Главная (Newsland) Военная история Завтра тому назад. Парад Победы в Берлине.

06.09.2013 04:00

Завтра тому назад. Парад Победы в Берлине.

7 сентября 1945 года. Берлин. Парад Победы войск союзников.

Парад Победы союзных войск в Берлине 7 сентября 1945 года, посвященный окончанию Второй мировой войны. Колонна из 52 советских тяжелых танков ИС-3 из состава 2-й гвардейской танковой армии проходит по Шарлоттенбургскому шоссе.

В параде Победы 7 сентября 1945 года помимо советских войск приняли участие американские, английские и французские войска, находившиеся в Берлине для обеспечения оккупации Германии. Принимал парад маршал Г.К. Жуков.

Парад Победы союзных войск 7 сентября 1945 года.

Колонна из 24-х английских средних крейсерских танков А-34 «Комета» (Comet) из состава 7-й английской танковой дивизии проходит по площади Большой Звезды (Großer Stern) в берлинском парке Тиргартен.

Парад Победы союзных войск 7 сентября 1945 года. Колонна из 30 английских легких разведывательных бронеавтомобилей Daimler Mk II из состава 7-й английской танковой дивизии проходит по Шарлоттенбургскому шоссе (ныне улица 17 июня) в берлинском парке Тиргартен.

Трибуна для почётных гостей.

10 86 1053

Военная история

5629 участников

Смотрите также

Мы бы и без них победили. Просто при таком раскладе не пловина Европы, а она вся стала бы членом СЭВ и единым Варшавским блоком. Для Запада такой кошмар не мог бы привидиться в самом страшном сне. Естественно, они вмешались на последнем этапе войны, что бы хотя бы сохранить часть Европы с капиталистическим укладом, каковой в ней и был. Иначе вся Европа была бы Красной!

3 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29088007

-))

40% ВВ и 40% авиабензина.

100% танковых и самолётных радиостанция в 42-43 годах.

До хера бы навоевали?

Я уж молчу про продовольствие-да сдохли бы от голода все.

тему авто оставим в стороне. НО! без такого кол-ва студеров и доджей никакой операции Багратион не было бы. Пешком так шустро не топали бы.

1 Экспертное мнение

oleg pesotsky ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29089622

Спасибо, Можно им еще сказать спасибо за приход к власти Гитлера за Мюнхен за молчаливое согласие на развязывание войны, Необходимо вспомнить где они были в 41-м в 42-м в 43-м, Ленд-лизом откупались, А наши своими жизнями платили за их авантюры, И то лько в 44-м когда все уже практически было решено союзнички пожаловали в Европу, От всей души спасибо,

1 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29089669

Про авто не спорю. Студебеккеры и Виллисы очень помогли. Но и без них на броне танков бы доехали, благо к окончанию войны их было наверное больше, чем всех Студебеккеров )) Радиостанции - очень хорошо. Связь - нервы войск! Действительно в воздушном бою с их помощью куда проще и эффективней. Без них как слепой котёнок.

Но всё-равно, какая-то, на уровне интуиции, уверенность что и сами бы справились всё-же остаётся ))

4 Экспертное мнение

Борис Петров ответил oleg pesotsky

2013-09-06

# 29089743

Разделяю Ваше мнение. Естественно, они (союзники) вмешались на последнем этапе войны, что бы хотя бы сохранить часть Европы с капиталистическим укладом, каковой в ней и был. Иначе вся Европа была бы Красной!

И вмешались, когда Красная Армия просто валом сметала армию Вермахта без всякой помощи из вне.

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29090076

-))

Не тешьте себя иллюзиями! — заорал он. — Отпечатки пальцев Барбриджа! Отпечатки пальцев Мальтийца! Отпечатки пальцев Носатого Бен-Галеви, о котором вы даже не сочли нужным упомянуть! Отпечатки пальцев Гундосого Гереша и Карлика Цмыга! Так-то вы приручаете вашу молодежь! "Браслеты"! "Иголки"! "Белые вертячки"! И мало того, какие-то "рачьи глаза", какие-то "сучьи погремушки", "гремучие салфетки", черт бы их подрал! — Он снова оборвал себя, вернулся в кресло, опять соединил пальцы и вежливо спросил: — Что вы об этом думаете, Ричард?_________________

-))

В лучшем случае-пат. Стратегический пат. Никто не может никого одолеть без помощи третьей стороны.

