Амбиции NASA
На модерации
Отложенный
NASA наметило три астероида для захвата
Астрономы NASA наметили несколько астероидов, среди которых будут в 2014 году искать наиболее подходящий для захвата и буксировки к Земле. Окончательное решение ученые примут после детального изучения объектов. Подробности со ссылкой на участников конференции AIAA SPACE 2013 в Сан-Диего, США, приводит Space.com.
Ранее астрономы нашли 14 астероидов, которые можно за несколько лет доставить к Земле при помощи специального буксира, а на прошедшей 11 сентября телеконференции старший научный сотрудник программы по изучению околоземных объектов NASA Пол Чодас заявил, что астрономы выбрали для более детального исследования три астероида из 14.
Чодас подчеркнул, что пока ученые не могут определить размеры выбранных небесных тел, поэтому отбор проведен только по орбитальным параметрам. В 2014 астрономы проведут дополнительное исследование, после чего еще одна, окончательная, проверка запланирована на 2016 год. На конференции также было сказано, что NASA получило 400 предложений по исследованию астероида в рамках специально организованного конкурса научных проектов и 96 идей было отобрано для обсуждения в начале октября.
Предполагается, что уже в 2014 году начнется детальная проработка проекта буксира. На эти цели в бюджете NASA на 2014 год, направленном Бараком Обамой на утверждение в Конгресс США, отведено сто миллионов долларов. Вся программа, которая разбита на несколько стадий, по предварительным оценкам обойдется в два миллиарда, включая полет к астероиду астронавтов на новом космическом корабле «Орион».
Предполагается, что в 2017 году к астероиду отправят специально сконструированный аппарат, который поместит астероид в раскладывающийся полый «стакан» и затем включит двигатели, позволяющие корректировать орбиту аппарата вместе с захваченным небесным телом. Полет к Земле займет около трех лет и в итоге астероид должен оказаться на окололунной орбите, куда можно будет послать «Орион» с астронавтами для сбора образцов и детального исследования находки.
Комментарии
У нас пока есть проблемы и здесь....
http://третийрим.su/page-123.html
http://третийрим.su/ссылка на page-123.html
Кто хоть раз в жизни стоял на футбольных воротах, должен прикинуть хрен к носу. Когда лёгкий мяч, мах. 1 фунт = 454 грамма, несётся в ворота со скоростью всего-то 80 км в час. И фиг его парируешь - руки закручивает в ворота.
Как же затормозить хоть пылинку с третьей космической скоростью? Она же всё прошьёт насквозь! Те, кто это придумывают, рассчитывают, что модернизация образования по Фурсенко уже принесла свои плоды, и люди уже ничего не соображают.
Года 3 назад было сообщение, что японцы, хитро управляя своим спутником (!?), смогли получить пыль с далёкого астероида. Второй ёшкин кот! Что же это за астероиды такие? Которые вдруг затормозились, стоят себе, нервно курят и ждут, когда японцы прилетят. Это, наверное, те же самые японцы, которые водили за нос МАГАТЭ по Фукушиме. Тот же почерк.
В прошлом году ушёл из жизни Рэй Бредбери, один из патриархов научной фантастики. По всему видать, он подготовил себе надёжную замену в виде специалистов по астероидам.
На таком же принципе американцы хотят поймать астероид.
Астероид не водила, Степан Тихий! Иногда полезно порассуждать, потом уж на люди комменты выдавать!
Скорость - понятие относительное. Она всегда замеряется относительно чего то.
Попил, стопудово.
Растратят денежку, потом скажут "не шмогла..."(с)
Комментарий удален модератором
И при этом идеально выйти на точку встречи с астероидом.
Сколько лет такой манёвр займёт - посчитать сможете?
Представь себе Степан СИСТЕМУ КООРДИНАТ, ты мчишься по Вертикали, я по Горизонтали, можешь ли ты определить свою скорость и соразмерить с моей скоростью? Если скажешь ДА, я с тобой разговаривать не буду! Ты понял?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ОБЯЗАННОСТЬ ученого ЛОМАТЬ СТЕРЕОТИПЫ и это между прочим, НЕ ГРЕХ!
Комментарий удален модератором
----------------------------------------------------
А вот такой! Гелиоцентрическая Картина Мира Коперника в 14-м веке была ПЕРЕДОВАЯ, сегодня, это ОШИБКА! Если вы считаете (и современная Астрономия), что существует "Солнечная Система", то это и есть ОШИБОЧНЫЙ СТЕРЕОТИП и его нужно СЛОМАТЬ! Но для этого нужно ЛОМАТЬ стереотип, не только СОЗНАНИЯ, но и Логику Экономики (то бишь, Логику Системы Мер)!
