Почему нужно поставить памятник генералу Ермолову
На модерации
Отложенный
Я сторонник движения «Офицеры России». Поэтому полностью поддерживаю их предложение – установить в Москве памятник главнокомандующему Кавказской войны генералу Алексею Ермолову в ответ на открытие Рамзаном Кадыровым мемориала «Дади-Юрт».
Кавказская война – это был трудный период и в судьбе России, и в судьбе Кавказа. Генерал Ермолов, если внимательно и трезво проанализировать, принес Кавказу именно то, о чем тот мечтал. Во первых, он помог народам и даже этническим группам Кавказа сохранить себя в истории вместе со всей культурой и собственной автономией. В противном случае они бы сами себя повырезали и сегодня многих народов просто уже не существовало. И, во вторых, Кавказ не сохранился бы как самостоятельный регион. Его бы разорвали на части между Турцией, Англией и даже Германией в 20м веке. Сегодня это были совсем чужие территории.
Рамзан Кадыров на уровне региона и в частности своей республики Чечни мыслит, возможно, правильно. Но выше он не поднялся. Поэтому акция с открытием такого памятника – поступок, соизмеримый с сохранением напряженности в межнациональных отношениях, особенно между русскими и чеченцами.
Этого делать было нельзя. Но коли уж сделал, нужно восстановить баланс. Памятник Ермолову как раз и компенсирует эти вывихи.
В целом все подобные проблемы, возникающие между нами, объясняются недостатком образования. Чтобы нас замирить, нужно поднимать уровень культуры и образования и в самой России, и в ее кавказской части. Нужно вовлекать людей в общие глобальные проекты, чтобы и Рамзан Кадыров, и другие руководители не замыкались только лишь в проблемах своей республики или региона.
Кстати, если уж Россия по Конституции – федерация, то она должна таковой и быть в действительности. А, значит, губернаторы должны быть восстановлены в своих правах. Нужно поднять их до уровня государства - привлекать к решению главных вопросов, касающиеся судьбы России, направления ее развития, в Совете Федераций. Губернаторы должны обязательно входить в состав Совета безопасности России. Я думаю, что если бы Разман Кадыров входил в состав этого Совета, то он наверняка бы поделился планами об открытии мемориала «Дади-Юрт» со своими коллегами. И скорее всего большинство из них порекомендовало бы ему этого не делать.
Комментарии
Там народец на тот момент - кроме как грабить нихрена не умел. Там и сейчас таких хватает. А если грабить только у себя - скоро грабить станет некого. Потому за "естественную границу" - абреки регулярно шастали. С того их и вынесли.
и с Кавказа, и с Крыма, и чёрт те откуда, вот и пришлось, за Кубань и за Терек, а будут лезть...,так мы и дальше...
В этот раз ген.Ермолов никого не повесил, но после это бывало, и решительностью он отличался от современных генералов.
Памятник Ермолову обязательно нужен, и стоять он должен в начале Ст.Арбата- чтобы Ген.штабовцы видели и помнили!
Это первое. Второе.
Песня Хасмагомеда Хаджимурадова:
Колол штыками русич бравый
Детей и женщин, стариков!
Как жаждой крови, жаждой славы
Томится Русь, с глуби веков.
Эти стихи примечательны не столько своей наивной стилизацией под ретро (весь чеченский шансон вышел из учебников русской литературы, он насквозь литературен и напичкан реминисценциями так же брутально, как школьный компот – сухофруктами), сколько тем, что были написаны в 1985, между нами говоря, году. А это уже серьезно, впрочем, чего уж теперь.
Из документов того времени узнаём, что чеченцы
резали чеченцев. Сегодня интерпритируют " чтобы не попали в плен." Может быть.
А что же русские ?
первый из добившихся известности чеченских художников, Петр Захаров,
http://gerasim3832.ya.ru/replies.xml?item_no=24209
!!!!!!!!!!
Кто бы слышал про ту Чечню, если бы не приходилось ему теперь платить и оказывать различные преференции.
Обратитесь к нему. А у меня в тексте всё написано.
себе такого же любителя этим заниматься, как вы.
В среде жидов их много.
"Из документов того времени узнаём, что чеченцы резали чеченцев" - предоставьте ссылки на эти документы плиз
Я предполагаю , что Вы не посмотрели ролик - просто механически ответили... Альянс... С кем !? - вот с этими зверьми?
Ты же ещё ничего не сказал. Сплошь надувание воздуха. И где ты увидел "не культурную"?
" А есаулом выбрали мы Каца
За твёрдый нрав и очень длинный нос
Он запрещал всем нам сморкаться в знамя
И отвечать вопросом на вопрос."
Не находишь с собой ничего общего ?
Читай, заполняй пробелы в голове.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%F2%F3%F0%EC_%F1%E5%EB%E0_%C4%E0%E4%E8-%FE%F0%F2
Разместил автор которого никак нельзя уличить
любви к русским.
" При штурме отмечены многочисленные убийства чеченцами женщин и детей с тем, чтобы избавить их от плена, а также самоубийства и нападения женщин с ножами на солдат."
И плиз, отстань от меня. Информации что от тебя,
что от пустого места. Но оно хоть не отвлекает внимание.
Комментарий удален модератором
Вики тогда является авторитетным источником, когда умный человек не просто глядит на название, а читает всё полностью и смотрят на источники материала.
В данном случае это
↑ Шахрудин Гапуров | Чечня и Россия: общества и государства
↑ Гибель аула Дади-юрт " ИА Чеченинфо
↑ Jump up to: 1 2 3 Джон Баддели. Завоевание Кавказа русскими. М., Центрополиграф, 2010
↑ Jump up to: 1 2 3 А. П. Ермолов, «Записки»
Тебя же просили....не напрягай своими богатейшими
знаниями и логикой, которые гораздо меньше заметны, чем их полное отсутствие.
- метр восемьдесят в здании Ген.Штаба, причем установленный так, чтобы пройти мимо было нельзя:
-18 метров на фоне барельефа восемнадцати старейшин, взятых им под стражу, с надписью:"Я их (ВАС) вешать буду!"- в центре Грозного напротив мечети, чудом не ставшей "Символом России"
"КАЗАЧЬЯ КОЛЫБЕЛЬНАЯ ПЕСНЯ"
Спи, младенец мой прекрасный,
Баюшки-баю.
Тихо смотрит месяц ясный
В колыбель твою.
Стану сказывать я сказки,
Песенку спою;
Ты ж дремли, закрывши глазки,
Баюшки-баю.
По камням струится Терек,
Плещет мутный вал;
Злой чечен ползет на берег,
Точит свой кинжал;
Но отец твой старый воин,
Закален в бою:
Спи, малютка, будь спокоен,
Баюшки-баю.
Сам узнаешь, будет время,
Бранное житье;
Смело вденешь ногу в стремя
И возьмешь ружье.
Я седельце боевое
Шелком разошью...
Спи, дитя мое родное,
Баюшки-баю.
Богатырь ты будешь с виду
И казак душой.
Провожать тебя я выйду —
Ты махнешь рукой...
Сколько горьких слез украдкой
Я в ту ночь пролью!..
Спи, мой ангел, тихо, сладко,
Баюшки-баю.
Стану я тоской томиться,
Безутешно ждать;
Стану целый день молиться,
По ночам гадать;
Стану думать, что скучаешь
Ты в чужом краю...
Спи ж, пока забот не знаешь,
Баюшки-баю..."
"Изуверская жестокость военачальников на Кавказе поражала даже царя, до которого доходили слухи о «...о забавах офицеров, снимавших скальпы с женщин или разбивавших головы грудных детей о стены; о продаже отрубленных голов горцев их родственникам и т. д.»
Одно мне подходит из одного источника, другое нет.
С собственной головкой наладь процесс.
Ты задал вопрос, я дал тебе ответ. Причём источник
нашёл специально не дружественный.
Мой комментарий абсолютно соответствует объективности. Ты не назвав ни одного источника, занимаясь только словесным поносом, пытаешься
меня в чём-то уличить.
Запоминай, болезный.
У меня на Кавказе вторая семья, в которой я проводил каждое лето. Восемь братьев кумыков.
Нас отец водил по местам боевых действий Шамиля.
Видел я своими глазами и место его последнего боя.
Там же в Буйнакске отец мне подарил Коран на русском языке. И я русский изучил его лучше, чем мои братья кумыки, при этом не став мусульманином, впрочем, как и христианином.
Мои братья настоящие горцы. Они живут и работают в Дагестане. И у них мозоли на руках крепче
камня. А у тебя здесь мозоли на языке.
Там же в Дагестане отец мне рассказал про завещание Шамиля.
Не тебе, меня учить объективности.
Он громит и топчет горцев в прах,
С ним стрелою громовой мы упадем,
Все разрушим, сокрушим и в прах сотрем... (!)
Лес - сожжем, гора - снесем, река - запрем...(!)
Где пройдем там разольем мы смерть и страх, (!)
След наш - памятник в потомстве и в веках...(!)
О, да здравствует наш батюшка-сардарь (Ермолов)
Для побед его дал Бог и государь!»...
Добавьте и это к своей коллекции.
Больной чтоль? На какой х-р она нам нужна, баржоми из под крана и вино типа "минассали"
======================================
Это просто легенда...
Так чью же версию должны учить в России?
Кроме словесного поноса от тебя так ничего и не
не изошло.
Смени ник, жидовский тролль.
Комментарий удален модератором
Частота лиц еврейского происхождения среди общего числа больных некоторыми рецессивными болезнями (по суммированным европейским данным, Meals, 1971)".
Вот краткие выдержки из этой таблицы:
- Семейная дизавтономия Рейли-Дея - 99%.
- Инфантильная амавротическая идиотия - 90%.
- Дефект фактора РТА (XI) - 90%.
- Губчатая дегенерация мозга Ван-Богарта-Бертранда - 85%.