Идеальное воплощение слов Трумэна-и пусть они убивают как можно больше.

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил oleg pesotsky

2013-09-06

# 29090199

Запрет коммунистам Германии блокироваться с социалистами исходил из Москвы. именно в результате этого запрета Адик получил власть.

Да, Мюнхенское позорище сыграло крайне негативную роль. безусловно.

а что вы скажете об этом?

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/stal_rech39.php

а что вы скажете о союзничестве СССР и Германии до 22.06.41 -раздел Польши совместнос Адиком, оккупация и аннексия Прибалтики, захват Бессарабии?

2 Экспертное мнение

Ариф Ганбаров ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29100672

Мы бы и без них победили.

----------------------------------------------------------------

Борис, история не знает сослагательного наклонения. Какждый из союзников в этой войне сделал свою работу. Мы разбили сильнейшую в мире сухопутную армию. Англо-американцы разбили Германский флот, а также разгромили Японию. правда союзники не до конца были искренни друг к другу- висел балласт взаимных обманов и неискренности, что в конце-концов и привело к Холодной Войне.

Борис загляните на http://maxpark.com/community/2100/content/2187079#share

0 Экспертное мнение

Владимир Ульянов ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29101835

А Вы спрашивали, что тут фентези. Отделите то, с чем согласны. Все остальное фентези. И причину я теперь знаю.

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29107142

Барон, ну что ты всё фальшивки таскаешь? Сколько раз уже доказывали, что это ересь, а ты продолжаешь.

2 Экспертное мнение

Азат Хасанзянов ответил Кум Пампа

2013-09-07

# 29113110

Приказ о передаче танковых соединений в Сицилию был отдан Гитлером тогда, когда он понял, что "Цитадель" провалилась. Кстати в Италию был отправлен только штаб одной из дивизий. А сами танковые соединения были брошены в Тамань. Где наши наваляли фрицам. В Италию в основном направлялись немецкие части из Франции. Так как англо саксы не торопились воевать по настоящему. Ждали когда СССР и германия здорово ослабят друг дружку.

1 Экспертное мнение

Владимир Наточий ответил oleg pesotsky

2013-09-07

# 29115012

Не перегибайте. В 40м Британия оставалась один на один с Адольфом, имевшим СССР на тот момент почти союзником. В 1941-1943 союзники вели тяжелейшие сражения в Африке (да, второстепенный театр ВД, но представьте добавление Роммеля с его 250тысячной группировкой в ноябре 1941 под Москву?). Союзники до 1943 огребали по горбу лопатой от джапов на тихом океане, и при этом не требовали от советов открытия второго фронта против Японии. А колоссальные ресурсы, угробленные рейхом на войну в атлантике? А стратегические бомбардировки? Ну и ленд-лиз...так что скажите спасибо действительно от всей души, ибо на тот момент поодиночке с рейхом не справились бы ни СССР ни наглосаксы. Или вы, как Пю, считаете что Россия и одна бы со всем этим справилась? Причём именно Россия, даже не СССР, да? Не обольщайтесь.

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Владимир Ульянов

2013-09-07

# 29115810

Причину чего? Расскажите.

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Ариф Ганбаров

2013-09-07

# 29115902

Да. Историю с Боингом тоже отслеживал. Тёмные дела.

0 Экспертное мнение

wlad khalikov ответил Кум Пампа

2013-09-07

# 29117522

почему бы тебе самому не спасибокать без перерыва . ручки им ещё поцелуй ...многократно ...чего стесняться то

1 Экспертное мнение

Владимир Ульянов ответил Борис Петров

2013-09-07

# 29119777

А то вы не знаете! Я не скажу ничего нового и секретного. Человек украинец-необандеровец. По образу мыслей. Ну или неопетлюровец. Страшно ненавидит Россию и русских, камуфлируя это ненавистью к советскому строю. тиражируя публикации западных или прозападных авторов, стремится всегда нанести удар по русской истории - выставить ее так, что это был сплошной позор. Примеры можете почерпнуть здесь сами. Но самый простой... Не секрет, конечно, что в Великую Отечественную войну было много черных явлений. Но если нормальный русский человек подходит к могиле своего деда, погибшего на войне, и думает, что он погиб за Родину, как бы там ни было, то деды этого человека, по его мнению, были посланы как бараны системой на убой. И очень жаль, по его же мнению, что гитлеровцы не взяли Москву. И в таком духе по всей истории от древней до современной. И славословие янки как самым лучшим воякам.

