте! Ответы на это даны, как повзрослеете, найдете.
А цитировать саму себя не досуг, увольте!
или вы не говорили что любое утверждение, нужно доказывать???))) в прочем чего можно ожидать от женщины...
называть себя наместником Бога и жить в той роскоши в которой живет понтифик это вершина скромности по вашему???
скажите когда и кем и на какие деньги был создан Ватикан???
ну как 10 раз прочли??? до вас дошло хоть что ни будь???
теперь может на мои вопросы ответите???
По поводу наместничества в последний раз пытаюсь, повторять и возвращаться к этому не буду: разве Вы не читали Библию? Разве ничего не говорят Вам имена Авраама, Моисея, патриархов, судей и первосвященников, Давида, в конце концов? Ведь в течение всей библейской истории мы видим многочисленные примеры того, как Бог действует через отдельных людей, как Бог провозглашает Свою волю людям через одного, избранного Им человека.
Не был ли Авраам для своих домочадцев тем человеком, через которого Бог возвестил Свою волю? Не был ли он для них «наместником Бога на Земле»? А его потомство вплоть до Египетского плена, Исаак, Иаков, Иосиф, разве не через них Бог управлял Своим народом?
Тоже самое и Моисей? Разве Господь не избрал его? Не был ли он гласом Божьим для евреев? Не через него ли они получили Божьи заповеди?
Впадаете в грех Корея и даже не замечаете этого!
Спаси Вас, Господи!
По поводу наместничества... Разве ничего не говорят Вам имена Авраама, Моисея,.... -- ничего не говорят по сути заданого вопроса... дайте ссылку на то место где сказано что они наместники Бога... и Моисей и Авраам называли себя рабами Божьими... а так же рабами тех людей с которыми им приходилось сталкиваться и что то просить у них... никто из них не возвышал себя... кроме того не помню точно какой из пап объявил что папа не погрешим и его слово важнее даже Божьего... и все должны беспрекословно исполнять его...
вы считаете что на вопрос какого цвета квадрат Малевича вы можете ответить белый и это будет считаться ответом??? ну в принципе понятно от женщины не стоит большего ожидать...
вы не ответили на вопрос признаете ли вы что от инквизиции пострадало много людей или нет???
так же вы не ответили на вопрос почему только вторую заповедь не исполняем а е седьмую тоже???
и еще где и когда Христос собирал воинов чтоб уничтожать еретиков???
"пострадало много людей" - это очень относительная фраза и не пойте мне про 10-12 млн., уже выше говорила об этом!
так же вы не ответили на вопрос почему только вторую заповедь не исполняем а е седьмую тоже???
и еще где и когда Христос собирал воинов чтоб уничтожать еретиков??? на эти вопросы у вас есть ответы???
впрочем я и так вижу что вы достойная последовательница папы и такая же лукавая как и вся католическая церковь....
Нет, нельзя, вряд ли Ему нужны деньги)
"Суть проблемы отпущения временных наказаний в индульгенциях — это не обретение состояния благодати или насущных благ сверхъестественного порядка. Они нам даны в Таинствах, так как у них есть объективная действенность ex opere operato (из самого совершаемого действия), то есть независимая от наших личных заслуг или заслуг Церкви, но только по благодати Христа через знак Таинства. Здесь речь идет лишь об отпущении или смягчении временных наказаний, которые должны последовать за грехи. Такое искупительное отпущение наказаний происходит ради удовлетворяющей заслуги Деяний и Страстей Христовых и всех, кто может с помощью Его благодати совершать такого рода действия, то есть тех, кто находится в состоянии благодати. Получение этих заслуг не совершается автоматически — через знак Таинства, но связано с определенными добрыми делами, предписываемыми Церковью."
Если у Вас возникнут сложности в понимании и конкретные вопросы, постараюсь объяснить, насколько смогу.
Определение индульгенции предполагает, что прощение уже получено: "Индульгенция — искупление перед Богом временного наказания за грехи, вина за которые уже прощена" (Indulgentarium Doctrina, п. 1). Индульгенции не имеют никакого отношения к прощению грехов. Они касаются лишь наказаний, которые сохраняются после прощения."
Грех имеет свои последствия. ("плата за грех - смерть"), т.е. это не наказание в чистом виде, а наступление неблагоприятных последствий совершенного поступка, принятого решения.
