Итак, обосновываю утверждение.
Почему нет доказательств существования бога заметьте - даже не поднимаю вопроса. Бесполезно, их примитивная логика не позволяет им обосновывать своих посылов, на которых строиться их следующие посылы и утверждения, просто не понимают вопроса. Психоблок в этом направлении стоит,(вся религия - набор психоблоков) Такого простого, для людей с критическим складом ума...
Но обойдусь и без этого.
Простым экспериментом. Легко повторяемым, в любых широтах, и условиях. Убедиться может каждый.
Итак, тот атеист, что называет себя верующим - забирается на телебашню, и сигает с молитвой вниз.
Если встал, отряхнулся и проповедует дальше, - то поневоле закрадуться сомнения, в мировоззрении атеизма...Такую веру я буду уважать...
Ну а не встал, и все что осталось сгребли в мешок, то на нет и суда нет...
Хватит ли веры на такой поступок? Врят ли.Зато хватало применить этот же способ для обвинений инакомыслящих, - с смысле было такой способ судопроизводства, если сунуть обвиняемую в колдовстве в прорубь - то если она ведьма - то не утонет. Надо сжечь... Ну а утонет, - так похоронить, и искать следующую жертву... Я заметьте остаюсь в пределах их собственных методов, на которые они не должны обижаться, если их хотят применить к ним...
А вот материализма даже самого низкого уровня достаточно, чтобы даже не пытаться это проделать. Тут же начинают юлить и выкручиваться, что мол по заказу чудеса не творятся...
Ну дак, е-майо... Если недостаточно веры для совершения чуда - так и молчать бы ему, как килька в банке...
Явит нам бесспорное чудо, опровергающее законы природы - поговорим. А если веры(недостаточного материализма) хватает, только чтобы процедить сквозь губу в адрес мыслящих иначе - очередные примитивные домыслы, на это совести и отсутствия доброжелательности хватает., то это вообщето по человечески называется не верой, а хамством, кстати наказуемым.
Комментарии
Досвидос, отныне ваши опусы пропускаю,ориентируясь по нику:)) Удобно,мерси,можно не тратить время.
Уровень в вопросах религии - ваш я не оцениваю. Постарайтесь также поступать с незнакомыми людьми. А то выглядите словно уфолог, обвиняющий с превеликим пафосом граждан в том, что они не различают марсианских летающих тарелок, от каких нить таукитянских.
И правильно сделаете, что не будете реагировать. Чутье вас не подводит. Я не подаю, и так как перед хамами не пасую, ваше основное оружие не работает...
Может вам в чем-то открою глаза, методами, приближенными к вашим... И вы встанете на путь развития.
А может ли в течении миллионов лет эта хаотичная Природа путем эволюции выплавить из руды металл, создать из него самолет и потом запустить его в воздух ?
Ну какие у тебя могут быть знания о Боге ? Своего бога Люцифера ты знаешь, он зачтет твои старания по "труду" в Макспарке. А что ты хочешь доказать христианам ?
Если верит Христу, то достаточно веры даже с горчичное зерно, чтобы передвигать горы.
Что человек "может" ? Сам по себе эволюционизировался, причем так, параллельно с животными, что приобрел с ними те же функции организма и органов?
Человек является творцом, он создал себе и творца. Придумали его те из людей, кто не умел в силу каких-то дефектов творить сам. Как икс в равенстве 2х+2х=4х, который можно сократить, и ничего не измениться
Природа хаотична только не для творцов. Не видят системы. Мыслят примитивно, путем повторения кем-то из людей уже пройденного.
Самолет - не венец творенья. Птицы - покруче будут. Для того, чтобы подняться в воздух, им нужен самолет.(бледной копии природных, парящих обьектов) А природе самолет и металл для этого не нужен. Она сделает крылья, добудет из пищи кальций для полых костей, и перьев, и поднимется. (птиц мы наблюдаем, никто спорить не будет)
И все это на червячках и зернышках, вместо тонн керосина.
Атомные станции, - круто, да, но блин им далеко до простых одуванчиков с лопухами, которые с помощью фотосинтеза превращают одно вещество в другое. И никаких при этом излучений ни альфа, ни гамма...
Это им надо доказать свою веру. Они утверждают, что они верующие, я к их утверждению не имею отношения.
-------------------------------------------------------
Кому и для чего?
Если я болею за ЦСКА, то почему я это кому-то должен доказывать? Вы не верите что я болею за ЦСКА? Да и хрен с вами - не верьте. Мне то что.
Если я люблю музыку Бетховена, то мне плевать верите вы этому или нет. Можете рассказывать какой он был плохой человек - причём тут его музыка и моё восхищение ей.
В президенты - это мысль. :-)
обвинение в незнание бога - из той же серии сумасшествия.
Ведь президентом у нас становятся через выборы. Легитимным президентом. А верующие это голоса, и немалые. Тем более, что с ними как с армией, проще чем с остальными. В армии командир приказал и мало кто ослушается. У верующих так же - патриарх призовёт голосовать за вас - проголосуют. Имам скажет мусульманам поддержать вас - они поддержат.
Так как? Чтобы выбрали - прикинетесь верующим, а когда станете президентом - кинете? Или будете поддерживать ту же РПЦ? А то ведь со вторым сроком пролетите.
Голосов - вполне хватит, тех, кто называет себя верующих - не более пяти процентов населения. Шуму больше. (мал клоп, да ... ладно, опустим)
Государство у меня будет воистину светским. Аминь.
Честно, но глупо и президентом вам не быть.
Кстати насчёт светскости. Вот вам ссылка с официального сайта конституции РФ, http://constitution.garant.ru/science-work/comment/5817497/chapter/1/#14 где подробно объясняется, что означает светскость государства РФ. Статья 14. А то вы говорите о светскости, но видимо не совсем понимаете что сие означает.
Не быть презом? Ну и ладно... Не сильно и расстроился.
И что, все принимать всерьез?
Мне важно чтобы он сидел тихонечко в уголочке, и не лез с религией к другим.
И это предложение для этого изумительно подходит.
Насчет фронта, - вы были в окопах, или просто представляете, услышав это чье-то совершенно неверное мнение? На меня посмотрите, на моих друзей. Ни разу(Ни в 82м, ни в 93-м...)не молились. Матерились, как и те, кто уже имел к тому времени зачатки веры, это да. Все этим опытом только утвердились в том мировоззрении, что уже на тот момент присутствовало. Там религии вовсе нет, ею не пахнет.