- Эссенциальная пентозурия - 99%.
- Болезнь Ниманна-Пика (грубое нарушение жирового и минерального обмена, истощение, нарушение деятельности нервной системы)
- Болезнь Тея-Сакса (особая форма семейной идиотии) - 97%.
- Взрослая форма болезни Гоше (перерождение внутренних органов с умственным и физическим недоразвитием) - 80%.
Москва столица России - а разве не России служил Ермолов?
Крузенштерн, Ушаков - разве по Москве плавали? А разве они - не гордость России?
Вы не знаете о десятках тысяч русских людей, уничтоженных в Чечне в 1980-1990е гг.?
Наглядно свидетельствующий о пещерности)))
А может, они всё-таки грузины?
"Самостоятельные" царства и аулы постоянно вели междуусобные войны, убивая и грабя друг друга.
Приход русских должен был принести мир и стабильность региону.
Но "гордые " горцы всегда занимались разбоем и такая мирная жизнь их не устраивала.
Тем более , что против русских христиан, горцев подстрекала исламская Порта.
Даже сегодня, все выступления боевиков основаны на религиозной нетерпимости и ненависти.
Рекомендую интересную статью
http://osetia.kvaisa.ru/ibrannoe/ves-kavkaz/dadi-yurt/
Рекомендую ознакомиться
Носитель архаичных ценностей готов умирать и убивать за них, по крайней мере, в кризисных обстоятельствах, и просто поэтому неминуемо побеждает больных толерастией, мультикультурализмом и прочими формами сифилиса головного мозга.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%F0%EC%EE%EB%EE%E2,_%C0%EB%E5%EA%F1%E5%E9_%CF%E5%F2%F0%EE%E2%E8%F7 .
Комментарий удален модератором
пОПРОБУЙТЕ ПО ПОИСКОВИКАМ нета поискать или у жителей этих городов.
В Орле где я живу, все доски и памятник , что приведены в ВИки есть.
Хотя памятник сооружали очень долго. По слухам этому сопротивлялись чечены, которым Строев разрешил построить микрорайн в Орле на 30000 чеченов - Заречный называется. Там чечены собираются построить огромную мечеть.
Наверное у госвласти с чеченами большие взаимные интересы есть. И мнение народа госвласть как всегда не интересует.
Филиал нохчестана в Центральной России?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Соглашусь, что на юге надо ставить много памятников Ермолову.
Но ни в Москве, ни в Питере - они тоже отнюдь не помешают.
к слову - казаки и чечены воюя с друг другом - презирали при этом русского раба-солдата
С Бонапартом не дружили ?
Ведь он не ел ни рыбы ни мяса и всюду ходил он босой.
вот с другой стороны ни разу, думаю потому, что нечего было показать.
Дружите вы бошками.
У Ермолова было два полка и три сотни казаков.
Так говорите казаки всё сделали ?
Стрёмные были горцы.
Впрочем гораздо более вероятно, ваши умственные способности несколько невелики.
тогда будут ненужны полиция и внутренние войска - а это 7 миллионов - дармоедов ненужно будет кормить))
на самом деле это возможность самореализоваться мужчине в современном обществе.. направив свою силу на уважаемую службу обществу.
у русских есть привычка свои грехи выставлять как "добрые шалости" необходимые, чтоб другим народам нести добро, а остальные народы так и норовят доброго "богатыря" "укусить".
не одного "косяка" еще русская история не признала как ошибку.. детям с детства в школах вдалбливают мысль об исключительной душе русского человека - несущего мир всему миру.. и бутерброды африканским детям)))
с чего бы вам быть исключением? вы же тоже учились в школе .. я и не сомниваюсь в векторе вашей реакции.. но может зерно будет посеяно
Абрек - это синоним кавказского бандита - только и всего.
Я о Вашей реплике, что "все абреки - гады".
Вот я и спросил: А ЕГИПТЯНЕ? И это было просто иронией. С намёком: НИКОГДА не говори "НИКОГДА" (а также "ВСЕ", "НИКТО" и т.п.)
Добрый совет: когда видите ответ на свой комментарий, нажимайте именно на слово "комментарий", чтобы было ясно, на КАКОЙ ИМЕННО комментарий дан ответ.
Что же касается "не смотрел, но осуждаю"...
Знаете ли, я в ТЕ времена уже смел своё суждение иметь. Тебе бы, ВНУЧЕНЬКА, тогда добиться увольнения руководителя школьного драмкружка и строгого выговора старшей пионервожатой, думаю, слабо было бы...
А когда ты ещё и в проекте не существовала, вот как раз именно мы делали то, благодаря чему ты сейчас можешь высказываться даже против нас. Раньше бы тебя просто заткнули: НЕ ГРУБИ СТАРШИМ! И двойку по поведению влепили бы...
Русских презираете.
А почему-нет ? Это ведь история. Калуга историю чтит.
Пусть стоит памятник и чеченским женщинам . И генералу Ермолову поставить надо. Против мечети.
Ермолов , кстати , провидцем был.Почитайте. Не простой человек !
трудно уважать "соплеменников" невидящих своих "оков" и еще трудней.. уважать тех кто видит оковы и целует их как жизненную необходимость
Гуманист , презирающий людей?!!
Гуманист ,ненавидящий народ ,среди которого живёт?!!
я жалею.. что многие русские не желают стать людьми.. предпочитая оставаться "тягловым скотом".. при этом еще и защищают свою "долю".. обвиняя в ней кого угодно (сша, евреев, кавказцев, европу.. и тд) но только не себя.. не свою лень, глупость и желание подчиняться и подчинять
Самодовольная Рублёвка
Комментарий удален модератором
естественно это я пафаса нагнал и немного припорошил крайними взглядами..
но от сути посыла - я не отказываюсь.. и да я гуманист.. и да гуманизм зиздится на западной философии.. и нет для природы добра и зла (эти категории присуще только культурному восприятию человеком мира, в центре которой его персона).. а значит - и смерть может быть проявлением гуманности (например.. собственная, героическая смерть при спасении котенка из под ко лес автомобиля)))
и да.. гуманно пытаться указывать на ошибки соотечественников.. критиковать социальные явления.. только так мы сможем эволюционировать, а не деградировать восхваляя "сказочное" прошлое
И как там в Египте - не знаю, поскольку живу в Калуге. и не так я уж гожусь вам во внучки, поскольку уже на пенсии...
А насчёт этих "прекрасных" времён , что вы нам организовали , я скажу : бывали хуже времена , но не было подлей!
Вы разрушили могучую страну, , её промышленность, причём лёгкую = напрочь, погуьили такое количество народа без войны , что ,кажется , она шла - страна теряла до миллиона в год!!
Упала мораль , возросла коррупция, количество чиновников- дармоедов
- всё это даже не в два- три раза Ю а в десятки... Наши поля опустели , леса вырубаются и горят, образование и медицин в упадке : на последней междун. олимпиаде наши школьники не получили НИ ОДНОЙ золотой медали!!! Когда это было?!
Всё - остановлюсь : урон можно перечислять бесконечно! И это всё для того , чтобы можно было бы сказать президенту , что он дурак или осудить публично политику его?! Да ещё ездить за кордон , если имеешь деньги? Так их имеют не более 20% , а лапу сосут - 80 !!!
Наверное , живёте во дворце со слугами , а в слугах - врачи и учителя с "вышкой" - от великой нужды в прислуги пошли...
Низкий поклон Вам , либералы ,за такую жизнь !
Сейчас наблюдается обратный процесс они нас покоряют ,а к себе не подпускают.
Я думаю вряд ли.
Кавказ для нас теперь как незаживающий фурункул , так и будет гнить пока не вырежем.
Пока мы будем жить в бандитском государстве управляемым паханом, Кавказ будет зловонить на всю страну.
В государстве не ценящем науку, культуру и образование всегда на поверхность всплывает дерьмо с менталитетом гопников.
Вы или не жили среди этих отморозков, или сами из них :
"Может лучше их рассредоточить по России,а русским создать условия жизни в Чечне и все станет на место."
Сколько чиновников в России знают что такое ПФУ?
Чиновник в России низшее существо, им можно легко управлять на четвёртом приоритете.
Отсутствие идеологии - самая разрушительная идеология.
Кому выгодно?
Концептуальная власть в России оккупационная!
http://maxpark.com/community/43/content/816999 - Библейская концепция в её существе (Разгерметизация)
Комментарий удален модератором
А почему я на своей планете Земля не могу жить, там где пожелаю?
потому, что наделали "своих стран".. как территориальные животные.. нечего нового для животного мира
когда же вы в людей превратитесь.. затянулась, что то, эволюция
Страшно сказать до чего опустились чеченцы, до Независимости, до собственного национального государства. Это Вам не сантехники с канализацией, не так ли? Чтобы выбить огнем и металлом саму мысль о независимом государстве, людей не жалко, не то, что канализацию с отоплением...
Вам самому понятно, за что убивали чеченцев в Чечне? За то же, за что вы воевали в Ю.Осетии? Вы осуждаете Косово, но поддерживаете своими штыками Абхазию с Приднестровьем.
Вы как живете в этом перевернутом, циничном и лживом мире?
!!!!
Для Вас демократы неприятные люди?
Ясно ,что РОСНЕФТЬ захватила чеченскую нефть и считает её российской . Власть Путина выделяет в бюджет Чечни не соизмеримо меньше ,нежели получая прибыль от нефти. В таком случаи ,чувствуя это,чечены могут издеваться создавая любые ситуации,вроде памятника и наша власть вынуждена будет молчать. В такой ситуации - кто больше отморозок и как ВЫ думаете это сближает народы или отдаляет?
Так, имея во власти одни Путина ,другие его цепного пса вынуждены выживать ненавидя друг друга.
Вы, ребята, действииельно, больная нация......