Прощает, как грехи, так и последствия (исправляет) только Бог, посредством уполномоченных Им же людей. Священник прощает от лица Церкви, прося у Бога прощения для грешника вместе с ним.
и еще один вопрос: из Библии мы знаем 2 чина священства... по чину Аарона и по чину Мелхиседека... папа по какому чину имеет священство??? и еще где в Библии написано о том что Апостолы через рукоположение передали власть прощать грехи на земле???
Я, конечно, понимаю, что Вам сложно принять священство, как обязательный "атрибут" Церкви Христовой, потому что тогда придется признать неистинность Вашей, ну, да я и не пытаюсь Вас переубедить, всего лишь разъясняю то, что Вы, не разобравшись, отвергли. Единственным Первосвященником для христиан является Господь Иисус Христос. Все Апостолы по власти, данном Господом, являются священниками. Но, Вы же прекрасно знаете их судьбу, да? Никто из них не прожил "долгую жизнь" (сравнительное исключение - Иоанн), т.е. священство необходимо было передать, чтобы Церковь продолжала существовать. Те, кто был рукоположен в священники (а по Деяним можно посмотреть, что это далеко не все верующие) стали епископами поместных церквей и уже сами могли рукополагать на священство других. Преемственность очень важна, т.к. посредством нее осуществляется и передача полноты правды веры (учения Христа и Церкви).
Единственным Первосвященником для христиан является Господь Иисус Христос. > браво... это правильно.. но где вы прочитали что Апостолы были священниками??? вообще кто такой священник и зачем он был нужен??? я задал вопрос по какому чину священство папы??? и если вы утверждаете что апостолы были священниками то по какому чину??? из Деяний мы знаем что в первоапостольских церквах были пресвитера и епископы... Пресви́тер (греч. πρεσβύτερος — «старейшина, глава общины», лат. presbyter) пресвитер старший в поместной общине руководитель общины при этом равен со всеми членами... Епи́скоп (греч. ἐπίσκοπος — надзирающий, надсматривающий; от ἐπί — на, при + σκοπέω — смотрю) Первоначально, в апостольское время, термин «епископ», как он употребляется в посланиях апостола Павла, обозначал старшего наставника отдельной общины последователей Иисуса Христа. Епископы надзирали за христианами конкретного города или конкретной провинции...
Индульгенции появились в результате размышлений над таинством примирения. Это способ сократить покаяние, предписанное дисциплиной таинства, и использовались за сотни лет до того, как появились проблемы, связанные с деньгами.
Миф 5. Индульгенция сокращает пребывание в чистилище на определенное количество дней.
Количество дней, которое одно время приписывалось к индульгенции, подразумевало длительность покаянного периода, который человек должен пройти на земле. Католическая Церковь не утверждает, будто знает что-либо о длительности пребывания в чистилище, тем более — в случае каждого отдельно взятого человека.
Миф 6. Индульгенцию можно купить.
Тридентский Собор провел заметную реформу практики предоставления индульгенций, и, в связи с имевшими прежде место злоупотреблениями, "в 1567 г. Папа Пий V запретил любое предоставление индульгенций, включающее уплату какой-либо цены или иные финансовые трансакции" (американская "Католическая энциклопедия"). Этот акт доказал серьезность отношения Церкви к устранению злоупотреблений индульгенциями"
>>>
"Купить" индульгенцию нельзя было никогда. Денежный скандал вокруг индульгенций, давший Мартину Лютеру оправдание его ереси, касался индульгенций благотворительных, при приобретении которых надлежало по случаю их получения внести милостыню в какой-либо благотворительный фонд или организацию. Прямой продажи индульгенций никогда не было. Американская "Католическая энциклопедия" говорит: "Несложно понять, как именно появились злоупотребления. Естественно, что среди добрых дел, являющихся условием приобретения индульгенции, милостыня не могла не занимать видного места... Очевидно, что ничего дурного в этих целях не было. Давать деньги Богу или бедным — деяние, достойное похвалы, и если оно совершается с правильными намерениями, то, конечно же, не останется без награды"."
Чин священства в Церкви Христовой идет от Первосвященника, стало быть, это чин Мельхиседека, если и это так сложно уразуметь.
Давать деньги Богу или бедным — деяние, достойное похвалы,-- приведите пример когда деньги за индульгенцию отдали бедному....
по чину мелхиседека мы имеем единственного вечного первосвященника Иисуса Христа... при чем здесь папа???