Четыре года назад умерла моя любимая женщина, и до последней минуты ее беспокоило то, как будем мы с сыном, без нее. О загробной жизни даже и не было речи, это - любовь, а не торгашеская сделка с богом поклонение всю никчемную жизнь - в обмен на уверенность, что там, за барьером что то будет лично для них.
Здесб, на сайте, и в этом сообществе в частности, идет организованный обсереж православия,а не разбор вопросов веры и атеизма. Вот в чем беда.Иногда только можно встретить спокойный диспут двух -трех человек междсобой, перебиваемый хамством и издевками троллей и энных нигилистов. Желающих просто оскорбить и поиздеваться, а не что то узнать.
Респект.
Никто не обязан знать про религию. В конституции этого не записано.
И узнавание осенов религии идет в массе по ее представителям. Которые наиболее активны.
Хотите чтобы к вашей религии относились лучше? Поумерьте их пыл, или воспитайте как нить внутри своего сообщества. И будут узнавать так, как вам хотелось бы.
А то получается, ваши лидеры говорят одно, вы другое... Кто врет - неясно...
О Коране знаю тоже не понаслышке. Рос в интернациональной среде, где преобладали мусульмане. Ну и позже, кроме того, что давали на занятиях в армии,(чтобы лучше понять аборигенов) там был минимум конечно, и меня как и многих это не устраивало.
Насчет доказательств "отсутствие доказательств отсутсвия" - не является доказательством наличия.
Следовательно все утверждения о наличии - не доказаны. Это просто дсужий треп.
Для меня грамота это не церковно приходская школа, которую сейчас пытаются слепить из общеобразовательной.
Мне эти ваши низкие критерии неинтересны. По первому я технарь, по второму гуманитарий... Мне бы еще, но не вашего, из воскресной школы.
Труды по эволюционизму и этологии в помощь.
Грамотность, то как раз уровень ЦПШ еще времен Ломоносова, умение читать писать, и 4 действия арифметики , самый нижний уровень церковных школ примерно 10 века....Вы не забыли, что Ломоносов набирался грамотности тоже в церковной школе? И что у истоков того что вы ныне называете "техническое и гуманитарное" среднее и высшее образование, тоже стоят Церкви? Именно Церковь и создавала первые высшие учебные заведения...
Так что начинайте пока с воскресной школы, поскольку вы пока даже на атеиста не тянете, поскольку теизм не знаете, что бы его отрицать....
Мне надо, чтобы вы просто сбавили наезды, и не произносили недоказанных оскорбительных для инакомыслящих утверждений. Таких для вас привычных.
Я доступно излагаю?
Мой ник специально для отсева примитивных--дабы не тратить время:))
И доказательства существования Бога -есть. Кант, нашел еще одно. А вот доказательств отсутствия Бога, как раз нет. Если считаете это пустым трепом, то приведите доказательства отсутствия Бога! И снова тот же вопрос а как быть с академиками, докторами медицинских наук, физиками, и другими учеными, которые верят в Бога а то и являются священниками?? Они глупее вас?
Саму себя отсеиваете? Забавное зрелище)
Мне надо, чтобы вы и ваши единомышленники прекратили прекратили хамить, превознося свою тухлую идейку для неграмотных - до небес. Принижая при этом остальных. Вам когда нить говорили, что это людям неприятно? Наверняка не раз, но до вас не доходило. Может сейчас дойдет.
Такое впечатление, чито только вера удерживает их в каких-то рамках, без нее - будут бегать по улице с топорами. Она залог их психического равновесия.
И этот свой дисбаланс транслируют на все. (судить по себе о других)
И я не понимаю, почему ранее, они до своего уверования, были в общем-то более менее нормальными людьми. И кто и что с их психикой такое сделал. Временной маркер - появление в их жизни веры.
Я задава вопрос многим, в ответ получал ведра воды, обвинение в этом атеизма(!!)
Может вы ответите?
--------------------
Понятно. Неоязычник?
Кстати, вера(не имеет значение христианская, ислам, буддисты иудеи) действительно удерживают в рамках человечности общество. В этом и есть главная цель религии... Религии менялись вместе с обществом! Религия, есть та мораль общества о которой мечтает угнетенное большинство в обществе. От того, что человек стал верующим, он не может стать хуже, НО!!! снова таки, в зависимости от того куда попал, в секту проповедующую ненависть или любовь! Но это уже другой вопрос. с разбирательством , чем отличаются к примеру, Христианские церкви( ствол) от христианских сект(ветви от христианского ствола)!
И что бы на вас не лили воду, , любопытствуйте,а не проявляете сразу презрение и отрицания, к тому же построенные на незнании...Я уже говори вам, но и вы сразу кинулись в обиду( ведра воды на меня лить:-)) а ведь я всего лишь констатировал факт вашего незнания, вами и подтвержденого
Вопрос, если вы кидаетесь оскорблениями в адрес веры других людей, не зная ни в чем её суть, ни почему человек стал верующим, то что вы хотите получить в ответ? запах розы? Каков привет таков и ответ, в том числе и от оскорбленных вами верующих...Заметьте, я не заставляю вас отказаться от атеизма(которого , к стати у вас нет) а вы требуете что бы я и другие отказались от своей веры...А собственно почему вы считаете себя в праве чью то веру вообще критиковать ? На каком основании вы проповедуя свою веру -атеизм, требуете отказа от моей веры, название которой вы даже не знаете? Вы что, смогли доказать что Бога нет? вы знаете хоть один религиозный источник, не важно христианский или иудейский, ? ВЫ НЕГРАМОТНЫ, А потому даже не АТЕИСТ! Атеист, ЗНАЕТ предмет, против которого выступает, имеет аргументы и доказательства, А что вы лично знаете? НИЧЕГО! так что вы не атеист, вы НИГИЛИСТ, и это в лучшем случае.
Вам может быть невдомек, и вы действовали от чистого сердца, пожелали всем своего добра... Искреннее хамство - оно порой задевает сильнее.
А идея действительно тухлая. Когда кто-то желает всем своего собстввенного добра - обычно либо его гасят, либо если это не удается - гасит он, несогласных.