Комментарий удален модератором
Давайте
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
За последние пять лет ситуация с сепаратистскими настроениями в Закарпатье заметно обострилась: Будапешт начал активную политику паспортизации этнических венгров, проживающих в Украине, а подкарпатские русины требуют признания права своей нации на самоопределение.
С точки зрения официального Киева подобные «центробежные» силы нарушают украинское законодательство и являются чистой воды сепаратизмом. С точки зрения этнических меньшинств — их требования законны, справедливы и исторически обоснованы.
Ну и проч. Изучайте матчасть, Савелий. А слюной брызгать дело нехитрое. У вас получается.)))
http://polit.ru/article/2007/11/29/cherkasov/
Сейчас добывают чуть больше 1 милл. тон.
В России почти 80% нефтяных скважен заброшено из за невозможности поднять нефть на глубинах более 2500 км.Сейчас ситуация изменилась в связи с новым производством глубинных вентильных насосов.
Самые передовые технологии по добычи нефти из глубины у США ,и заслуга в этом русского изобретателя А. Арутюнова.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
О каком сепаратизме в Закарпатье Вы говорите, Мадам? Вы там давно были? Где и какой сепаратизм там обнаружили? Какое отношение паспортизация венгров имеет к сепартизму?
Вы от кого наслушались за русин? Вы уверены, что понимаете, кто такие русины?
Где Вы читали точку зрения офицального Киева?
Где сепаратизм в Украине, Мадам? :)))))
Читайте, чтобы впредь в лужу не садиться:""Угроза отсоединения: в Закарпатье заметно обострились сепаратистские настроения""
http://lenta-ua.net/novosti/politika/29912-ugroza-otsoedineniya-v-zakarpate-zametno-obostrilis-separatistskie-nastroeniya.html
Социальная напряжённость там , где растёт напряжение в земной коре.
http://clubs.ya.ru/4611686018427432501/replies.xml?item_no=5656
Выходит , дорогой , что только ты - человек?
Денег много?
Битва за Кавказ организована двумы будущими олигархами . Одним из которых - Березовский - рвался к промыслам Грозного. При чём тут рядовой русский народ?!
В Украине нет проблем?!!
И в рядах Ермоловцев воевали солдаты и с Украины. Так ччто говорите не "вы" , а "мы". Сам себя сечёшь.
Комментарий удален модератором
в следствии прочтения моего комментария вы задумались о своем "месте" и "названии".. и многое поняли.. нелестного для себя.. и поэтому решили сказать мне - "сам дурак" ..
ХАМИТЕ мне.. за свои собственные выводы о СЕБЕ
А Вы вот подумайте, станет ли чеченец обсирать свою нацию и Родину , хотя запросто превращает в рабов своих соотечественников и презирает , и держит их в ямах , как гяуров? На 100% - нет ! - публично ни о чеченцах , как о народе, ни о Чечне своей плохо не скажет. Так кто тогда Вы-то?
Говно на палочке!
Тем хуже.
Для того империи и колонизируют территории, в том числе, чтобы украинцы воевали за интересы Москвы...
!!!
Во-вторых, откуда Вам известно кто оплатил памятник? Вы видели контракт, присутствовали при обсуждении деталей проекта, переводили деньги на их счета? И потом: неужели Чечня, чью нефть по сей день Россия добывает и продаёт, не может позволить себе один памятник? Неужели их вклад в экономику России меньше, чем вклад Калужской, Владимирской, Рязанской или Ярославских областей????
Хотел бы я слышать какие разговоры вы ведете на Кавказе, где часто бываете. Вряд ли ставите там так много вопросительных знаков.
Вот кто уж не в курсе, девушка, так это Вы. Чеченская нефть ОЧЕНЬ хороша. Гораздо лучше западносибирской. Её немного, но она высокого качества. И не важно, насколько богаты её месторождения - в Калуге и Рязани нет и такой! И ещё: все т.н. "ваши" месторождения - это нефть татар, башкир, ханты и манси. ВАШИХ месторождений не существует. На средне-русской возвышенности нефти отродясь не было.
Что касается вклада в экономику: если цифры столь открыты, не потрудитесь ли поделиться ссылкой? А то ведь "болтать" - не мешки ворочать. http://maxpark.com/user/298691262/content/2204501#comment-29417181 У вас даже Якутия и Дальний Восток дотационны. Чего уж говорить про Чечню, которую теперь восстанавливать приходится после ваших же бомбёжек. Хотя город восстановить легче, чем залечить вековые раны, нанесённые чеченцам палачами ермоловыми и грачёвыми.
Росснефть выручает от нефти 25 миллд руб ,платит в бюджет только 2,5 млд.Это всё легко найти ,если есть желание.
http://maxpark.com/community/289/content/2204631
Там тоже кавказцы, только сваны. Да и чеченцы с дагами такие- чуть не под каждым домом , говорят, темница для рабов. Роликов в инете об этом полно! Документальных роликов!
В Вашей любимой Чечне нравы такие же - документальных роликов просто море.
Комментарий удален модератором
Штанишки не описай - быдлота инетная....
Комментарий удален модератором
А. П. Ермолов
Комментарий удален модератором
Осетины тоже сепаратисты, но отделились от Грузии.
Россия воюет с сепаратистами, или Россия воюет на стороне сепаратистов?
Что Вам ваш корень подсказывает?
Россия обрела свой государственный суверенитет 12/06/1990 года, поэтому, если Вы говолрите о новейшей Российской Истории, то начинать ее нужно с 1990 года.
Вам не стыдно не знать Истории своей страны?
Как можно стыдить за незнания человека, который кичится свом незнанием? Голубчик, "Россия", как название государства, появилось в 1721 году. Через восемь тем исполнится 300 лет. А Вы "история России охватывает тысячелетие"....
Извините, но я не вижу смысла продолжать с Вами общение на эту тему, Вы предметом не владете...
Вы полагете, что прошлое у Англии, это Римская Империя?
Русь и Россия это разные государства, которые в Истории никогда не встретились, это две разные Истории, и даже две разные Географии. Не говоря уже о том, что "Русь" и "Россия" даже не однокоренные слова. Российская федерация Российская Империя, это два разных государства, две разный Истории, две разных Географии, даже народы, населяющие эти страны разные. Российская Федерация и СССР два разных государства, две разные Географии, две разные Истории, и разные народы. Част Вы пытаетесь выдавать за целое.
Я не формалист, в отличие от Вас я знаю предмет, который обсуждаю.
Вы можете себя считать прямым потомком динозавров, это проблема Вашей головы,
Вы предмет изучите...
Вот и прокололся дерьмократ забугорный.
При чем здесь титульная нация, если речь Вы вели не об истории этоса, а об истории государств? Есть в Основном законе РФ такое понятие, как "титульная нация"?
Мне странно видеть россиянина, который не знает российской Истории.
ГГыыыы! А почему же тогда в знаменитой комедии про Ивана Васильевича бедняга-управдом со своей женой Марфой разговаривал на ОДНОМ языке?
Географии разные... ха-ха...
Генерал Еромлов вошел в Историю Российской Империи, но уж точно не в Историию клоунско-лилипутиской нынешней РФ. :)))))
Вы, голубок, от собственного пафоса не порвитесь! :)))
до лампады до тех пор, пока они свое рыло как вы в российские дела совать не начинают.:-))
Комментарий удален модератором
http://www.warstar.info/glinka_russky_army_kostjum/88_2.jpg
Так что ваша настойчивость мне не понятна...
Юле - привет. Пламенный.
Уж таких клоунесс, как эта борцунья за незалЭжность, поискать..))
А циркачей у вас и по месту жительства хватает. Вот, полюбуйтесь, как ваши незалэжные депутаты друг другу физиономии квасят: http://www.youtube.com/watch?v=Md_zcCTQ_JE)
ЗЫ Как вам видеосюжет? Вот уж, действительно, манеж, а не Парламент. Обхохочешься.)))
Понимаю, Вам для единомыслии в вашем Парлементе искренне смешно, что могут существовать разные мнения....
Вам какая разница в каком парлементе и какие обороты набирает парламентаризм? Не у вас ли парламентаризм набрал такие обороты, что и средь белого дня по вашему Парламенту палили из танков?
Мадам, чья бы корова мычала... :))))))))))))
ЗЫ К сведению. Никогда и ни в каких партиях в отличие от вас, Савелий, не состояла.
А история - вещь скользкая. Если порыться в одних источниках, то добрая половина русских дворян в свое время вышла из Золотой Орды, а если верить Библии, то все мы произошли от Адама, сын которого Авель взял жену почему-то из некоей страны Нод. Только не очень понятно, откуда вообще люди в этой стране Нод взялись, если все люди произошли от Адама...:-))
Это бандеровцы убивали в Молдове молдован, или вы?
Это бандервцы в Карабахе убивали азербайджанцев, или вы?
Ни стыда, ни совести, Мадам у Вас...
затянулся. Выдержка из приказа Чупринки, лидера ОУН: """«В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать чисто польские села, жечь села смешанные, только польское население уничтожать. Здания польские жечь только в том случае, если они удалены от украинских зданий не менее чем на 15 метров... За убийство одного украинца поляками или немцами расстрелять 100 поляков... Вести разведку среди поляков, выяснять силу сопротивления и степень вооружения. Для разведки использовать калек и детей... Если во время убийства поляков ошибочно будет убит украинец, виновник будет наказан смертью...""
Фото: Dziennik Lubelski, Magazyn, nr. 169, Wyd. A., 28 – 30 VIII 1992, s. 9, za: VHS – Produkcja OTV Lublin, 1992.
Так что не вам благородству учить. Мессия задрипанный.
ЗЫ . И сказки про ""кровавые локти"" кому-нибудь другому рассказывайте.
Ногайская орда совершала набеги на Южный Урал, после чего башкирцы запросили защиты у белого царя - это был способ сохранить свой народ и не быть уничтоженными этими жестокими кочевниками. Араслан-Мурза-Ермол или Ярмул-хан был как раз из них. Возможно жестокость у Ермолова была на генетическом уровне...