0 Экспертное мнение

oleg pesotsky ответил Владимир Наточий

2013-09-07

# 29120906

То что Вы пишете имело место быть, Не спорю, Но если рассмотреть этот вопрос с точки зрения причинно-следственных связей? Все описанное Вами выше не более чем последствия, В чем причина? А в чем причина? Да в том что именно Западные круги привели к власти Гитлера, С какой целью? В одном ответе все не описать, Запад последовательно и планомерно шел от одной уступки к другой (т,н, политика умиротворения агрессора) Бриты остались наедине с Адольфом, А какого тогда они вели "странную войну" в 39-м? Почему предали Польшу? Почему всячески срывали инициативы СССР по "коллективной безопасности в Европе"? Почему бысро и практически без серьезного сопротивления драпанули из Франции? Масса вопросов, Ну а в сухом остатке имеем то что имеем, Ну а смог ли СССР победить в одиночку? Не люблю гадать но уверен что смог бы, Я верю в свою Родину, Как бы пафосно это не звучало,

0 Экспертное мнение

Владимир Наточий ответил oleg pesotsky

2013-09-07

# 29122756

Ну знаете, дядюшка Джо тоже в своё время немало помогал Адику. Чего стоит хотя бы срыв переговоров с союзниками и подписание пресловутого пакта - что это, как не полный карт-бланш? А полигоны в Липецке? А проводка вспомогательного крейсера "Комет" северным морским путём? Да и то же предательство Польши - с чьей же стороны оно было бОльшим? Вопросов и тут тоже немеряно.

0 Экспертное мнение

oleg pesotsky ответил Владимир Наточий

2013-09-07

# 29128982

А чем "Дядюшко Джо помогал Адику!!!" Срыв переговоров с союзниками ???? Какие союзники??? Которые натравливали Адика на войну??? На каждое Ваше утверждение необходимо писать как минимум реферат, Их уже и написано немерено, Самое страшное когда человек не слушает доводов разума, Обычные штампы холодной войны, Кстати насчет крейскра "Комет" , Если можно расскажите, Я об этом не знаю,

0 Экспертное мнение

Владимир Наточий ответил oleg pesotsky

2013-09-07

# 29130064

Вот тока не надо мне рассказывать про штампы холодной войны, ладно? И сотрудничество СССР с рейхом до июня 1941 не есть что-либо постыдное и секретное, в штатах, эвон, и в 1944м многие частные корпорации активно торговали с Германией, и ничего, не стесняются. А Комет - это немецкое торговое судно, переоборудованное во вспомогательный крейсер (6 6-дюймовок, 2 гидросамолёта и ещё чего-то по-мелочи). Летом 1940 советские ледоколы провели его северным морским путём, потом ч/з Берингов пролив в Тихий океан - в тыл ингилёзам. В том походе рейдер потопил что-то около 10 торговых судов союзников, честно говоря подробностей не помню, погуглите тему, думаю легко найдёте.

0 Экспертное мнение

Игорь Короткий ответил Кум Пампа

2013-09-07

# 29131870

Северные конвои не спорю. Но все остальное... Высадка в Сицилии:)

1 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Владимир Ульянов

2013-09-08

# 29147229

Может ему просто зарубежная военная техника нравится )) Хотя, я с ним тоже несколько раз спорил, что военная техника Красной Армии и немецкая в основном по всем параметрам была лучше союзнической. У союзников и танки были слабые и самолёты, по большому счёту. За редким исключением, всё же некоторые самолёты были хороши, например P-39 Аэрокобра - неплохой самолёт. Но в любом случае, в Красной армии своей техники было достаточно, чтобы победить, и союзническая техническая помощь имела место, но значительной роли не сыграла.

0 Экспертное мнение

Владимир Ульянов ответил Борис Петров

2013-09-08

# 29147689

Не-а... Не в технике дело, а в выражении отношения к событиям. Если для меня, как для большинства обычных русских людей, наши солдаты гибли за Родину. При этом я не отрицаю всей той дури и подлости, что царила в нашем руководстве, руководстве достаточно низкого качества. То для этого субъекта наши солдаты гибли как бараны, которых система послала на убой в угоду Сталину. Согласитесь, что разница есть. Я уже не говорю о восхвалении Бандеры, Петлюры, Мазепы и прочих. За деньги или нет, но человек живет ненавистью к России и любовью к Хохляндии и ее лучшему другу Польше. И вот эта ненависть проходит через все события. А уж за деньги или нет, не знаю.