В истории идеалисты пролили больше крови, чем тираны и деспоты. Вам было мало крови в свое время? Не навоевались? Мне - хватило. Могу конечно, чисто технически, и в том случае, если нет другого выбора, чтобы избежать большей.
Неграмогтный? Если вы меня не понимаете, то это вовсе не значит, что из нас двоих дурак - именно я.
И вообще, что опять за хамские манеры? Я хоть раз, этого, что тут разбирал теорию эвлолюции на уровне старшей группы детсада назвал неграмотным? О от вас же с компанией недоматериалистов с плюсами на шеях я только это и слышу.
Этому вера учит наверное - хамить беспрестанно, метод аргументации такой - закидать говном.
Христианство - ничем в этом не отличается от иеговистов или мусульман. По пропорциям говна к людям. Природа производит эту пропорцию с завидной регулярностью.
И заповеди тут не являются никаким фильтром. С помощью этой трухлявой книжки можно найти десять способов их не исполнять, исполнять в ограниченном обьеме, или наоборот, расширить понимание, и исполнять так, что мало никому не покажется.
Это просто невозможно...
Кроме того, когда смотришь через прицел, перспектива искажается и длать выводы о людях, уже невозможно. Можно только делать выводы о мишенях.
2. Я вырос в интернациональной среде, где было очень много земляков моих будущих оппонентов.(поэтому и попал, за знание языка) Мне есть с чем сравнивать, чтобы определить кто там мишень, а кто нет.
В первом моем случае верующие просрали свю вполне развивающуюся страну, ввергнув ее в войну. Война идет до сих пор, на экспорт одни опиаты.
Во втором случае почти просрали. Но крови пролили изрядно, крови своих земляков, думающих иначе.
И когда видишь последствия их действий, которые были одобрены религией, и нисколько не противоречили ее букве - то только за мишени их и можно считать. Людьми - уже нет.
И вас, после того, как вы вместе с другими выпустите того же джинна здесь - тоже мочканут. За то, что не так креститесь например, или придерживаетесь другой точки зрения в вопросе "как завязывать православный платок вашей жене" Не с ними - и ваша жизнь не будет стоить и пары ношеных носков.
Скажете невозможно?
Они тоже так думали. И теперь - имеют опыт, там за хызбет(рвение в религии) теперь по местным законам можно схлопотать срок... а вы все трете лампу.
2. Афган просрали не верующие, а вмешавшиеся в их уклад материалисты из СССР ...
3.Ии не путайте веру и политику прикрывающую свои цели религиозными призывами...
Опять двадцать пять. Опять я хамлю оказываецца. Красота вообще, Нет.. определенно в вере что-то такое есть, все им хамят, а они такие дартаньяны среди навоза... Главное - нахамить, и обидеться в нудный момент, погромче обвинить в хамстве, пусть оправдывается. Метод обычен для верующих... Но ничего...
2. Ой не могу... Ладно, завтра тисну материал отдельной темой.
3. Я не путаю. Это вы путаете, те места, где религия вмешивается в светскую политику с чем-то другим.
Такое впечатление, что вы не боитесь своего желанного будущего. Это возможно в двух случаях. Когда полное непонимание, того, что вы делаете, ивторое - намеренное разжигание, может рассчитываете разжигать костры быть в первых рядах... Но этого тоже стоит бояться. Когда вышибут непохожих внешне, возьмутся за непохожих внутрене. , и так делиться будете без конца. Пока не останется что-то тип "крысиного короля" самой сильной особи.
Моей целью было показать что утверждения недостаточных материалистов о высоком предназначении их религий - суть простой блеф. Их базис не обоснован, утвердения не доказаны
И ходят верующее меньшИнство по интернету с с четкими установками - портить настроение своими заявлениями о "бездуховнсти" остальных, из неграмотности в вере и нумерологии - нормальным людям. И почсеиу то резко начинают обижаться, когда к ним самим применяются их же правила. Ваши же правила, чем вы недовольны?
2. ваш текст, характерен именно для неоязычников, а не для просто не верящего в Бога, а тем более атеиста.
А на будущее, вам сообщаю новость, Христос не был евреем, как небыли евреями и другие участники тех событий!
Понятие ЕВРЕЙ появилось на много веков позже.....как и понятие "национальность" или "русский"... в отличии от понятий ИУДЕЙ !
Из статьи "Десять признаков верующего человека":
Вы определяете число 0.01% как "показатель невиданной удачи", когда идет разговор о проценте молитв, получивших ответ. Вы считаете это число доказательством того, что молитвы работают. И вы считаете, что остальные 99.99% НЕУДАЧ были просто Божьей волей.
" Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. "
И биологи вообще-то вроде те же творения рассматривают, только тщательнее просто верующих, а вот поди ж ты -- больше к теории эволюции склоняются. Я в специальных вопросах больше специалистам доверяю.
Ну и доказательство веры цитатами из базовой книги этой же веры -- это некорректно.
И вот уже Maldoror Disangelium нашел ответ внутри себя, но Вы его поправляете почему-то.
Вы можете лгать кому угодно, но не самому себе. Тогда подойдет другое слово: ад. Нет? ;)
Комментарий удален модератором
Кстати, шансы попасть в рай у подавляющего большинства христиан нулевые. Потому что, согласно библии, туда отправятся лишь 144 тысячи праведников, не осквернившихся с женами. То есть только мужики, да еще из тупиковых ветвей рода человеческого. Вам не противно будет в такой компании, если вдруг Вас угораздит в нее попасть?
Любой священник, такую "фанатку" отправит в больницу, и она побежит туда, поскольку" батюшка повелел"...
А к чему приводит фанатизм в вере в коммунизм? а фанатизм, в искоренении всякой веры: Напомнить, как фанаты коммунисты физически уничтожали и Храмы, и верующих и священников независимо от их вероисповедания? И как физически уничтожали не верящих в коммунизм и его строителям?
Вера в коммунизм тоже религия. Вера в коммунизм и вера в Бога близнецы-братья и противостоит им наука, а не другая религия.
За 20 лет в церкви идиотов там видела не больше чем в секулярном кругу. Так что--мои поздравления:у вас специфический круг общения--наводит на размышления:)
Впрочем,я среагировала на его уровне--мой коммент первый. С него довольно.