Метрическая Система Мер, отыграла свои Исторические Функции, пора переходить в МНОГОМЕРНОСТЬ! А там Скорости и Числа совершенно ИНЫЕ!
Комментарий удален модератором
Но знать, как стыкуются космические аппараты, всё равно должны
У меня такое впечатление, что я пишу для дальтоников!
Более того, в некоторых контрактах деньги сначала поступают на откат (консалтинговой фирме, "обеспечивающей юридическую чистоту сделки" - ха-ха...), там забирают свою часть, и только потом остаток получает исполнитель...
Вот предлагали же - пусть и у нас чиновники с взяток и откатов платят налоги.
Нет же, не дали...
в США надолго за решётку закрывают после расследования и суда ...
на Западе присутствует понятия незаконное обогащение, жульничество и мошенничество
"Если это выгдядит как утка, летает как утка и крякает - значит, это утка..."(с)
Вы удивитесь, но в платёжке на откат российскому чиновнику частенько тоже пишут "за юридические услуги"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чтоб астероидом с такой массой манипулировать надо горючего извести немеряно, а его (горючего) поднять с земли - бешеных денег будет стоить... По цене такой астероид после приземления будет стоить как брильянт.
И высаживаться на него нет смысла, разве - чтобы взять пробы. Но как правило это какой нибуть базальт будет...
Вообщем, миссия не рентабельна ни с какой стороны.
Лучше взорвать какую либо планету, в ядре которой могут быть алмазы... Но как их поймать после взрыва (алмазы) ?.. Вопрос!
Венеру надо рвануть, там точно брильянты есть!
(С) Вася Ложкин, хуiдожник, киберпространственный имбецыл.
http://newsland.com/news/detail/id/433020/
Источник - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B8
А что, ихние люди с голоду пухнут? Самый поцреотнутый путиноид-сталиноид не станет утверждать, что сейчас в США голод.
И прожить они пытаются сейчас на развитии высоких технологий. Этому они уделяют достаточно много внимания по двум направлениям:
1. Чтобы эти технологии рождались в США.
2. Чтобы нигде кроме США новых технологий не возникало.
Но гораздо проще вопить о белых ленточках, которые на гранты US DoS шьют в Китае, а потом Немцов с Каспаровым с помощью ЦРУ контрабандой перевозят на Болотную площадь и т.п.
но - об общем богатстве ливийского народа - часть из которого была размещена при правительстве АльКаддафи в иностранных банках на Западе
А сожалейте вы лучше не о США, а о тысячах вымерших российских деревнях и моногородах и о Москве, которая растет лишь за счет мигрантов...
============================
А Вы не знали об этом? Тогда о чем с Вами говорить? http://www.youtube.com/watch?v=jmDH59Z1MIghttp://www.youtube.com/watch?v=0fopzcGOoakhttp://www.youtube.com/watch?v=jhSfZ5-Elj4
А про эти города - банкроты сами американцы пишут в инете, я бы никогда не подумала, что такое может быть там, но все течет - все меняется в этом скоротечном мире, ничему нельзя удивляться, значит, пришло такое время, пусть нам всем - землянам поможет Бог, потому что люди не справляются! Уж слишком много зла наверное на Земле накопилось...((
А не проще ли им выкупить за эти деньги остатки челябинского?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это вам инопланетяне, посещающие вас по ночам, сообщили?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ответ : не преувеличивай, Ферри "
" Приключения принца Флоризеля "
Ох и давит же зависть патриотическая...
К совершенно сырой "хотелке"?
Вот народ и отводит душу - уж извините, кто как может...
Комментарий удален модератором
Мы же не мешаем вам любить и гордиться сделанным в США.
Но перспективы - как-то не внушают оптимизма. Особенно в свете урезания бюджета НАСА.
Как Хаббл-то ремонтировать пока не знают.
А это гораздо большая потеря, для всей мировой астрономии, и её пара космических булыжников никак не компенсируют.
То, что вы называете "долги" - это финансовый инструмент, который имеет ценность, в зависимости от кредитной истории и обеспечения. Некоторые "долги" продаются за малую долю номинала, некоторые долговые обязательства покупают за 1,5-2 номинала.
Экономика - точная наука.
Кстати, самый высокий долг США по отношению к ВВП был во второй половине 50-х, когда осуществлялся План Маршалла.
Страна не имеет "долгов" только тогда, когда ей никто не доверяет и за каждый импортный винтик приходится платить золотом, делать предоплату.