Роман Шухевич (Тарас Чупринка) был генерал-хорунжим УПА, командиром. УПА и ОУН, если Вы не знали, это, как у вас РККА и ВКП(б).
Только Вы могли поверить в то, что Шухевич писал приказы по УПА на русском языке.
И как же, по-вашему, успехи большевиков могли быть связаны с войной УПА против АК на Волыни? Большевики каким боком к противостоянию украинцев и поляков на Волыни?
И последнее, Вы каким боком к украинско-польскому противостоянию? Поляки с украинцами и украинцы с поляками взаимно покаялись и простили друг друга за Волынскую резню, поставили Крест Покаяния на границе, и закрыли эту страницу.
Если бы Чупринк отдал приказ «В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией русских, под корень вырезать чисто русские села, жечь села смешанные, только русское население уничтожать. Здания русские жечь по всей России... За убийство одного украинца советами или немцами расстрелять 100 русских... Тогда можно было бы понять Ваш гневный пафос, а так Вы чего унять себя не можете? Вы каким боком к УПА? К ОУН? Вам самой понятно?
Где-то выше я говорила и о личном отношении именно к герою войны 1812 года Ермолове: моя бабушка 1886 г.р. (которая дожила до 99 лет в здравом уме и памяти) терпеть не могла этого исторического деятеля - легенды о жестокости которого передавались из уст в уста в наших краях. Мои предки были как раз из сожженной им деревни.
Вас учить благородству бесполезно, Вы, Мадам, ни совести, ни чести не имеете, и ума у Вас меньше, чем у кошки.
Вы полагаете, что ваши руки очищаются от крови с каждой новой эксгумацией в Польше? :)) Вы, действительно, полная дура, а не полной дурой прикидываетесь?
Я вот думаю, падешь ли ты дрючком припЭртый, иль мимо пролЭтыть вона?""
Думаю, падешь... Пока, западЭнець.Изучай матчасть. Надоел.
То же, что Вы набитая пафосная дура, это факт, а не аргумент.
Кстати, бабушка умерла в год, когда я заканчивала институт и мы с ней успели составить генеалогию нашего рода.
Будете и дальше маниакальный бред нести, выкину в ЧС. Для вашей же пользы. Иначе окончательно станете посмешищем МП.
ЗападЭнЭць Савелий.)))
Вы уже стали посмешищем! :)))
Это про вас, западэнэць Савелий. Привет деменции!
Вот такие "голубки" - эти убийцы женщин и детей на чужой земле
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Она прославилась вот чем :
http://pikabu.ru/story/_954588
Если Ермолов принёс народам Кавказа то, о чём они мечтали, с чего бы это они сопротивлялись тогда генералу? Мазохисты? И потом: неужели они мечтали тогда о смерти своим братьям и мужьям, о потерянных отчих домах, о депортациях и сожженных сёлах?
==В противном случае они бы сами себя повырезали и сегодня многих народов просто уже не существовало. И, во вторых, Кавказ не сохранился бы как самостоятельный регион. ==
Генералу Ивашову хорошо должно быть известно, что история не знает сослагательного наклонения. А вот то, что в России почти не осталось черкесов (большинство из них сейчас живут в Турции, Израиле, Иордании и Сирии) - это факт. Бежали на чужбину от своей т.н. "мечты", сохранив там свой язык, культуру, традиции...
=Израильские черкесы являются частью абхазо-адыгской (западно-кавказской) группы. Историческая родина черкесов - Западный Кавказ, с которого, после поражения в Кавказской войне, они были изгнаны Российской империей в Османскую империю. В настоящее время черкесы проживают в Турции (основная часть, в число черкесов обычно включаются и все прочие северокавказские горцы), России (в переписях проходят под четырьмя названиями: адыгейцы, кабардинцы, черкесы и шапсуги), Сирии, Иордании, Ираке, Евросоюзе, США, Австралии и т. д.= http://ru.wikipedia.org/wiki/Израильские_черкесы
=Черкесы в Турции — 6,5 миллионов граждан Турции (более 8% от населения страны), одно из крупнейших этнических меньшинств. В числе черкесов выделяются этнические группы абазины (10 000) и абхазы (39,000) = http://ru.wikipedia.org/wiki/Черкесы_в_Турции
Хватит? Или ещё? Так какое гражданство они предпочитают?
И - самое паскудное - КАдырка свой памятник ведь поставил на наши деньги...
==========================
А мы не постеснялись плюнуть в глаза кавказцам: вот мол Ермолову - палачу кавказцев поставили на Кавказе аж три памятника...
Комментарий удален модератором
http://www.odnako.org/blogs/show_11686/
http://militera.lib.ru/prose/russian/erenburg_ig3/150.html
Интересно, что точно такая же ментальность была и у спартанцев - с детства учили набегам и воровству, в то же время было благоговейно-уважительное отношение к старикам. При этом честь для чеченца превыше всего, как и воинская доблесть - недаром Героев Советского Союза в ВОВ в процентном соотношении к числу населения у них самое большое!
Процентное соотношение не всегда применимо: 2 Героя Советского Союза для семьи из 4 человек это 50%, а те же два Героя для семьи 200 миллионов это одна миллионная процента. Тем более на войне их разбойничьи инстинкты оказались кстати .
Если этот будущий Герой знал, что его брат уголовник и бандит и вернувшись с войны узнал, что он в тюрьме, то он это понял правильно.
Персов выгнало совместное эллинское войско.
Героев Союза в процентном отношение больше всего у русских.
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.
Комментарий удален модератором
Что касается героев - см. статистику.
Комментарий удален модератором
"Персов разгромил Александр Македонский, а спартанцы их просто приостановили. "
Так что, детка, нарвалась ты в моём лице на человека весьма информированного из первоисточников. Советую, как говорил Козьма Прутков, заткнуть свой фонтан. Пусть он отдохнёт. Если не послушаешь этого умного совета и будешь продолжать блеять - посажу в клетку.
Ну, это ерунда, только не надо "домыслы" и прочее, зачем мне это нужно, какое это имеет отношение к вам и ко мне.
Будьте здоровы. И закрыли вопрос.
С ТАКИМИ знаниями Вы преподаёте?)))
Да ещё и античность!!!))))
Ещё, небось, и степень учёную имеете????
Вы даже не понимаете, что такое разбой! Спартиатов (НЕ спартанцев!) воровствау не учили! Мальчишки из госинтерната подворовывали в окрестных садах и огородах - потому как кормили их скудно. Для их обучения это считалось полезным - умение выждать. спрятаться. рывок совершить....
Попавшихся на воровстве, правда, секли - за неуиение! Но не на алтаре Артемиды! На Алтаре раз в год секли ВСЕХ юношей - это пережиток обряда инициаций........
Мне СТЫДНО за Вас и за то заведение, где Вы ПРЕПОДАЁТЕ античность.....
Какой позор!!!
"Персов разгромил Александр Македонский, а спартанцы их просто приостановили. ".
Чтобы предупредить бесцельную и пустую болтовню, временно помещаю вас в ЧС. Судя по Профилю вы чей-то свежесляпанный клон.
Но до того персидскую армию сдерживали в ущелье объединённые силы эллинов. А героизм спартиатов - лишь завершающий этап этой битвы.
Учите матчасть.
Со студентов, небось, требуете знаний?))
Это были криптии (Если Вам известно, что это такое)...
Что касается Казахстана - я в Астане прошлым летом была, фотографии современной Астаны, сделанные мною, были на Макспарке! Нашел кого поучать...
Заметь, ни один кавказец жаловаться и распускать соплей не будет - это тебе не русский! А тебе и твоим потомкам желаю испытать на собственной толстокожей шкуре все прелести геноцида!
Что касается воспитания молодежи - действительно раз в году для профилактики всех секли наперечет! Но кроме того, секли на глазах остальных детей и тех, кто попадался на воровстве! Причем воровали именно не съестное, а что угодно! И совершали набеги на селения мирных землепашцев! Не были они такими белыми и пушистыми, как вы хотели бы их себе представить!
А банальности ваши вроде "полиса" мне даже лень реагировать - вы не мой уровень, вы рассуждаете как типичный школьник...
См. ответ вам с вашим приятелем Сусаниным ниже.. И занимайтесь лучше внуками!
А фанатики - это темные необразованные люди, зомбированные арабскими проповедниками...
Поэтому слово альИлях, говорит о кокретном идоле(срели идолов Каабы) .
Поэтому слово альИслам, говорит о конкретном мире(бедуинов Аравии).
Вот вам и вся религия, могу еще о "пророке" Мухаммеде рассказать )))
даже не смог напсиать ей, что она даже не в состоянии понять, какие грубейшие фактические ошибки здесь нагородила))
А ещё кичится тем, что "я препадаю античность"....
Позорище.
Мне жаль её студентов, чему такая сможет их научить....
Принципиальное отличие ислама от других авраамических религий именно абстрактное представление о боге, причем врагами первых мусульман были именно язычники, а христиан и в меньшей степени иудеев в Коране называют братьями по вере в единого Бога.
Только во время молитвы произносят не альАллах, а ильАллах...
Но с ними добровольно остались и воины из других полисов.
Простите за занудство, просто не люблю, когда искажают факты.
Мало того, в Коране он прямо говорит, что не знает, "что будет сделано со мною и с вами" (Сура 46:8). В одном из хадисов Мухаммад утверждает: “никто не знает, что будет завтра, что скрыто в утробах, что он приобретёт завтра, в какой земле умрёт и никто не знает, когда пойдёт дождь” (Бухари, 1039). По сути расписываясь в своей, так сказать проф-непригодности, то есть даёт понять, что он не пророк!