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1888
Это вы, воинствующие атеисты, заходите в этот сооб, чтобы гадить на христианство.Зачем? Надеетесь кого-то переубедить, фонтанируя сарказмом или просто идёт слив эмоций:))? Не припомню НИ ОДНОГО случая ухода из христианства в моем кругу:)) Хотя трудности и сомнения--бывают.
В сооб "За Израиль" зайдите и попробуйте усомниться в правильности ИХ веры--там вас быстренько сожрут и в ЧС упрячут,хотя там не столько иудеи,сколько атеисты. Но какать на голову СВОИМ и своей культуре евреи не позволят. И правильно. А христианство-- часть русской истории и культуры. Презирать свои корни--очень по-русски:((
Все чужаки--а кто тут под никами прячется можно только догадываться--тоже дружно с.ут на русских православных людей. Смычка врагов и язычников с атеистами! Прэлэсно! Всё как мы любим:))
так изи маразма еще никто не выходил. вы вступили в него - обратного пути нет, коли мозг атрофировался.
я чхать хотела на ваше христианство. РУСЬ ГОРАЗДО ДОЛЬШЕ НАХОДИЛАСЬ В ЯЗЫЧЕСТВЕ А ВОТ ВАШИ христиане их жгли и убивали , насаждая свой маразм. и вы хотите , чтоб я их и вас после всего уважала? вы белины объелись что ли?
ну ты то не плж ником спрятолси , ага. фио и адрес свой написал. ога.
ЗЫ: Писаешь ты лучше или тоже криво? :))
Хм... Может первые две буквы имени наводят такие асоциации...
А! ну да, если взять например, адну только первую, то я волоку в Атеизме... Не... этак можно в слове бог сделать три грамматических ошибки и два допущения, и в результате получить надпись с забора.
Посеять бардак чтобы прибавилось не очень критично мыслящих людей, и потом спекулировать на их уровне образования, это - подло...
В себе надо искать все хорошее. внутри, а не снаружи.
Вы верите в случайность, в теорию эволюции? Хорошо. Значит вы верите в русалок, в леших, кентавров, циклопов, сирен, минотавра и пр. А по другому в то, что официальная наука называет мифами, сказками, легендами.
По теории эволюции эмбрион в утробе матери проходит все стадии эволюционного развития от рыбы, к земноводному, к млекопитающему и так до человека. Отлично. Значит любой сбой в развитии эмбриона ( травма во время беременности, эмоциональный срыв, шок, наконец облучение, воздействие электротоком и т.д.) может усилить свойства одной стадии развития и уменьшить свойства другой. Тем более, что всё это у эмбриона есть. То есть рождение человека с рыбьим хвостом и жабрами вполне закономерно. Рождение с головой быка тоже вписывается в теорию эволюции и полуконь - получеловек тоже. Это так называемые переходные формы эволюционного развития.
Значит атеизм, основанный на теории эволюции - это что-то типа собрания сказок и мифов о кентаврах, русалках, драконах, водяных и леших.
И вот это вы предлагаете вместо божественного творения? И чем же ваши сказки круче?
Можете предьявить ваших русалок с прочими? Нет? На нет и суда нет, верьте в них, в бога, в кого угодно, мне веры не надо приписывать.
Про эмбрионы вы что-то слышали краем уха, это вижу... А вот только закономерности выводите из чего-то другого... Другой логики, больше похожей на слепую и не рассуждающую веру, т.е. отсутствие логики. Оперирование научными же теориями - предполагает наличие. логического аппарата, хотя бы в зачаточном состоянии.
Ваша воля уйти в обиженку, это самый легкий путь.
А нормальные люди пытаются всеже перейти на аргументы, при желании получить ответ, если не удалось взять на понт одним лишь количеством наукообразного текста...
А вот этот ваш вопрос - Можете предьявить ваших русалок с прочими? - вам надо задать дарвинистам, сторонникам теории эволюции. Ведь это по их теории один вид произошёл от другого. Следовательно должно быть много останков переходных форм жизни. От рыбы к земноводным, змеям, ящерам. От ящеров к птицам, млекопитающим и т.д. Вот только предъявить они ничего не могут.
А может вы придерживаетесь теории внеземного происхождения жизни? Доказательств тому много. Куча разных наскальных рисунков, да и мегалиты (многотонные постройки) тоже наводят учёных на эту мысль. А так же множество артефактов. Даже в Библии есть тому подтверждение.
Вы какой теории придерживаетесь?
Согласно теории эволюции, если человека поместить в водную среду, где ему придётся большее время своей жизни плавать, то постепенно у него начнут появляться перепонки, чешуя, жабры и др. признаки рыбы. Тем более что в генах у него всё это есть, о чём говорит (по их словам) развитие эмбриона человека. И за тысячи и млн лет человек станет полурыбой.
Но если потом климат меняется и всемирный потоп кончается, водоёмы мелеют, обитатели воды начинают постепенно выходить на сушу, по типу кистепёрой рыбы. Человек - рыба то же самое, он просто начинает возвращаться в своё предыдущее состояние. И это длится не одну тысячу лет. Так вот этот переходной период и есть эра русалок, тритонов, водяных. И как где-то сохраняются морские доисторические животные, точно так же могут сохраниться и русалки. Разве это не логично? Не верить в это - не верить в теорию эволюции.
Стакан веры наполовину пуст, или наполовину полон. Все зависит от того, оптимист вы или пессимист.
Стаканы знания же существуют всегда, и всегда не хватает напиться.
Они общие. Ни один верующий еще не отказался от богопротивного интернета...
За них надо держаться, спрятав свои верования при этом поглубже.
Когда патриарху задали вопрос о интернете - не от сатаны ли он? - наш патриарх ответил, что интернет это всего лишь инструмент. Кто-то топором срубил церковь, кто-то дом погорельцам, а кто-то зарубил топором семью. Кто богопротивен? Разве топор? То же самое и с интернетом. Через интернет можно собрать средства и помочь нуждающимся людям, а можно организовать аферу, сыграть на чувствах людей и нажиться обобрав людей.
Вот примерно такими были слова патриарха Кирилла. Вы с ним не согласны?
Неудобно признать правоту патриарха?