По поводу урезания бюджета НАСА - я доволен
НАСА за последние 40 лет превратилась в сплошь бюрократическую контору, которая только и занимается бумажками, согласованиями, утверждениями, политическими дрязгами и т.д. Единственное светлое пятно в биографии НАСА последних 5 лет - это программа COTS, программа развития частного космического бизнеса. И результаты впечатляющие! Систему уровня Фалькон-9/Дракон НАСА, по их признанию, создала бы минимум за 15 лет и 10 миллиардов. СпейсХ сделал это за 2 года и 1,5 миллиарда.
НАСА в 90-х бухнула миллиарды в исследования вертикальной посадки ракет и кораблей на тяге своих двигателей. В МкДонал сделали Клиппер, который печально канул в Лету.
А сейчас СпейсХ гоняет Кузнечика и готовит первый запуск Фалькон-9-R с возвращаемой 1-й ступенью. Старт должен был состояться сегодня, но на тесте произошли, как они говорят, "аномалии", которые надо исследовать. Запуск перенсли, говорят - на неделю. Впервые в истории они попробуют посадить 1-ю ступень на ракетной тяге. Пока - в океан. Через год они собираются сажать ступень на космодром.
Потом так же пойдет корабль Дракон-2.
Проект - красава! 3 модуля по 330 кубов обитаемого объема (больше, чем МКС), на легком каркасе, к которому крепятся несколько телескопов и др. астрономических инструментов. Обеспечение - кораблями Дракон-2 и Дрим Чейсер.
НАСА - не в проекте. Это чисто университетский проект, спонсоры есть, участники из многих стран заявили о интересе, Бигелоу, СпейсХ и Сьерра Невада Корп. заявили о готовности рассмотреть запросы.
Уверяю вас, нас всех ждут интереснейшие события в ближайшие десятилетия.
В грамм добыча, в годы труды.
Изводишь единого слова ради
Тысячи тонн словесной руды...
В.В.Маяковский
Есть предложение: переработку поручить по кооперации Росскосмосу. Эти распилят по офшорам - следов от астероида не останется.
Нет, я ничего о таком не слышал. Но 2000 секунд... Как-то это не впечатляет.
VASIMR имеет переменный удельный импульс от 2 до 30 тысяч секунд.
http://www.nasa.gov/vision/space/travelinginspace/future_propulsion.html
F-1 своё дедо сделал. Ему на смену пришли твердотопливные двигатели.
F-1 развивал до 700 тс тяги, а шаттловский ТТ ускоритель - 1250 тс. Стоит ТТ двигатель сущие копейки, хорошо приспосабливается под многократное применение.
РД-170 у вас никто не покупает. Покупают РД-180. Да и то, очень обрадовались, что РФ хочет прекратить поставлять это говно.
Американцы, европейцы и японцы никогда не делали и не делают многокамерных двигателей. Это отстой.
Водород-кислордный RS-68А имеет тягу 320 тс и удельный импульс 389 сек на уровне моря. А поскольку это однокамерный двигатель, то их можно ставить в пакеты по многу штук.
Это при Клинтоне и Ельцине решили спасать российскую аэрокосмическую индустрию американскими заказами. Но там всё такой отстой... Еле-еле приспособили к делу проект РД-180 усилиями Пратт и Виттни. А теперь ещё и Аэроджет смог продать Орбиталу этот хлам НК, который они сдуру купили. Правда, пришлось их полностью переделать, чтоб они перестали взрываться и начали летать...
СпейсХ сейчас разрабатывает Мерлин-2 на метан-кислороде, с тягой 780 тс - это для Марса.
RS-84 - проет фирмы Rocketdyne - однокамерный водород-кислородный однокамерный двигатель с тягой 483 тс и удельным импульсом 380 сек на уровне моря. Предлагается для SLS второго поколения.
Для первого поколения SLS выбраны менее мощные, но упрощенные и дешевые однокамерные водород-кислородные двигатели RS-25E многоразового использования с тягой 190 тс и удельным импульсом 370 сек.
Самым эффективным из керосин-кислородных двигателей в мире является Мерлин-1Д фирмы СпейсХ. Это очень небольшой, очень легкий и очень дешевый однокамерный двигатель многоразового использования с тягой 67 тс и удельным импульсом 282 сек на уровне моря. Фирма СпейсХ собирает по 9 таких двигателей на первой ступени ракеты Фалькон-9R, что обеспечивает суммарную тягу 600 тс на уровне моря, грузоподъемность на НОО до 13 тонн, а в варианте Фалькон-Хэви, 3 такие блока на первой ступени с кросс-фиддингом обещают 53 тонны грузоподъемности на НОО. Первый полет Фалькон-Хэви - через год, летом 2014 года.