Милостыня - одна из форм эпитимии (если не знаете, что это - в Гугл)))
Перечитайте послания Павла к Титу и Тимофею, может поймете, в чем отличие Вашей трактовки значения слов "епископ" и "пресвитер", с тем, что имел в виду Павел.
(если не знаете, что это - в Гугл))) > в гугл идите вы... и найдите мне там хоть один случай когда денги вырученные за продажу индульгенций давали бедным... вы врете и лукавите похлеще православных....
в посланиях к титу и Тимофею на какие место обратить внимания??? ссылку на стихи дайте с вашими комментариями вашего понимания этого текста...
4.14. Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.
5.22. Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым.
(Тим.2)
1.6. По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение…
4.13. Когда пойдешь,принеси фелонь,который я оставил в Троаде у Карпа,и книги,особенно кожаные.(Фело́нь или феноль (греч. φαιλόνιο или греч. φαινόλης,φαινόλου,φαινώλης,φαινώλου от греч. φαίνω светить, светиться ) ри́за — верхнее богослужебное облачение священника без рукавов, в древности исключительно белого цвета.Фелонь в разные времена являлась богослужебным одеянием священников и всех епископов,вплоть до патриархов.Со временем сначала патриархи и митрополиты,а затем и епископы начали носить саккос как верхнее богослужебное одеяние,поэтому фелонь стала преимущественно иерейской одеждой) Будете спорить с Павлом о необходимости внешних атрибутов?)))
5. Для того я оставил тебя в Крите,чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал(Тит.1)
Это о рукоположении,которое обязательно для священника
когда денги вырученные за продажу индульгенций давали бедным???
кто наказывает или милует за грехи??? где в библии упоминается звание папа???
видите как плохо не знать писания и верить лжи... вы легко заходите в тупик... вы даже ни разу не попытались ваше учение проверить с помощью Слова Божьего... проверить правильно ли вас учат... а первые христиане очень внимательно проверяли с помощью писания правильно ли учат Апостолы....
Еще раз повторяю, священство, как и право управлять земной Церковью поручено Апостолам, а конкретно Ап.Петру, потому как и о Давиде сказано, что он должен быть одним пастырем (только не путайте с Господом, я уточняю, речь идет только о земной Церкви!). Ап.Петр передал свою власть Римским иерархам, отсюда и преемственность, и институт папства. Официальное, принятое в русском и других языках, титулование Папа не является, на самом деле, официальным титулом Папы Римского. Наименование Папа в русском языке в титуловании римского первосвященника происходит от греческого πάππας (pappas) а также латинского (а позднее итальянского) словечка papa, что означает отец. Но что касается церкви, титул papa являлся с начала III и, приблизительно, до VI века всего лишь почетным обращением, использовавшегося для титулования любого епископа в западном христианстве.
когда денги вырученные за продажу индульгенций давали бедным???
кто наказывает или милует за грехи??? где в библии упоминается звание папа???
Об Ап.Петре мы с Вами уже рассуждали, не буду повторяться, можете перечитать переписку, если время есть.
Про индульгенции, чин священства и институт папства, уж простите, но это верх неуважения к собеседнику: попробуйте перечитать мои комментарии.
По поводу ереси Лютера: не дошла, отписываюсь сейчас. Демократическая “ересь” Лютера заключается в том, что он упраздняет идею священнической преемственности: священник - лицо выборное, а не рукополагаемое, и, следовательно, процедура смещения возможна и даже необходима, если на то есть основания. (пересмотрите цитаты из посланий Ап.Павла, которые я привела)
Лютер отверг практически все церковные таинства (за исключением крещения), несмотря на то, что все они описаны в Библии. Это кратко, копаться глубже, уж простите, нет времени.
об Ап. Петре мы рассуждали и вы ничем не подтвердили ваше утверждение о том что Петр был епископом рима... вы лжете как и ваш папа.
Про индульгенции, чин священства и институт папства... вы опять же квадрат Малевича называете белым. индульгенции продавались а Бога вы говорите купить невозможно... про то кто наказывает или милует вы вообще не ответили этим доказав свое невежество и то что мои вопросы загоняют вас в тупик. если индульгенция это не прощение грехов а помилование от наказания то в чем разница??? вы покупаете помилование за деньги??? Бога покупаете??? чтомне перечитывать ваши коментарии если там отвтов на вопросы нет только чушь одна...
по поводу лютера вы лжете... он не отрицал рукоположение служителей.... тоесть пресвитеров..