Оно конечно, неприятно соглашаться с тем кого, считаешь предводителем ненормальных лжецов. Понимаю.
Все что годится для распространения вируса веры - это для веры хорошо. Пусть даже недавно за это сжигали в срубе..
И кстати почитайте Божественную комедию Данте, часть "Рай", там чётко описана круглость земли. Написано произведение где-то в 1300 году, то есть до Бруно и Галилея.
Вы ничего не перепутали?
Потому что не знаете?
Все доступно, инет велик, может вам еще и ключевые слова для происка списком предьяаить? Нет уж, напрягитесь хоть чуток...
Эта манера - мне хнакома. Вопрос за вопросом, пол кругу,уточняя малейшие детальки, задающий их бесконечное количество роется в ответах пятачком, и ждет, гогда оппоненту надоест этот бесконечный опрос,вот тогда он обвиняюще воздевает грязный палец, со словами - "вот, что я говорил, - нету аргументов!"
Давайте сразу расставим ит\точки над всеми буквами. Я лишь ускорил этот процесс, и вы уже показали палец... Думая, что я сейчас брошусь оправдываться...
Не дождетесь, таким заезженным ходом пользуйтесь среди новичков.
По существу раз нет вопросов, и суда нет.
Кто там следующий? Этот свободен.
Сами (не я) подняли тему и заявили, что церковь только недавно признала землю шаром, а до этого много людей сожгла за утверждения, что земля круглая и... ничем свои слова не подкрепили. А я виноват.
Нечем доказать - зачем поднимали эту тему? Обижайтесь на себя.
Потом посыпался град каких-то левых вопросов... По понятной, примитивной, знакомой мне(не первый день об\щаюсь с демагогами) тактике...
Зовите следующего...
Счастливого пути.
Я заметьте, вас не убеждаю в том, что вам надо все же изучать ту теорию(вам оно похоже не надо), да и теорию жалко, вы из нее сварите опять неудобоваримый суп...
Решили уйти наконец? Я не против, одним клоуном меньше.
Я заметьте, вас тоже не убеждаю в том, что вам надо все же изучать ту теорию(а вам оно похоже надо), чтобы убедиться - за 150 лет так и не найдено ни одного прямого её доказательства.
Считаете меня клоуном? Отлично! Это же здорово дарить людям хорошее настроение. А себя то вы кем считаете?
Пожалуйста не напрягайте свой мозг для ответа, а то не дай Бог перенапряжётесь.... я этого не переживу.
Однако с этой логикой я не могу согласиться. Есть факты. Факты не есть ложь.
Ложь - это когда отметаются факты не вписывающиеся в схему и принимаются только те факты которые подтверждают удобную версию. Это и есть полуправда.
Если судья не будет принимать во внимание факты и улики оправдывающие обвиняемого, а примет только факты и улики указывающие на его вину - приговор будет справедливый? А справедливость это торжество правды.
То же самое и здесь. Все археологические находки и артефакты не вписывающиеся в теорию эволюции, дарвинистами отвергаются.
И о какой правде речь?
Иероглифы в виде самолетов в пирамидах есть наложение одного иероглифа на другой. Древние страдали теми же болезнями что и мы в своих попытках переписать историю. О пирамидах майя спорить не буду. Действительно это удивительно. Хотя приводимый Вами возраст весьма сомнителен. Скелеты гигантских людей - утка. Фотошоп в помощь, как говорится. Фигурки динозавров, железный столб и прочие примеры конечно заслуживают пристального внимания, но в приведенных Вами фактах нет противоречия дарвинизму. Фигурки любопытны, но большей частью выглядят фантастически. Может быть древние строитель раскопали случайно чей-нибудь скелет. Не исключено.
"Иероглифы в виде самолетов в пирамидах есть наложение одного иероглифа на другой"
Я бы принял эту версию, если бы это был папирус или шёлк на котором написан текст, но иероглифы высечены на камне. Как вы себе представляете наложение одного на другой? И почему только на эти иероглифы сделали "наложение"?
Вы говорите кости гигантов фотошоп, я бы и с этим тоже согласился, если бы это произошло в последнее десятилетие, но ведь есть находки позапрошлого века. И они никуда не исчезли, они хранятся в музеях, но только в запасниках, не выставляют их на обозрение. Учёный мир не одобряет.
Вы говорите, что некоторые факты заслуживают внимания, но не противоречат дарвинизму. Это почему же? Разве теория эволюции это не от низшего к высшему? А по этим артефактам получается, что мы сейчас в своём техническом развитии ниже, чем первобытные люди. И вы считаете, что противоречий нет?
А может вам ссылку сбросить? Или не будете смотреть всё, что противоречит официозу?
Я сейчас уже не вспомню, но я читал об иероглифах. Там действительно наложение. Приводились конкретные иероглифы. Т.е. пытались подровнять площадку и высечь поверх новый. Гигантские черепа, вещь слишком заметная, чтобы можно было полностью замолчать тему и делать вид что ничего нет.
http://my.mail.ru/video/mail/valkabog/6641/19135.html#video=/mail/valkabog/6641/19135
http://www.youtube.com/watch?v=ePkZFKZimXw
http://kiwi.kz/watch/ilunxiphf26w/
Да и потом, что вы понимаете под сотворением мира? В русском языке у этого слова несколько значений. До большевистской реформы, если помните, было две буквы И. I и И. И то же слово МИР писалось с разными буквами. Так как значения слова были разными. Если принять во внимание, что учёные находят всё больше доказательств того, что в прошлом, около 8 тыс лет назад, на земле была ядерная война, то и значение слова МИР получает вполне определённый смысл. К тому же это летоисчисление не у христиан, а у православных, что не одно и то же.
И кстати, самой древней индийской цивилизации, как и китайской, около 5-6 тыс лет. Правда индусы не скрывают, что пришли они с севера, что санскрит от славянского языка, и что их пращуры славяне.
Вполне приемлемая теория, как раз и объясняющая такое летоисчисление. Ведь не от фонаря же оно взялось.
А вот донос инквизитору на Бруно - " Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом".
Как вы считаете, за что его приговорили как еретика? За гелиоцентризм?
То есть, сомнений насчёт Бога у него не было. А нам его преподносили как учёного, как атеиста и пр.