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Владимир Ульянов

2013-09-08

# 29151726

Мы этого не знаем. Может зря тогда осуждать.

0 Экспертное мнение

Владимир Ульянов ответил Борис Петров

2013-09-08

# 29155005

Я могу осуждать только за сознательное искажение и клевету. И без разницы, платят этим людям или нет.

0 Экспертное мнение

Сергей Ивин ответил Борис Петров

2013-09-08

# 29164167

Цитата : " Но и без них на броне танков бы доехали, благо к окончанию войны их было наверное больше, чем самих Студебеккеров "

Удивляет Ваша наивность ( или глупость/тупость), Борис...

Похоже, что Вы в армии не служили, потому что не представляете даже в малой степени, как функционирует армейский "организм". Военные перевозки в действующей армии, - это тысячи и тысячи тонн всевозможных материалов, оружия, боеприпасов, ГСМ, продуктов питания и много-много ещё чего, всего и не перечислишь.

И всё это Вы хотите перевезти на танках ?!

Цитата : "Радиостанции - это хорошо. Связь - нервы войск ! Действительно в воздушном бою с их помощью куда проще и эффективней."

Слава Богу !

Хоть это поняли...

В начале войны численный состав авиации РККА превосходил численный состав Люфтваффе на Восточном фронте в 8 раз и вся эта мощь была разгромлена в том числе из-за отсутствия радиосвязи.

Такая же участь и по той же причине постигла и танковые соединения РККА, количественно и качественно превосходящие танки Вермахта...

0 Экспертное мнение

Сергей Ивин ответил Борис Петров

2013-09-08

# 29164557

Цитата : " Но всё-равно, какая-то, на уровне интуиции, уверенность что и сами бы справились всё-же остается ))"

Интуиция у нас всегда заменяла информацию, как заметил М.М.Жванецкий...

Возможно и справились, но...

НО мобилизационный ресурс страны был выбран до конца !

В конце 1944 и начале 1945 годов начали призывать 17-ти летних молокососов. Каково ?! Ведь это откровенное пушечное мясо !

Так что, возможно, пришлось бы ещё "положить" 3 - 5 миллионов жизней !

И после такой Пирровой победы, СССР "загнулся" бы значительно раньше, чем случилось это в самом деле...

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-09

# 29174626

никем не доказано.

Более того-дневники Димитрова косвенно подтверждают наличие этой фальшивки-))

а ещё есть дневники В.Вешневского. Вы в курсе кто такой Вишневский?-))

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Сергей Ивин

2013-09-09

# 29174664

Зря Вы думаете о моей наивности или глупости. Я прекрасно понимаю, что такое армейские перевозки и как они осуществляются. Про передвижение на танках я сказал условно, образно. В армии я служил, и как раз в войсках связи. Речь просто шла о другом. Моё мнение - что СССР выиграл бы войну и без помощи союзников. Или даже ещё точнее, союзники прешли к активным действиям на последнем этапе войны чисто в своих интересах. Чтобы Европа не оказалась полностью завоёваной Красной Армией.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Азат Хасанзянов

2013-09-09

# 29174708

Я в курсе. Но не до того. а после высадки на Сицилии.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Игорь Короткий

2013-09-09

# 29174964

А против вот этого будете спорить:

http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/

Почитайте внимательно также Типельскирха-в той части где он пишет про катастрофу гр.армий Центр-))

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Владимир Ульянов

2013-09-09

# 29177972

Наши солдаты гибли за власть. Вы путаете. Понятие Родина и власть не нада смешивать. А ЭТА власть, за которую погибли мои деды, и развязала ЭТУ войну. По крайней мере-сильно способствовала развязыванию войны.

0 Экспертное мнение

Владимир Ульянов ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29178525

Ваши? Да, за власть! Можете сами выбрать за какую-бандеровскую, польскую или германскую. А наши за Родину. Конкретно вашим дедам по вашему же требованию можно и отказать в светлой памяти, как павшим за родину. Пусть остаются в памяти просто пушечное мясо, раз их потомку так угодно.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Владимир Ульянов

2013-09-09

# 29179474

Нет. Не за Родину. За власть. за расширение социализма.-((

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29180275

Давно доказано. Даже здесь в ГП-МП эта фальшивка всплывала и так же успешно её опровергали. Вы видимо, барон, в это время были в отпуске. Тогда почитайте: http://army.lv/ru/Mif-%E2%84%9620.-19-avgusta-1939-goda-na-sekretnom-zasedanii-Politbyuro-bilo-prinyato-reshenie-o-nachale-Vtoroy-mirovoy-voyni/2549/4890

"а что вы скажете о союзничестве СССР и Германии до 22.06.41 -раздел Польши" - а покажите документ где говориться о том, сто СССР и Германия выступают как союзники в разделе Польши.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-09

# 29180371

замахали.