Вобщем, начиная с малых астероидов, можно отработать технологии транспортировки и переработки.
Во всяком случае, это интересно, это важно и это технически возможно. Нужны деньги и желание.
Изволили изучать матчасть?
Ну тогда расскажите, по какому признаку мировой рынок определяет рассчетные валюты, по какой формуле рассчитывается величина необходимого и достаточного денежного объема, что такое "золотой стандарт и как он применяется, что такое дефляция, какие основные категории расходования бюджетных средств?
Вот правительство США как раз видит несколько меньше проблем с долларом, чем Конгресс и значительно меньше, чем ФРС.
Но, не смею настаивать - можете хранить свои сбережения в рублях и даже в тугриках-юаньчиках.
А как быть, если что-то сломается (а опыт Хаббла показывает, что ломается обязательно) у нового телескопа "Джеймс Вебб"? В точку Лагранжа L2 с ремкомплектом не сгоняешь...
По поводу рекомбинации - если подавать в двигатель атомарный водород, при его соединении в обычный H2 выделяется большая энергия, которая и может обеспечить истечение рабочего тела со скоростью 20 км/сек на срезе сопла. Трудностей тут две: чрезвычайно высокая температура реакции и то, что непонятно, как хранить атомарный водород.
Если бы удалось создать такой двигатель, ракета-носитель для вывода нагрузки на низкую орбиту имела бы запас топлива где-нибудь в треть стартового веса.
Мне кажется, что конструкция Вебба сложнее Хаббла на порядок...
Господин аршак, напоминаю, что это сообщество, все статьи и обсуждения в нем огранициваются научно-технической стороной. Политичекие лозунги и откровенно пропагандонное фуфло тут являются офф-топиком.
Особенно такое невежественное.
Буде замечено такое и дальше, буду удалять ваши комментарии. В случае оскорблений, ругани и прочего неадекватного поведения, закрою вам доступ в сообщество.
А чтоб вам было немножко легче, ознакомьтесь на досуге с понятием "постиндустриальная экономика". Может поймете.
Вот схема дросселирования по времени. Очень даже регулируемые двигатели.
Конечно, на шаттлах стояли ЖРД. И что из того? Шаттлу нужны двигатели большой тяги? Нет, большая тяга нужна для подъема топливного бака шаттла. Вот его и таскали сверхмощные ТТ ускорители.
Кстати, в СССР попытались их скопировать по приказу ЦК. Попытались, но не смогли. Вместо 2 ТТ ускорителей пришлось цеплять 4 жидкостные ракеты Зенит.
Кстати, двигатели первой ступени не требуют многократных включений. Поэтому ТТ ускорителям именно место на 1-й ступени, а в открытом космосе их огромная мощь не требуется - там надо иметь двигатели с малой тягой и большим удельным импульсом.
Я так понял, что НАСА вообще-то намерена покончить с МКС, но использовать часть модулей для станции в точке L2.
Не думаю, что они всерьёз намерены этим заняться. Скорее это пойдет в качестве аргументов против ликвидации НАСА в её нынешнем виде - массированной бюрократической клоаки.
При Обаме, я не думаю, что будут какие-то подвижки. Скорее, это всё будет года через 4 или чуть позже.
Жутко бездарная структура на сегодняшний день. Безобразная и прожорливая.
В Америке другая система. Там не пилят, а разбрасывают бюджет на всякую муйню, чтоб чиновники изобразили бурную деятельность.
Нет, я уверен, что будущее за частными компаниями при минимальном вмешательстве госструктур.
Частники динамичнее, активнее и успешней. А главное, обходятся налогоплательщикам в разы дешевле.
Александр, я специально создал это сообщество и установил правила, чтоб избегать политически мотивированных дебатов. Давайте будем сводить дискуссии к технической стороне.
Вот давеча, например, японцы запустили новую ракету... без ЦУПа. Весь ЦУП они втиснули в 2 лэптопа с мощным программным обеспечением. Честно говоря, я офигел!
Если бы НАСА объявила конкурс частным компаниям по каждому этапу проекта, я думаю, что через год ожно было бы выбрать парочку вполне реализуемых технических предложений для заключения контрактов.