Аль Бухари пишет: “однажды, в конце своей жизни, пророк совершил с нами вечернюю молитву, поднялся и сказал: “Понимаете ли вы, что это за ночь? Поистине, через сто лет после этой ночи не останется на земле ни одного из живущих на ней” (Бухари, 116).
Другой хадис: “посланник Аллаха сказал: “скоро Евфрат откроет сокровищницу, полную золота, но пусть тот, кто будет жить в это время, ничего не берёт оттуда… Евфрат раскроет гору золота под ним” (Бухари, 7119).
Глупостей в Евангелии и Библии не меньше!
Мой ребенок мне заявил в возрасте 8 лет: "зачем ангелу крылья, он же в космосе летает, а там атмосферы нет!" И в самом деле, зачем им нос - дышать что ли :-))) Зачем рот и т.д.
Бог может иметь пол??? Нелепость какая-то... Как в гравюрах Гюстава Доре - мужик с бородой! :-))) Это антропоморфные представления человека о мироздании, так как далее своего пуза древние люди не могли мыслить!
Раздор между мусульманами (татарами, башкирами, чеченцами и др.) и православными (русскими) своими националистическими лозунгами сеют российские совки и т.н. "патриоты", призывающие посадить "зверьков" в клетки. Такие, как Вы, и ведут к развалу России. Причём, очень стремительно....
После смерти пророка(который не о чём не пророчествовал), Коран представлял собой хранящиеся у разных людей фрагменты. Да и они были написаны не на бумаге или пергаменте, а как говорят исламские источники: на костях, плоских камнях, листьях.
Причём не сохранилось ни одного из этих артефактов,хотя дело происходило сравнительно недавно,в 7 веке.
Начав составлять Коран, собирая буквально по дворам, мусульмане не знали даже точно в каком порядке записать аяты, и поэтому просто решили классифицировать их по длине. Представляете, не по времени написания, и даже не по смыслу, а чисто механически-по длине.
Также известно, что было несколько разных вариантов Корана, и тогда Халиф отобрал их у владельцев, и оставил только один cписок Зейда,который находился тут же, в Медине, у Хафсы под кроватью (остальные сжёг), который и явился основой ...
Абдаллах(сотоварищ Мухаммада) жаловался, говоря, что он получил 70 сур непосредственно от самого Мухаммада, когда Зейд был еще младенцем, почему же выбрасывают то, что он составил? (Cм.: Китаб ал-Масахиф Ибн аби Дауда, с. 15.)-вот вам и весь Коран!
Эй, кто там - в шею его!
С такими 'енералами' Рф развалится и издохнет.
Как-то так.
Можно подумать, что у вас других проблем нет кроме как ему памятник соорудить. Если так соберитесь и поставьте. Что тут народ-то мутить. А не поставите, потому что тут лишь бы поговорить желчь из себя излить.Сколько у России великих героев было, а памятников сколько поставлено?! В самой Москве вряд ли есть сто памятников великим русским, из имеющихся большинство... сами знаете кому поставлены...
Отстоять свой выбор Франц Рубо не сумел: поскольку панорама создавалась в годы упрочения союза с Францией, правительство заставило художника избрать для панорамы тот же сюжет, который был представлен французским баталистом Ланглуа в одноименном произведении. «Я пишу панораму для русских, а меня заставляют писать торжество французов», - жаловался Ф. Рубо.
Прощайте. И не отвечайте мне больше, чтобы мне не пришлось еще раз уподобиться вам и ответить вам резче.
Может быть стыдно стало за ту грязь которую вылили на свою и не единственную героиню, растерзанную фашистами?
Или может слегка порозовели за вымазывание грязью Молодгвардцейцев среди которых были и девушки.
Может горько стало что советские девушки мечтали стать такими же как Ульяна Громова, а не стоять стеночкой на Тверской ночами как современные....
Комментарий удален модератором
======================================
Кровавому палачу, исстребившему целые народы? Больше просто делать в стране нечего, кроме того, чтобы ещё раз - уже в четвертый - показывать свою ненависть, нетерпимость, неуважение к кавказским народам, а больше всего - к черкесам, которых осталось после столетней войны всего 3%!!! 97% было зверски уничтожено именно по приказу Ермолова! Просто ходили по селам и сжигали всех его жителей, вырезали, ни одного человека не оставляли!!!
Если черкесы молчат об этом - это их мудрость и терпимость, зачем же вы хотите снова разбередить их раны, у Вас что, как у Ермолова - нет сердца, нет жалости к ним? Что они Вам сделали? Ведь это черкесы спасли Москву от поляков? Черкесы верой и правдой служили русским царям, русскому народу! Зачем Вы - генерал - забываете прошлое? Это несправедливо, нельзя ставить памятники палачам! Лучше рядом с Мининым и Пожарским поставить фигуру князя Черкасского, благодаря которому действительно была одержана эта победа... http://maxpark.com/user/822602699/content/1643264
В настоящее время в России термин Черке́сы (самоназвание: адыгэ), помимо указанного выше значения, является обозначением адыгов[7], проживающих в Карачаево-Черкесии, Адыгее и Кабардино-Балкарии (Россия). Черке́сы (КЧР) имеют численность 56,5 тыс. человек, что составляет 12% населения республики (пер. 2010). Проживают в 17 аулах Карачаево-Черкесской республики. Также Черкесы, или как они сами себя называют Адыгэ,- коренное население Адыгеи и Краснодарского края, в том числе Черноморского побережья от Анапы до Сочи. Черке́сы ( Адыгеи )имеют численность 109 699 человек, что составляет 26% населения республики(пер. 2010). Также Черкесы является одним из коренных народов Кабардино-Балкарской республики. Самым крупным черкесским племенем в Кабардино-Балкарской республике являются кабардинцы, что и послужило основанием для названия республики.Черке́сы (КБР)- самый многочисленный народ, проживающий в республике, они составляют 52, 4% населения республики, численность - 492 628 человек.
Здесь следует, на мой взгляд, остановиться на "...кто старое помянет..."
Простите , от вашего пафоса просто тошнит.
====================
А кто их там геноцидил? Ваххабиты?
А при чем тут черкесы?
А вот еще, навеяло:
Пришел король шотландский,
Безжалостный к врагам,
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.
На вересковом поле,
На поле боевом
Лежал живой на мертвом
И мертвый - на живом.
Р. Стивенсон.
Черкесы - да, их там сейчас около 3-х миллионов. Их там очень хорошо приняли, они и с турками, и с арабами, и с евреями живут в мире и дружбе, потому что очень воспитанные, добрые, порядочные и уважительные люди. Они живут по своим законам, которые прописаны в их Адыгэ хабза, про это тоже читала в википедии - такая прелесть! А недавно я прочитала, что американские и немецкие ученые независимо друг от друга преположили, что адыги были древнейшей нацией, от которой произошли остальные. http://hekupsa.com/cherkesiya/obzor/398-intervyu-s-professorom-makmasterskogo-universiteta-dzhonom-kolarusso
Так что, нам надо беречь и уважать эту нацию, нам есть чему у нее поучиться, особенно, адыга хабза!
Комментарий удален модератором
Вот кого уничтожил Ермолов!
Не читайте жёлтых сайтов, иначе заявите здесь, что и все боги произошли от адыгов)))
А ещё я видел письмо кабардинских князей царю - Государь. или верни нам оружие, или сам разоружи чеченцев, которые раньше боялись даже спуститься на равнину. а теперь грабят нас там, где раньше они боялись даже появиться...
Светлана, хорошо, что Вы патриот своего народа. Но - давайте без излишнего фанатизма. И без передёргиваний. Основная масса черкесов выселилась в Турцию. Бредни об "уничтоженных" га 97 % черкесов раздувают либо безграмотные, либо - враги и России, и черкесов - чтобы стравить нас.
О том, что все произошли от адыгов, и адыгов сейчас должно было бы быть то ли 120, то ди 900 миллионов - серьёзный человек писать не стал бы...
будьте серьёзней))
Мухаджиров (в основном адыгов) было ПОЛТОРА МИЛЛИОНА человек! Целые рода снимались с места и выселялись в Турцию. Опустели огромные территории Черкессии. Зачем нужны эти БРЕДНИ об "уничтожении" 97 % черкесов?!
Их осталось в России так мало именно из-за мухаджирства.
А если и предъявлять кому претензии - так это именно к Турции. Ведь уже ТАМ - от болезней, голода и изменения привычных условий УМЕРЛО около 50 % мухаджиров! ОКОЛО 50 %!!! Разве это вина России??????
Не поддавайтесь бредням врагов России и врагов черкесов!
Вам, наверняка известно. что МНОГИЕ черкесы потом ВЕРНУЛИСЬ в Россию. Именно потому. что жизнь в Турции оказалась совсем не райской.....
(П. Надеждин. Кавказский край. Тула, 1895г.)
Из http://www.govzpeople.ru/forum/topic_716
http://conrad2001.narod.ru/russian/library/books/wh_book_3/wh_book_3-2.htm - ещё материалы...
Мои статьи - вернее, перепечатки с моими комментариями.
http://maxpark.com/community/5512/content/2186832
http://maxpark.com/community/5512/content/2186877
Мягко говоря, у каждого народа есть историческая память и есть свои обиды, реальные и мнимые. Надо уметь прощать и жить нынешним днём!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У Вас же по-России стоит на на четвереньках в мечети, и что с того?
" Мляяя... и это пописывает генерал??? "
- Молодец генерал ! О н в самом деле пописал и покакал на подобные Витковскому либеральные заявления
Во время войны на Кавказе, как и другие офицеры, Ермолов держал при себе несколько наложниц «из азиатцев»[19]. C девушкой Тотай из аула Кака-Шура он заключил «кебинный брак» [20]. От разных связей прижил сыновей Виктора (от кумычки Сюйды), Севера и Клавдия (оба от Тотай) и Николая, получивших от Александра II права законных детей, и дочь Софию (Сопиат, ум. 1870), оставшуюся в мусульманстве и вышедшую замуж за горца Махай-Оглы из аула Гили.