Я там выше писал о найденных костях гигантов. Дарвинисты эволюционисты считают это фантазией, сказкой, фотошопом и пр. Типа этого не может быть. Но ведь они же сами и противоречат своей же теории. Мы знаем, что раньше на планете были гигантские растения ( в США кстати до сих пор сохранились гигантские деревья - секвойя, это у них национальный парк, посмотрите фотки, ахнете http://sandiegofotki.com/travels/sequoia_img.aspx?sequoia+big+trees+trail ), потом деревья и растения стали мельче. О гиганских динозаврах рассказывать я думаю не надо. А что мы имеем сейчас? Крокодилы, ящерицы, черепахи и пр. Это всё что осталось от гигантских пресмыкающихся. То есть они уменьшились. Учёные говорят из-за увеличившейся силы тяготения. В общем-то не важно из-за чего это было, но ведь было. Так почему же человек как все не мог быть гигантом, а потом постепенно уменьшиться? Это же логично. Но эволюционисты это отрицают. Не вписывается это в их теорию.
Иными словами , еретик - это верующий человек, но искажающий общепринятое учение. А атеист - не верующий человек.
Пока я склонен считать, что появление Земли и жизни на ней было комплексным, то есть в основном работали природные силы, но ими кто-то ненавязчиво управлял. Ну или вносил в нужные моменты в нужные места какие-то зародыши. Но вряд ли это было так антропоморфно, как преподносит библия.
В начале 20-oгo века в России, в Средней Азии, дехкане бежали от паровоза, называли его шайтан -арба (чёртова телега) и что? Мы знаем что это такое, а если бы он рассказал про это тогда чукче. Чтобы тот представил? Телегу запряжённую чёртом? Вернее нарты и в них тоже какой-то злой дух, только другой чем у узбека.
Так и здесь. Надо делать скидку на людей и время когда они жили.
Не убий (в том числе и самого себя) - одна из заповедей.
Неужели Вы думаете, что для того, чтобы доказать отсутствие смерти, надо совершить самоубийство?
А вот предлагать другим совершить самоубийство - просто подло ... я так думаю.
Разумно - потому что верующих нет. Никто не согласиться испытать свою веру, вполне закономерно в ней засомневается.
А подло - не заткнуть фонтан изрекаемой на инакомыыслящих ближних словес, и хулы. Или поддержать в этом.
Искренность веры видит Бог и ТОЛЬКО ему верующий себя посвящает.
Мне неинтересна искренность веры. Мне интересно, чтобы прекратилось сеяние ими рел. розни, которая содержится в утверждениях о "преимуществах" веры, или религиозности...
Ваше предложение рождено злостью, а не добром и характеризует Вас как "недальновидного" (недалёкого) человека.
Злость? Вы о чем? Или о ком? Я рационалист а злость нерациональна.
Тогда позвольте мне сомневаться в Вашей способности мыслить ...
А самооправдание выдаёт Вашу неспособность к пониманию простых вещей.
Мдя, демонстрируете один из самых примитивных демагогических приемов - игнорировать смысл информации собеседника, и тупо повторять свой придуманный смысл.
Бриллиантовый мой, меня из себя таким образом не вывести. Нервничать вам на радость не начну, материться тоже,.
Даете лишь повод для хмыка.
5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
(Матф.4:5-7).
1. Расссмотрим апесловутое "обоснование" аффтара:
"Итак, обосновываю утверждение.
Почему нет доказательств существования бога заметьте - даже не поднимаю вопроса. Бесполезно, их примитивная логика не позволяет им обосновывать своих посылов, на которых строиться их следующие посылы и утверждения, просто не понимают вопроса. Психоблок в этом направлении стоит,(вся религия - набор психоблоков) Такого простого, для людей с критическим складом ума..."
1. Никакого обосновани, как мы видим, в абзаце НЕ СОДЕРЖИТСЯ.
2. Не приведено и не опровергнуто НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА БЫТИЯ БОЖИЯ.
3. Известно, что одно из доказательств принадлежит Иммануилу Канту. Аффтар, конечно, очень смело утверждает, что Кант обладал примитивной логикой...
4. По мнению аыытара, докзательств вообще не скществкет. Хотя они есть.
Выводы :
- Аффтар некорректен, потому что НИЧЕГО НЕ ОБОСНОВЫВАЕТ, А СНОВА УТВЕРЖДАЕТ.
- Аффтар сам себе противоречит, утверздая, что доказательств нет, но тут же говорит, что у доказательств примитивная логика.
- Аффтар не знает о философских доказательствах
-
Главный вывод:
АФФТАР НЕ ЗНАЕТ ПРЕДМЕТА О КОТОРОМ РАССУЖДАЕТ
Сколько раз говорю - изучайте врага, прежде чем атаковать!!! Но меня не слцшат и пишут. как аффтар вот такой бред, дуиая, что это убифственное доказательство%
"Простым экспериментом. Легко повторяемым, в любых широтах, и условиях. Убедиться может каждый.
Итак, тот атеист, что называет себя верующим - забирается на телебашню, и сигает с молитвой вниз. Если встал, отряхнулся и проповедует дальше, - то поневоле закрадуться сомнения, в мировоззрении атеизма...Такую веру я буду уважать...
Ну а не встал, и все что осталось сгребли в мешок, то на нет и суда нет..."
Откроем Ьиьлию и прочитаем о том, как дьявол предлагал подобное Иисусу Христу:
"Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего" (Матф.4:5-7).
Необходимо еще что-то говорить?
По-моему нет.
Полная некомпетеность афтара полностью доказана.
Спасибо за красивую и правдивую иллюстрацию, доказывающую правдивость моих слов.
Вам привели доказательство того, что ваш "эксперимент" - грех для верующих, а не доказатедбство. Но вы примитивно провоцируете собеседника, вместо корректного спора.
Еще нужны обоснования вашей некопетентности?
Вы бы подучились для начала. Книжек почитали. Вот тогда с вами кто-то будет всерьез спорить.
Повторяю, вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ТОМ, ПРОТИВ ЧЕГО ВЫСТУПАЕТЕ.
Поэтому, вы, просто смешны.
Я говорю с вами не с позиций какой-либо веры. А с позиций релишиоведенья. А это наука. Или станете этот факт отрицать?
вы то имееете представление о том, о ком говоритЕ?