Например, условие конкурса: обеспечить транспортировку такого-то астероида на орбиту Луны с такими-то параметрами. НАСА получает конкретные предложения от десятка фирм, выбирает наиболее выгодные и с минимальным риском, заключает пару контрактов, проводит финансирование и стоит в сторонке, ожидает результатов.
Уверен - это было бы быстро, четко, прозрачно и вполне успешно.
Я бы Вас (на его месте) за навешивание ярлыков (дилетант) просто забанил.
И как достигается такой широкий диапазон тяги? Профиль сопла должен обеспечивать достижение потоком скорости звука точно в критическом сечении, а это возможно только при определенном сочетании свойств продуктов сгорания.
Хотя может быть имеет смысл перед транспортировкой астероидов потренироваться, да Хаббла приволочь поближе для ремонта... Мечты, мечты....
Сможете определить относительную скорость астероида, относительно Земли? хотя бы +/- пару км/с?
Не забывайте, орбиты большинства тел Системы лежат практически в одной плоскости, а сами тела крутятся вокруг Солнца в одном направлении
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чтобы сбросить на врага?
по крайней мере, власти так говорят ..
Комментарий удален модератором
(Джордж Буш мл.)
ПОРА МЕНЯТЬ ПРЕСТУПНУЮ ВЛАСТЬ!
Так что "любимый город может спать спокойно. И видеть сны, и зеленеть среди весны".
Комментарий удален модератором
Обиженные жизнью и мозгами сетуют на загубленную жизнь и демонстрируют кровоточащин ошмётки мозгов...
По существу проекта, мне лично осталось непонятно - зачем вот ту надувную гармошку вокруг каменюки городить? В чём её сверхзадача? Вряд ли там будут вахтёры с берданкой всю дорогу до Луены её стеречь от мармюдонов и китайцев.
От микрометеоритов беречь? Нонсенс
Сберечь от перегрева Солнцем? Так они ж вроде не комету собрались арканить, а твёрдую таки себе каменюкую
В общем, за исключением этой нелепости (а може я чего не знаю?), всё остальное выглядит вполне реализуемым и, что самое важно - практически оправданным. Это тот редкий случай, когда НАСА может принести не только пользу науке, но и подхлестнуть частный космос. Как примером, так и банальной концессией на разработку этого астероида на орбите Луны, для всех желающих и имеющих возможность (американцев, разумеется)
Даже простая пыль для солнечных батарей неприятный сюрприз.
И нафига НАСА выбрасывать 2 млрд. на булыжник?
Попил, ей-богу попил...
Теперь понятна задумка.
Но, в любом случае, НАСА затевает именно то, за что ей платят налогоплательщики - изучает принципиальную возможность межорбитальной транспортировки крупногабаритных грузов.
Накапливая при этом опыт и набивая шишки.
Следом пойдут элонымаски, которые уже будут знать чего, где и как. Им не придётся отвлекаться на изучение проблемы с нуля, и они сразу смогут ставить затею на коммерческие рельсы. Так и должно всё работать в здоровой, технологически развитой и разумно функционирующей цивилизации
Проще и дешевле - закинуть необходимое с Земли.
Потому, что из обычного астероида толком ничего не построишь.
Пусть даже он железный - представляете энергозатраты по выплавке или вырезке из него чего-нибудь нужного?
Из обычного астероида, если это просто кусок базальта, уже можно сделать что угодно. Потому как базальтовое литьё и базальтопластик, это такое же тривиальное добро, как стеклопластик или кирпич.
А энергии... Уж чего-чего, а дармовой энергии в открытом космосе - хоть залейся. Там проблема будет не найти энергию, а эффективно утилизовать излишки этой самой энергии
Вон, та надуванка, что в киношке... буде посебрённой/алюминированной - в отличное зеркало может быть выдута.
Идеальный инструмент для плавки любых пород
Так есть масса инженерных решений. От бензобаков Ил-2 до самоподкачивающихся шин, которые позволяют эту беду минимизировать. К тому же, про зеркало-надуванку я сказал первое, что в голову явилось. С тем же успехом можно получать такие зеркала из того же базальтопластика, прямо там, роботами, ведущими 3-Д печать. Или просто из пластика. Или, даже, Драконом зеркал-зонтиков к астероиду накидать. Десяток-другой. В общем, тут простор для полёта инженерной мысли безмежен
Отток капитала (чистый) для США явление довольно нередкое. Так в октябре 2012 года он составил 57 млрд., а в сентябре 2013, был приток - около 5 млрд. http://www.rosbalt.ru/business/2012/12/17/1072678.html. В течении последних 10 лет в экономике США преимущественно наблюдался именно отток капитала.