----
Они Вам так сказали или это с точки зрения продажной женщины?
================================
Такого никогда не слышала, в википедии есть об этом полслова, но это неточно, я думаю. Когда русские перезжали на Кавказ, мужчины позаимствовали черкеску - одежду адыгов, так как она оказалась самой удобной в этих местах, ну и красивой, мужчины в ней такие мужественные.
Из летописи: “Того же лета приходили татарове, ординские казаки, изгоном на Рязанские места, и взяша три села, и поидоша вскоре назад”. Год 1494. “Октября прииде из Волох Иван Андреевич Субота Плесчеева, а из Крыма Константин Заболоцкий; а шли Полем, и грабили их на Поле татарове, ординские казаки”. Год 1501. Июля в 11 день азовские казаки Угус-Черкас да Корабай пограбили на Поле на Полуозоровском перелеске великаго князя послов князя Федора Ромодановского да Андрея Лапенка, и Андрей тамо и скончался, и гостей многих пограбища” .
см. http://www.kazakdona.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=3&nums=11
=============================
Казаки - это русские, татары относятся к тюркской языковой группе, к ним относятся балкарцы и карачаевцы, черкесы (или адыги) - это совсем другая языковая группа, к которой относятся адыгейцы, кабардинцы и черкесы. А Вы их всех перемешали! Кабардинцы в свое время очень долго и в большом количестве жили в Москве и в России, имели очень высокие должности, такие как министр иностранных дел, министр финансов, полководцами хорошими были и тд. Бывали и вторыми лицами в государстве, правившими во время долгих походов царей... Это я читала в книге Опрышко "По тропам истории". В Москве есть Большой и Малый черкасский переулок, там жили кабардинские князья, они были боярами, приближенными к царю, много было смешанным русско-кабардинских браков, даже царь Иван Грозный был женат на кабардинской княжне. С русскими кабардинцы гораздо легче находят общий язык, чем с другими нациями, теми же кавказцами. Вот например, когда Сати Казанова привезла свою сестру на программу Давай поженимся, она выбрала именно русского парня...
Милая моя, я сама происхожу из уральских казаков - среди них были и тюркоязычные : 2 тептярских казачьих полка воевало даже в 1812 году! мои предки говорили на татарском наречии! Татары-казаки были и на Дону, но их большая часть после революции эмигрировала в Турцию, а остальная ассимилировалась с русскими. Даже в романе Шолохова "Тихий Дон" Григория Мелехова за глаза называют татарином.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-----
Кадыров тоже убивал русских , Путин его за это сделал Героем России , почему Ивашов по этому поводу не возмущается?
Разве эти вещи соизмеримы?
Конечно, со стороны Кадырова - это плевок в лицо всем захватчикам, которые пытались покорить его Родину, а теперь платят ему оброк чтобы их не убивали.
И на эти деньги он и поставил это памятник борцам за свободу.
Вполне символичный плевок
И памятник залуженному генералу ставить нужно. Но не в республиках Кавказа.
Уберите заслуги Ермака, Суворова, Ермолова, Петра 1, Екатерины 2 ... - Русь осталась бы "Киевской", и то без Киева.
А без такой же политики нынешняя Америка осталась бы только индейской.
Не стоит плевать в историю. Там были свои герои. И помнить о них нужно. Для этого и памятники.
По любой теме есть много варианотов мнений. И все они "авторитетные".
Про любого можно прочитать и хорошее и плохое. Выбирай.
Даша, загляни в конец обсуждения.
Но посоянные "набеги", которые описывались выше, могли спокойно проходить и проходили в условиях, когда по соседству такие же средневековые племена.
С образованием Российского государства ситуация изменилась. Россия вынуждена была применить силу и применила.
Представим, идет война, война из-за "угла". Выскочила группа МУЖЧИН жителей аула, постреляли ... и тут же УБЕЖАЛИ в аул. Они ведь понимали, что делают или не понимали?
Шамиль это понят только после своего пленения.
На территории нынешней Европы, когда образовались государство и появилась власть, постепенно отпала потребность в замках, которые возводили именно от назойливых соседей.
Рассматривая поступки людей и героев, не следут их выдергивать из исторического контектста.
Такие были времена.
А Ермолов был для той России и россиян героем. А памятники, одна из форм помнить уважаемых в прошлом людей.
Но я и за памятник женщинам, установленный в Чечне. Нужно иметь смелость уважать и чужих героев.
Мы все россияне. Мы гораздо меньше, чем евровейцы воевали между собой. У нас даже крепорстей почти нет - разве, что на Кавказе. Все из-за тех же "набегов".
Но ради интереса почитайте комментарии Gerc
Я ведь эту войну почти не знаю. Найду время еще раз пересмотю коментарии.
И это единственная и правильная мысль генерала?...
Слава богу, что Вы не стали нашим президентом, а то бы в ответ на кадыровскую наглость понастроили памятников на каждом углу.
Генералу Ермолову это бы даже в голову не пришло. Богатыри не вы...
Комментарий удален модератором
подлец, а еще и мразь, и редкая, и тварь редкая! Вот такие, как вы, и опустили Великую Россию в сегодняшнее дерьмо.
И на этом прощайте, ниже достоинства человека разговаривать с такими, как вы.
начал за здравие,
кончил за упокой.
Разумеется, две войны разрушили многое, если не все, в том числе и этот мемориал. Кадыров, видно, это дело восстановил, как до этого и церковь восстановил, мечеть построил, синагогу строит. Для сведения особо страдающих, мечеть построена не на бюджетные средства, а на средства общественного фонда. Надеюсь, это успокоит их.
В прошлом году Газпром сообщил, что зарплата членов правления — 193 тысячи долларов в месяц (5 миллионов 660 тысяч рублей в месяц). Таких жирных членов в Газпроме 17 штук.
Глава компании Миллер получает зарплату 25 миллионов долларов в год. Кому не лень — сами переводите в рубли и делите на месяцы. А грубо говоря: 60 миллионов рублей в месяц. А ведь есть ещё немыслимые бонусы (годовые премии).
этим жуликакм из газ прома до лампочки ермолов и ермак. ели бы не ермак то жулики из газ прома сейчас бы мели полы у какого то германского гоутляйдера. да и немцы им бы метлу не доверили.
Пусть стоит и такой памятник, что бы не забывали, откуда у России такие территории и межнациональные натяжки.
До той войны в адыгейской среде было много и мусульман, и христиан. После войны - все стали мусульманами. Возможно так же было и в других северо-кавказских народах.
Адмирал Лазарев многих несогласных потопил в Черном море, другие оказались в Турции. Ему памятник стоит. Не всем это нравится. Но стоит.
И Америку мы знает как "приручали" и Европа постоянно воевала за территории, и историю Великого Рима знаем.
История. Нужно быть честными и спокойно смотреть не только вперед, но и без стеснения оглядываться в свое прошлое. Что было, то было.
Ну это я так, к слову.
Кстати. памятник Ермолову был и в Грозном. Смотри низ темы.
Мечеть? Немного обидно, что не на их деньги, за наши - нефтяные. Получается, что и не очень-то и на наши.
Россия ведь почти ничего не производит. Нам ведь тоже не чем гордиться. Пусть еще один памятник поставят. Может загордимся хоть за прошлое.
Комментарий удален модератором
А памятники нужны, как нужны и книги, фильмы, театрализационные представления, как многим нужны и религии. Не хлебом же единым ...
Они ведь у себя в Чечне памятник ставят своим женщинам.
А вот и в Грозном уже стоял памятник Ермолову - см. низ обсуждаемой статьи.
Может и им поставить памятник за Норд-Ост? За взрывы в Московском метро?
Ладно, завели вы поляков в дремучий лес, а нас-то куда тянете?
Поляков наш славный предок завел в дремучий лес, а его благодарные потомки хотят вывести Россию из либерастического болота и гомосексуальной чащи.
А героизм - он всегда героизм (чуть не написал "и в Африке", но ведь объективно и это было бы верно)...
В школе, в 60е годы, я изучал ОДНУ историю. Через 20 лет мои дети учили уже другую.
И сейчас ведь одни и те же исторические факты трактуются по-разному! Тут люди дают ссылки на "правильные" (с из точки зрения) оценки этих фактов. Но при желании в ЭТОМ ЖЕ интернете можно найти и обратное...
Просто лучше будет поискать трактовку слова ПОДВИГ.
Есть расхожая фраза "ВРЕМЯ было такое"...
Вот у нас превозносят - кто Ивана Грозного, кто - Петра Первого, кто - Иосифа Кровавого.
А кто-то - и ельцина... да ещё и с гайдарами и чубайсами...
И тут же эту фразочку пришпандоривают. К оправданиям в пользу вышеназванных...
И ведь в каждом конкретном случае мне по-человечески жаль безвинно умертвлённых!
Но в каждом конкретном случае (кроме, быть может, последнего, которому сам был свидетелем), как бы то ни было печально, я РАЗУМОМ БЕЗ ЭМОЦИЙ - понимаю: ВРЕМЯ БЫЛО ТАКОЕ...
А подвиг - он и в Африке подвиг. Вот теперь и про Африку сказать не побоялся...
Отделяйте, люди, мух от котлет. Как сказал не сильно мною любимый персонаж...
"... губернаторы должны быть восстановлены в своих правах. Нужно поднять их до уровня государства - привлекать к решению главных вопросов, касающиеся судьбы России, направления ее развития, в Совете Федераций. Губернаторы должРоссии. Я думаю, что если бы Разман Кадыров входил в состав..."
Вот что хотелось бы добавить: надо, чтобы губернаторы понимали, что проблемы их республики зависят от проблем страны. От России отделились все республики в процессе распада СССР, и ни одна счастливей не стала. Напротив, все живут несравнимо хуже.