Вы, судя по всему, мыслите в парадигме модерна. Поэтому, то, что является реальностью для премодернистов, для вас никогда не будет реальным.
Аовсем не потому, что вы плохая или глупая. Просто, реальности разные.
Рабби Иегуда Эзра Лев бен Бецалель запросто делал голема и его уважали лучгие ученые чвоего времени.
А как вы сегодня посмотрите на человека, который заявит, что может сделать искусственного охранника из глины?
охранника из глины - не знаю. это изтой серии - бог вылепил одама из глины и вдохнул жизнь.
ну если робота обмазать глиной - искусственной кожей - то получится охранник из глины
Комментарий удален модератором
Почему те, кто считает что верующие все баз исключения, не могут жить без того, чтобы оскорбить других, наязать свою точку зрения на стакан веры?
Моя тема появилась лишь потому, что надоело выслушивать недоказательные утверждения.
Просто необходимо что-то положить на другую чашу весов. Да, покачает немного, но придет к равновесию.(удивительно, как сттановятся беспомощны люди, к которым применяют их собственные правила)
Комментарий удален модератором
Впрочем для всех атеистов тоже, мы как я предполагаю этот признак распространяем на верующих без различия мелких аспектов...
Хотелось бы жить мирно, и не слышать ничего бездоказательного о превосходстве веры... Это в принципе невозможно доказать. следовательно и утверждения неправомерны.
Комментарий удален модератором
Атеисты(опытные) чаще лишь цитируют, и отмечают это несовпадение, и им при этом тут же приписывается путание.
Комментарий удален модератором
А другой, помоложе, наглыйи хамливый... во всем видит перст божий, сется со своим богом куда не попадя. Совсем не уважает ни других, ни своего бога, используя его как универсальную затычку. И получает за это часто. Это у него конечно происки врагов веры, не иначе...
Комментарий удален модератором
Ну а к тем, у кого вера для внутреннего пользования, и не напоказ - и вовсе претензий нет.
А тут прямо на дыбки встали... Ничего, потерпите.
Так ведь церковь в Средние века исходила из имевшихся на тот момент знаний. А также догматов, возникших ранее (что делало её очень инертной и не поспевавшей за наукой с эпохи Возрождения). Ныне церковь (в первую очередь православная) совсем иная.
Кроме того. Создатель ведь не только человека создал, но и мир, и законы (физики и прочие).
Так зачем ему творить чудеса?
То есть нарушать собственные законы? ))
Чудеса творят люди, когда выходят за пределы возможного для среднестатистического человека.
Человек с настоящей верой психически (или ментально) сильнее обычного человека.
Он может использовать те сверхвозможности, заложенные в человеке, которые не способен использовать неверующий.
А чудеса Создателя в самом творении мира и человека.
Он ещё несколько раз вмешивался в жизнь человечества, чтоб подправить развитие, но это считанное число раз. Очень малое число.
Постоянное вмешательство невозможно, ибо тогда человек будет лишён свободы воли и вряд ли сможет стать по настоящему разумным.
Это как с детьми. Если ребёнка с малых лет всё время излишне опекать, то вырастет человек безвольный и ни на что не способный.
Или любое другое чудо,(опровергающее законы физики, если не опровергает, то ваш выдуманный, как Карлсомн у Малыша, друг, - не причем)
Явите чудо. Чудесами обещаний сотрясения виртуального пространства словесами о чудесах все сыты пор горло. Приелось, и не фтыкает. Проходит по ведомству шума ветра.
Посмотрите мой самый первый комментарий ЕЩЁ РАЗ.
Это будет практически готовый ответ на Ваш последний комментарий. ))
Не будете внимательны, получится у Вас замкнутый круг. )))
А, кстати, какие чудеса из известных Вы отрицаете?
Ни одного чуда для отрицания вы еще не предьявили. Кроме каких то пустых заявок на сверхвозможности.
Вы неправильно понимаете принцип веры.
Вы считаете (и многие так заблуждаются), что Бог сам или через определённых людей должен подтверждать своё существование. Через "чудеса", например.
А зачем? ))
Творец создал мир, человека и оставил их развиваться самостоятельно.
Но он не создавал церковь. ))
В деяниях церкви было и ложное, было и хорошее.
Но церковь и вера немного разные вещи. ))
И отношение к понятию "чуда" у Вас ошибочное.
Например, полёт человека, способность общаться на огромном расстоянии, пришить оторванную руку - всё это чудеса тысячу лет назад и будни сейчас. То же будет через ещё тысячу лет с телепортацией, левитацией, телепатией.
А что касается воскрешения Христа, так это было одно из воплощений Создателя - разума более высокого порядка - ему можно. ))
И человек, если сам себя не уничтожит, тоже когда-нибудь так сможет.
Она втом, что вы думаете, что ваша вера интересна всем. А это не так.
У нормальных людей другие интересы. Они сами создают чудеса с помощью научных, а не метафизических знаний.
И оставьте ваши сказки, почерпнутые из литературы двухтысячелетней давности для детей дошкольного возраста. Своих естественно Чужих детей их родители воспитают, как считают нужным.
Разве, к примеру, православная церковь сейчас агрессивно миссионерствует? ))
Нет. Более того, это делают атеисты. Пытаются добиться, чтоб не стало верующих. Это можно подтвердить даже проанализировав статьи в данной социальной сети. Намного больше статей агрессивно атеистической направленности, чем поддерживающих христианскую веру. )))
А знаете откуда эта агрессивность?
В мире наступает кризис атеизма. Лет пятьдесят-сто назад казалось, что окончательно победило научно-атеистическое мировоззрение. Большое число фундаментальных научных открытий создавало впечатление, что скоро все тайны мироздания будут объяснены. Но процесс затормозился. Как ни странно, чем больше было открытий, тем больше сомнений в самовозникновении вселенной и человека.
Да и немало великих учёных было и есть, про которых нельзя сказать, что они атеисты (на всякий случай ссылочка: http://www.scienceandapologetics.org/pdf/50-nobelists-rus.pdf )
Хватает не церкви, а простых, недостаточных материалистов. Они стали намного агрессивнее, чем были десять лет назад.