4 октября 1939 года, в Москве был подписан протокол с описанием границы от р. Игорка до Ужокского перевала.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-09

# 29180406

28 сентября был подготовлен и подписан договор о дружбе и границе между СССР и Германией (на снимке). Согласно этому соглашению, устанавливалась граница «между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства» (ст. 1). Эта граница признавалась окончательной и отвергалось вмешательство третьих держав в это решение (ст. 2); стороны должны были заняться государственным переустройством присоединенных территорий (ст. 3) и рассматривали это переустройство как «надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами» (ст. 4).

0 Экспертное мнение

Азат Хасанзянов ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29181300

Вторжение с Сицилию началось 10-го июля. В это же время командование поняло что Цитадель провалилась.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Азат Хасанзянов

2013-09-09

# 29181802

9 июля-))

и Цитадель прекращена фюрером потому, что союзники высадились на Сицилии а не потому что Цитадель провалилась-))

1 Экспертное мнение

Владимир Ульянов ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29182066

Касаемо ваших дедов и таких же как вы, сколько угодно. Мне в таком случае их память безразлична.

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Владимир Ульянов

2013-09-09

# 29183027

а мне-нет.

0 Экспертное мнение

noname noname ответил Борис Петров

2013-09-09

# 29183532

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил noname noname

2013-09-09

# 29184374

Почему Вы решили, что я неуч. Посыл неверный. С указанными фактами я знаком. Я ещё раз повторяю, что в целом союзники придерживались сугубо своих целей. Была помощь - это не отрицается. В некоторых случаях жизненно важная помощь. Но согласны ли Вы с утверждением, что союзники на завершающем этапе войны преследовали единственную цель: не дать Красной Армии подмять под себя всю Европу?

0 Экспертное мнение

Владимир Ульянов ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29184405

Ну самоудовлетворяйтесь и дальше с помощью своих фентези. России и её истории то без вреда.

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29184536

Барон, вы можете понять разницу между понятиями установление границ и о совместных боевых действиях двух армий? У нас существовали договоры об установлении границ со всеми государствами с которыми СССР имел общую границу, но это не значит, сто мы были с ними в военном союзе. Не путай понятия, барон.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Владимир Ульянов

2013-09-09

# 29184606

-))

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-09

# 29184703

Могу. Совместные действия велись против общего врага-Польши-))

0 Экспертное мнение

noname noname ответил Борис Петров

2013-09-09

# 29184975

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29185228

Эмоции, барон. Эмоции хороши в театре.

Вводом войск в Польшу каждая сторона преследовала свои цели.

Барон, как назывался план совместных боевых действий? Какова была диспозиция РККА и вермахта? Почему произошли боестолкновения вермахта и РККА (только не надо про дружественный огонь).

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-09

# 29185434

Потому что кто то карту не умел читать.

1 сентября в 11 часов в НКИД явился советник германского посольства в Москве Г. Хильгер и сообщил о начале войны с Польшей, о присоединении Данцига к Германии и передал просьбу начальника генштаба германских ВВС, чтобы радиостанция в Минске в свободное от передач время передавала для срочных воздухоплавательных опытов непрерывную линию с вкрапленными позывными знаками "Рихард Вильгельм 1.0", а кроме того, во время передач своей программы по возможности часто слово "Минск". Советская сторона согласилась передавать лишь слово "Минск", что использовалось люфтваффе в качестве радиомаяка-))

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-09

# 29185504

Как назывался план совместных действий союзников по разгрому Германии???