Желаю вам всего хорошего.
Кубанский казак, тезка русского летописца Пимена говорит: «Самый еройский народ. Та и то треба сказать - свою ридню землю, свое ридно гнездочко обороняв. Як що правду говориты, то его тут правда було, а не наша»…
Впрочем, кое что и я сам видел - расстреляли местного имама села, где проходила свадьба и куда были приглашены в Гости (а на Кавказе - гость - святое...) только за то, что он вступился за гостей (военные, поверившие чеченцам и поведшие в гости на свадьбу).
Как чеченцы выживают русских со своей территории (а эту территорию они уже считают своей): однажды к тебе домой приходит чеченец и говорит - продай дом. И называет смехотворную сумму. Если ты отказываешься, то с тобой и твоими близкими начинают происходить нехорошие вещи. Рано или поздно ты или продашь дом, или просто бросишь его и уедешь куда угодно. Вот что нас скоро ждет - и русских, и армян, и греков. Греки уже чуть не плачут - говорят, куда же нам ехать, мы всю жизнь здесь прожили. Они уже сдали позиции, потому что противостоять чеченцам они еще могли, но вот российскому правительству - конечно, нет.
Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников, нападающие на линию. Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников.
Далее чеченцев по правому берегу Терека живут андреевские, аксаевские и костековские народы, называемые вообще кумыками, издавна подданные наши...
Со стороны Кавказской линии наиболее беспокойств и разбоев производили чеченцы. Кабардинцы несколько менее, но не переставали делать хищничества.
В крепости Грозной осталось девять рот 16-го егерского полка, б орудий артиллерии и 400 человек линейных казаков.
http://maxpark.com/community/4797/content/1857773
Если вы русский человек, действительно, патриот своей страны, вам бы неложь собирать, не лить воду на мельницу тех, кто хочет развалить вашу страну, а делать все, чтобы была великая Россия и спокойный Кавказ. Вот такими разговорами вы и работаете на тех, кто хочет оттяпать у России Кавказ. Я вижу, что многие тут и есть провокаторы, которые сеют национальную рознь, чтобы их хозяева оторвали Кавказ от России.
Царский генерал и историк свидетельствует: «поскольку чеченцы были наши враги, мы старались опорочить их культуру, благородство, обычаи, а они не хотели принимать наши, которые не вязались с их понятиями. Мы порочили их за то, что они не хотели плясать под нашу дудку...» Кажется, это был генерал Ольшевский
Про Ольшевского пока не знаю, уточню.
И каждый выхватывает цититы те, которые подтверждают его точку зрения.
Я за Великую Россию, за целостный, спокойный Кавказ. А Вы? Наоборот? Печально...
Книга - неоконченная война.
Своими глазами видел надписи у площади Минутка - "Русский, не уезжай, нам нужны рабы!"
Ознакомьтесь...
Удачи!
Кстати, недавно он говорил о чеченцах, не поленитесь найти и прочесть....
Надо собирать земли, а не разбазаривать.
Ну а про АГЛ... В целом, я его поддерживаю, когда приезжаю в Беларусь. Но очень много и проблем есть, увы!
С другой стороны - раздел Польши - и не один, ложь про Катынь (Польша уверена, что расстрел был чекистами, у России, не в счёт лжепризнание наших политиков, иное мнение - немецкая провокация!)... И т.д. У всех есть свои доводы...
И им без разницы национальность. Зато через национальные проблемы все эти конфликты проще "распиарить", да ещё выторговать у так называемой "думы" (?!!) денюшку на ОМОНы...
А разве мало случаев, где русские русских мочат, стенка на стенку?! И не то, чтобы свадьбами не гнушаются, а и на кладбищах бомбы взрывают!
Типичная схема рейдерского захвата. Русский "бизнесмен", имеющий "братков", "бабки" и "крышу" точно так же "обувает" своего менее имущего собрата...
Русского. Или армянина. Или того же чеченца... Да хоть и индуса - ему ПОХ.
Вы хотите, поставить ему сегодня памятник, чтобы провоцировать чеченских парней, не особо разбирающихся, что такое провокация, взрывать этот памятник и на этом, с криком, что они вандалы, воспроизводить новые ненависти. Если и поставить бы сегодня памятник, так генералу Муравьеву,
Комментарий удален модератором
А еще лучше бы вам, как генералу, выступить с инициативой поставить памятник генералу Александру Чеченскому, прославившемуся в той же войне с Наполеоном, кстати, другом самого царя был, когда на Сенатской выступили декабристы, рядом с царем стоял, прибодрил его, когда тот, мягко сказать, слегка разволновался... или генералу Алиеву, командовавшим русской артиллерией в первую мировую, очень хорошо о нем отзывался царь. Брусиловский прорыв обеспечил хорошим огнем... в русско-японскую, когда наши отступили и побежали, схватил знамя и один пошел на высоту... тогда и убегавшие вернулись и взяли высоту. Японцы в восхищении и шоке были от такой дерзости...
Или можете предложите поставить памятник Ханпаши Нурадилову, уничтожившему 920 фашистов, на Мамаевом кургане похоронен, герой Совесткого Союза... Или, может, Исраилову, водрузившему Знамя Победы над Рейхстагом?
Или, может, групповой памятник чеченцам защищавшим Бресткую крепость? Многих бы мог вам тут перечислить...
Очень напоминает историю с генералом Рохлиным...
Только - наоборот. Он сам не принял награду, а "царь"-то как раз и хотел его облагодетельствовать...
Дальнейшее всем известно. А я вот думаю: а против памятника Рохлину - чеченцы тоже выступали бы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По сути они враги всей России......
"Хороший Чечен,-мертвый Чечен",-это изречения "бравого генерала" не забыты............
Ермолов-Герой
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Женя, я в 70е годы служил в нашей правоОХРЕНИТЕЛЬНО/правоЗАХОРОНИТЕЛЬНОЙ системе. Был бы уже полковником в отставке, да вовремя понял, что к чему... Сейчас - простой пенсионер по инвалидности.
А в 90е годы моя же бывшая система на меня же и наехала. И за 2 года под следствием моя жена, которой было тогда 29 лет, стала инвалидом... Сейчас у неё уже ПЕРВАЯ группа.
Это я к чему? - да к тому, что быть мне довелось, как поёт группа СПЛИН, "и подсудимым, и конвойным", и это мне даёт право как-то более или менее объективно судить о Буданове.
Вернее - о его "деле".
Я ни на секунду не сомневаюсь в том, что полковник - Настоящий Российский Офицер.
Но прекрасно знаю и то, что на войне (слава богу, сам не прошёл) у любого крыша съедет.
Только не поймите, что я считаю Буданова преступным убийцей Эльзы Кунгаевой.
Просто я, зная ЭТУ СИСТЕМУ СНАРУЖИ И ИЗНУТРИ,
могу В РАВНОЙ СТЕПЕНИ допустить оба варианта - и то, что у мужика крыша слетела, и он сделал ЭТО,
и то, что просто нужно было ХОТЬ КОГО-ТО НАЗНАЧИТЬ виноватым...
К сожалению, это так. Нас с Вами там не было. Не видели... Посему и судить не вправе...
Комментарий удален модератором
Памятники следует устанавливать за счёт почитателей своих кумиров.
-------------
Более, чем резонно!
Не знаю,может,и надо в Мосве поставить памятник генералу Ермолову,только совершенно ясно другое-нынешний Северный Кавказ уже давно де факто отделился от России-Матушки и сосёт деньги из неё,и диктует ей свои условия.Ставьте или не ставьте памятник генералу Ермолову в Москве,но развал пуКинской России начнётся с Северного Кавказа,если уже не начался.И силком удержать Северный Кавказ в составе Матушки не удастся.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Это лишь ваши фантазии. А кормить приходится. Факт.
Комментарий удален модератором
Но причем здесь это?
Я за памятник русскому генералу. Достойному офицеру и человеку.
Где же ты, глупышка, усмотрел мои плохие знания истории?
Хотел бы только добавить - Алексей Петрович был командующий, но успех чрезвычайно трудной кампании - это плод коллективной работы и Ермолова, и Паскевича, и всего офицерскеого корпуса.. А ведь там вихри подводные уже веяли вовсю..
Так кто же завоевал Кавказ?
- Ермолов с Паскевичем, вестимо..
А кто управлял в это время Российской Империей ?
..Царь, однако.. И вся отлаженная административно-военная система..
Победоносная потому что отлаженная.
И не смогли ей ничего противопоставить ни разные английско-турецкие враги, ни идейный лидер Кавказа Шамиль..
Отнюдь не как римский мужик в простыне м в единственном числе..
Нет, в России как раз в ту пору было много действительно умных и профессиональных военных людей!
И даже умному врагу, имаму Шамилю, сыновья которого потом России служили - тоже нашлось бы место..
Так, чтобы не драться приходили ребята к этому памятнику.. а общее что-то найти и обкашлять..
Паскевича сменил Воронцов.... последнего сменил Барятинский, при котором в 1859, пленением имама Шамиля и завершилась война. Завершилась она именно в этом году, потому что чеченцы, давно уже недовольные им, откололись от Шамиля...
И в самом деле, нельзя ставить памятники Гитлеру и др., подвергавшим геноциду другие народы на их же собственной земле... Каждый народ имеет право почитать своих героев, не покорившихся захватчикам.
Вообще идея кажется мне странной, не вписывается она в ту обстановку..
Да и Ермолов был убежденный монархист.
ИМХО, все было спокойнее.. обычная грызня за титул покорителя Кавказа.
И борьба английской и немецкой партий, естессно.. Россия всегда страдала этим гемороем.
Ермолов был неудобен обеим партиям - и как же ему, льву, вроде нынешнего генерала Лебедя, было уцелеть в постоянной грызне шакалов..