Похоже на агонию религии, перед ее окончательным перерождением в вульгарный бизнес на лохах... . Но в последних конвульсиях она перекусает многих... Яда хватит на всех, до кого дотянется.
И не надо мне заливать баки про торможение прогресса, он всегдабыл цикличен, накопление данных-выдача результатов. Вы просто не в курсе видимо.
Вы слишком консервативны и догматичны, Вам кажется, что взгляд на мир должен быть только с Вашей точки зрения. ))
А знаете, именно такой как атеисты сейчас была церковь в Средние века - агрессивной, консервативной и догматичной. )))
P.S. Кстати, объясню Вам первую строчку из Вашей же статьи, где сказано: "Все люди атеисты, и материалисты. Только в разной степени." Вы наверное и сами не поняли, чего написали. Фраза "в разной степени" означает, что отчасти атеист. Но, значит, и отчасти верующий (в другой части этой степени). ))
Ндинственно, чего я хочу, это то, что бы вы со своими единомышленниками расхваливали свои недостатки(недостаточную степень материализма) где ни будь в церкви. А не в общественном месте. Глде вас могут увдлышать дети.
По поводу вашего ПС -
Я сказал верно. Это вы как всегда сели в лужу. Если верить текстам - Иисус доказал свою веру. Ходил например по воде... Он был единственным в мире и истории верующим.
А все поклоняющиеся ему и его батьке - недостаточные материалисты. Так как ничего не доказали и не собираются(материализм все же не позволяет)
Ферштейн?
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего" Вам чудо надо? Не будет вам чуда, вы его не увидите, сердце ваше слепо, вы не видите чуда вокруг себя, то что вы живете, не есть ли чудо и заслуга Господа, то что дерево умирает на зиму и оживает весной, не есть ли чудо, то что нисходит благодатный огонь в канун Православной Пасхи, не есть ли чудо? Разум человека, не есть ли чудо? Какое вам еще нужно чудо? Глупость человеческая, это самое нелепое чудо.
Невзоров мне созвучен,или я ему. Скорее всего все это просто настолько очевидно, что разные люди приходят к тому же мнению... Независимо друг от друга.
Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелиe от Матфея глава 17 стих 20.
В этом стихе чётко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно:
человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы исходя из пропорции "горчичное зерно / гора" (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) - кирпич весом 1 кг 600 граммов.
И напротив, если верующий подаст в суд за оскорбление веры, его надо сажать по этому закону в тюрьму, поскольку тем самым он косвенно признаёт, что Бог настолько слаб,
что сам наказать богохульника не в состоянии и нуждается в защите верующих, что явно оскорбляет Бога.
Зато других пообсуждать - это они завсегда первые...
Теория верояттности дражайший, подтверждается математически. Дешевле патрона, и амортизации револьвера.
Алексей Рафф, инженер-строитель, г. Харьков, Украина.
Комментарий удален модератором
Но вот в чем заковыка. Некоторым кажется, что их "истины" должны быть приняты всеми. Кто не принял - тот враг, к которому может применяться все методы... Не раз слышал от священнослужителей, что христианству миссионерство необходимо, иначе оно не выживет.
Хотя хороший товар в рекламе не нуждается...
Что мне надо знать о идеологии бамжа, который пришел, натоптал, блрох натряс... Что то мямлил о том, что хочеит открыть мне истину, звал с собой в цер... на помойку.
Мне надо прежде чем выкинуть его - сперва изучить, и аргументарованно разбить его бредни? Не велика ли чксть?
Почему -- давайте рассмотрим на примере распространенного у нас православного христианства.
Вот человек ходит в учебное заведение или на работу, женится, у него дети, за которыми надо ухаживать, и вообще семья, которую надо содержать и обеспечить жильем. Иногда он болеет или ездит в отпуск. И разницы тут нет: и верующие, и неверующие делают одно и то же. Только верующие еще и молятся и посещают церковь.
Но.
Ни один верующий не принимает во внимание завет Иисуса не заботиться о дне завтрашнем. Все упорно сеют весной, чтобы собрать урожай осенью и прокормиться до следующего урожая. Все строят летом дома, чтобы зимой не околеть в чистом поле. Ну, сейчас обычно покупают, а не строят, но принцип тот же. Ни один верующий не надеется на бога: он сам ходит на работу (а не ангелы его носят), он сам работает там (а не молится, чтобы ангелы все сделали), он копит деньги на билет и путевку, чтобы летом прокатиться к морю (потому что знает, что бог его туда не перенесет). А когда у него, допустим, зрение садится, он идет к врачу, а не к иконе, и читает молитвослов в прописанных врачом очках.
То есть верующие в обычной жизни ведут себя точно так же, как и атеисты: не вспоминают об этом боге, потому что понимают, что вспоминай, не вспоминай -- толку не будет. Надо своими ручонками работать и свои мозги напрягать. И лишь когда все "атеистические" средства испробованы, верующий вспоминает: о, у меня же тут где-то бог вроде бы есть!
Я уж не говорю про признаки верующих, описанных в евангелиях: пересадка деревьев и изменение ландшафта силой веры, невосприимчивость к ядам, халявное полиглотство, исцеление больных и одержимых молитвой. Кто это все продемонстрирует? А ведь эти признаки озвучил сам Иисус!
= = =
А с другой стороны, если бы бог хотел, чтобы мы реально помнили о нем, то он бы и приходил к каждому, хотя бы раз в год -- с днем рожденья поздравить, конфетку подарить. Ну или уж перед новым годом всех поздравить вместо президента. А раз он никому ни фига не показывается, то или (1) он не хочет, чтобы мы про него думали, или (2) его просто нет. И в любом случае думать про него не стоит -- что и делают атеисты, и чего не делают верующие.
Тому персонажу старой книжки не в падлу было прошлепать босиком по поверхности воды, или какое другое чудодейство сотворить...
Эти нынешние недоделанные материалисты, что отказываются предоставить доказательства своей веры, - видимо считают себя круче его.
Не помню уже какой святой в древнем риме, пришел права качать, нечесаный немытый, Его даже слушать не стали, неграмотные религиозно, не знающие, что дух важнее плоти, котрую надо истязать, дабы укрепить дух... Боялись эпидемий, и обоснованно. Повесили проветриться, а он взял да и помер от такого оскорбления. Теперь вот страстотерпец, подвергшийся гонениям...