Типа.. не буду тыкать пальцем.. их и сейчас больше львов.
..Однако проведя в высокогорной зоне Кавказа немало времени, и зная про пущеный кем-то титул "Ермолов - вешатель", я всегда интересовался у пастухов -
- А кто построил эту дорогу, Руслан? (Или Гиви, или Махмуд..)
- И всегда ответ был - Ермолов.. Или - "Русские сделали, про Ермолова слышал?"
А дорога в горах - это чаще всего - взрывные работы. В 19м веке..
И таких дорог выстроена была сеть..
Via est vita.. Завоеватели разные бывают..
Они не все в ходу.. Те, которые не используются - по ним скот перебрасывают с пастбища на пастбище..
Так, чтобы не драться приходили ребята к этому памятнику.. а общее что-то найти и обкашлять.. =
Надо бы как-то сделать, чтобы и нынче находилось им место!
А пока ведь только стравливают нас с ними...
Печально, что такова политика нашего так называемого "государства"...
- уже в Крымской войне..
Леонид Ивашов на уровне своего солдафонства мыслит по-солдафонски. Но выше, на уровень человека он не поднялся. Человек не может оправдать античеловеческое.
- не знает ни кто,
- пишут ее победители,
- а дальше ее каждый раз переписывают под новые и новые интересы.
История всегда была публичной девкой политики и идеологии.
27 июля в Орле был торжественно открыт памятник генералу от инфантерии и артиллерии, георгиевскому кавалеру Алексею Петровичу Ермолову. http://www.narodsobor.ru/events/culture/10569-pamyatnik-generalu-ermolovu#.UjiG8UBAIew
В Пятигорске открыли памятник генералу Алексею Ермолову 14 сентября 2010
http://www.rusbeseda.ru/index.php?PHPSESSID=6d3613fc3d04515765e5cddbad2c2cf3&topic=8380.0
Ставрополь. Памятник генералу А.П. Ермолову установлен на проспекте К. Маркса краевого центра в 1998 году. http://www.lic16.ru/publ/raznoe/puteshestvie_po_stavropolju/pamjatnik_generalu_ermolovu/60-1-0-85
Минводы. Памятник генералу Ермолову в Минводах закидали яйцами
http://mysiera.ucoz.net/blog/pamjatnik_generalu_ermolovu_v_minvodakh_zakidali_jajcami_publikacija_22/2013-05-24-14
Со старинной открытки.
Текст мемориальной доски:
"Здесь жил Алексей Петрович Ермолов" http://orleya.net/ermolov/169.html
В Орле тайно перезахоронены останки семьи генерала А.П. Ермолова
http://www.dal.by/news/109/24-06-13-3/
Есть личность в истории. Есть памятники. Хотят и в Москве?
Стыдно.
Ищут объединительную идею. И не находят.
Залазят в историю, дорисовывают, придумывают ... на что-то закрывают глаза.
И вот тебе новые-старые герои или "герои", такие же праздники, вытаскивают из чуланов религии и общество худо-бедно живет. Или существует.
Действительно загадочный народ эти русские : у них в героях предатель Невский , садист Петр первый , каратель Суворов , изверг Ермолов !!! Огромный народ по численности , а героев нормальных НЕТ !!!
Ну да ладно. А какой народ (из еще не вымерших) вы считаете по-настоящему культурным и гуманным? Только не торопитесь с ответом.
На войне - иногда безрассудный. Но лучше - ОБДУМАВШИЙ свой безрассудный поступок.
А в политике - дальновидный. И лишь иногда совершающий ПРОДУМАННЫЕ поступки, со стороны кажущиеся безрассудными.
Их потом оценивает История.
уважаемый мною генерал Ивашов - постоянный автор особо злободневных тем в программе "Военная тайна"
(канал РЕН ТВ, автор Игорь Прокопенко), в интернете эту передачу можно смотреть онлайн или в архиве РЕН ТВ (если у вас в Иркутии этот канал не транслируют).
Памятник русскому герою будет опять стоять в русском городе Грозный после уничтожения московской пятой колонны и нового усмирения племен.
Да только Путен их побаивается и богатую дань им платит, но не из своего кармана
Будет баланс!
А в каждом населенном пункте Чечни установить памятники "злому чечену", как напоминание о том, кто они на самом деле...
Восстановить надо! (как и все остальное: деревни, заводы, и т.д.)
А сейчас "глобализация" и "сырьевой придаток" для тех, кто умеет производить.
Ивашов вы кого больше предпочитаете?
Кстати: Суворов - генералисимус...
Может результат был бы другой...
Может бы выиграли эти войны...
Или Шойгу.
:-))
2....надо воевать достойно - абсолютно согласен!
3. С перечисленными качествами - абсолютно согласен!
4 Мне не без разницы, какой ценой победить, и то, как мы воевали в Чечне под бездарным руководством паши-мерседеса - позорная страница нашей "непобедимой и легендарной..." ( при всем героизме солдат и офицеров).
5. Чеченские войны - безусловно проиграны и до сих пор платим дань Кадыр-хану...
Сейчас бы туда эту компашку...:-)))
Мы например чтим русского полководца Суворова, а для ногайцев (весь ногайский народ на стадионе можно уместить) Суворов является палачом.
Наверное вот тут хорошо бы быть образованными людьми тоже.
Мы живем в другой России, это не Российская Империя, не СССР, плохо это или хорошо - время покажет. Но сейчас иное время, иные формы межнационального общения, иные инструменты по преодалению и разногласий и для того, чтобы останавливать тех, кто хочет эти разногласия использовать в своих политических или иных целях.
Русский народ - это основное население России, так уж сложилось, всем народам необходимо учитывать прежде всего правила взаимного уважения, цивилизованного общежития и соседства. Это нормальное естественное требование любого государства.
Кстати, недавно "наместник бога на Земле" - Римска Папа - снял ответсвенность за эту смерть с евреев.
Для меня это открытие...
Но его распяли по римским традициям, но с подачи евреев. Так написано в Библии.
Из-за этого и проходили "крестовые походы" и еврейские погромы. Да и, в значительной степени, холокост.
Если мы считаем себя умными, нужно поглядывать и в зеркало. Уважаем ли мы других? Там и искать ответ.
Не факт, что мы не поступили бы также, как те фарисеи и толпа, ими разогреваемая, если можем думать и рассуждать настолько примитивно.
Никто не должен снимать ответственность ни с кого, никакой смертный человек не может этого сделать, только Бог. А Сын Божий сделал это, на кресте, просив Отца простить их, ибо не ведают что творят.
И несколькими годами позже другие евреи - первые апостолы, их ученики, были распяты в Риме на игрищах "просвященной экумены", для забавы.
Где об этом написано в Библии?
Вы библию в глаза видели? Я уже не спрашиваю или вы её читали?. Если бы читали , то такую хрень не мололи...
Это религия. Здесь может быть все.
= Кавказские общины достаточно агрессивно отнеслись к открытию этого паятника. Ну вот Вы пишите о недостатке образования, так может быть русским показать себя более цивилизованными и не относиться агрессивно к памятнику девушкам, которые так понимали свой долг перед своим народом, наверное по-другому не могли. Это все-таки была война, это не шахидки, убивающие ни в чем неповинных людей =
И вряд ли хоть один РАЗУМНЫЙ человек с этим не согласится...
Браво, Сашенька!
Сравнивать культуру быта русских и кавказцев -это нонсенс. С нами то и европа не вся может сравниться.Короче мораль такова Хотите уважения к себе -начните уважать сами себя.
Что касается Л.Г.Ивашова то наверное меньше капитулянства Его книга изобилует теориями как бы урезать границы РФ. К примеру установить границы по Ставрополью и вооружить казачество для охраны от ,естественно НАС. Вот так скопом он смешал все в кучу.
Слабаки вы однако. Запомните раз и навсегда .Люба сила -это прежде всего сила духа конкретного человека.Так что подтягивайтесь до нас.А мы вам не враги,просто уважать того кто не уважает себя ,это себя не уважать
Комментарий удален модератором
Ингушетия кормит Россию Из Ингушетьии уходит товарно-материальных ценностей на 332 миллиона рублей больше ,чем возвращается из Москвы в виде дотаций.
У вас точно с головой не в порядке.Когда это кормили нефтеносный край. Пока Россия не выкачает всю нефть можете хоть кипятком изойтись,а пока не рыпайтесь и кормитесь за наш счет
Комментарий удален модератором
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%F0%EC%EE%EB%EE%E2,_%C0%EB%E5%EA%F1%E5%E9_%CF%E5%F2%F0%EE%E2%E8%F7 .
Госкомпания по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока фактически станет "государством в государстве", сообщает газета "Коммерсантъ". Задачей компании, штаб-квартира которой будет открыта во Владивостоке, станет "привлечение инвестиций в освоении территории Сибири и Дальнего Востока и эффективное использование природных ресурсов". Отбором проектов займется сама госкомпания, но перечень ...
ссылка на www.shturmnovosti.com А чем занято в это время движение «Офицеры России»,и его сторонники?!
Комментарий удален модератором
Генеральское понимание государственного устройства не далеко ушло от армейских уставов.
Велесова Книга
Комментарий удален модератором
Как я писал в теме Чечня дотирует РФ на сумму около 4 миллиардов в год,Ингушетия дотирует РФ на 332 миллиона в год . Хоть колом чешись но из песни слов не выкинешь
Вспромнил студенческие были.Закон правой и левой руки.Получаеши стипендию руководствуешся законом правой руки и в столвой прикрываешь ладонью цены на блюда и нив чем себе не отказываешь,Пролетел мимо стипендии и левой рукой прикрываешь перечень блюд и смотришь уже на ценник,то есть что карману.
Я это к тому что некоторые комментаторы руководствуются только правилом одной руки,а надобно для пользы видеть мир
http://my.mail.ru/video/mail/zakrirus/_myvideo/1.html