А никак. Его просто не было. Полит.руководство согласовало наиболее важные моменты-и всё-))

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-09

# 29185571

В телеграмме в Москву от 15 сентября Риббентроп сообщал, что падение Варшавы — вопрос нескольких дней, еще раз подтверждал нерушимость разграничительных линий в Польше, согласованных в Москве, одобрял планируемое вступление советских войск в Польшу, что, по его мнению, освобождало вермахт от необходимости преследования поляков до советской границы, просил сообщить день и час перехода границы советскими войсками, для координации действий войск предлагал провести встречу советских и германских офицеров в Белостоке и предложил совместное коммюнике, в котором основной причиной вступления войск Германии и СССР в Польшу назывался ее распад. Попытка же Москвы объяснить свое вмешательство германской угрозой белорусскому и украинскому населению вызвала резко негативную реакцию Берлина.

СССР — Германия. 1939—1941 гг. T.I. C.92—93.

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29185846

И что? СССР согласился на это чтобы избежать возможности нанесения ошибочного удара авиацией германии по своей территории и исключения возможного нарушения своего воздушного пространства со стороны Германии. Тебе, барон, такая простая мысль не приходила в голову?

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-09

# 29185899

Нет не приходила. ибо радиомаяк-он ваще то для другого используется-))

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29185952

Барон, вот этим как раз ты сам подтвердил отсутствие того, что ты здесь пытаешься доказать.

Спасибо за документ. Он очень наглядно доказывает отсутствие каких либо союзнических договорённостей во время нападения Германии на Польшу.

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29186312

Он используется как ориентир и этого определения достаточно, чтобы было понятно кто, как и для чего использует.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-09

# 29186424

Нерушимость разграничительных линий в Польше согласованных в Москве-это отсутствие союзнических договорённостей???-))

Вы как странно читаете документы. Вообще-вы их читаете?

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил noname noname

2013-09-09

# 29186441

В это не верю. И вряд ли поверю, исходя из общей тенденции развития событий Второй мировой войны и Великой отечественной, как её неотъемлимой части.

0 Экспертное мнение

noname noname ответил Борис Петров

2013-09-09

# 29188571

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29189207

Это вы странно трактуете.

Весь мир знал, что СССР не оставлял своих интересов относительно Западной Белоруссии и Западной Украины. Знали, естественно, это и ляхи, и немцы, французы и англичане.

0 Экспертное мнение

Азат Хасанзянов ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29189307

Ну Вот Вы оказывается неточно знаете исторические события. почитайте мемуары гитлеровцев в них четко написано когда они почувствовали что Цитадель выдыхается

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил noname noname

2013-09-09

# 29190277

Читал. Знаю. Сталин просто отдал дань уважения союзникам. Он что должен был их песочить направо и налево? Кстати, в материалах всех трёх конференций (Тегеран-Ялта-Потсдам) есть много и других речей и жестких формулировок как т. Сталина, так и других руководителей антигитлеровской коалиции (Рузвельта, Черчилля).

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Борис Петров

2013-09-09

# 29190320

А то, как Черчилль всеми силами оттягивал открытие Второго фронта, вообще отдельная "песня". Причём однозначно установленный исторический факт, который трудно оспорить.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Азат Хасанзянов

2013-09-11

# 29232084

Читал.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-11

# 29232093

Вот с этого и нада начинать.

Восстановление империи!!!

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-11

# 29234416

Если государство восстанавливает свои границы, которые были изменены в ходе войны и находятся под контролем другого государства, вы называете восстановлением империи? В таком случае и ляхи желали создать империю.

0 Экспертное мнение

Азат Хасанзянов ответил Кум Пампа

2013-09-11

# 29249534

Вот это в Вас уважаю. Начитанность. и Многогранность

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-12

# 29277035

Канешна восстановление империи. А что ещё? Что Польша-это исконно российские территории?

Или Финляндия? Или Прибалтика? Или Украина? Или Кавказ?

Это силой или обманом(Украина) захваченные территории полностью включенные в состав РИ. РИ развалилась. Тюрьма народов-по формуле большевиков. А потом тюрьму народов стали восстанавливать.

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Кум Пампа

2013-09-12

# 29283784

Барон, есть такая наука историей называется. Не знакомы? Может стоит изучить историю вхождения Польши и Финляндии в состав Российской Империи? Про остальных тоже можешь узнать из учебников по истории.

А вот почему то про Сибирь и Дальний Восток у тебя вопросов не возникает, хотя как раз там то и было завоевание и христианизация народов.

Успехов тебе в изучении матчасти.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Сергей Доброход

2013-09-13

# 29290446

Спасибо за пожелание-))

Сибирь и ДВ мне просто по фигу. Не моё. Меня никак не касается-))

0 Экспертное мнение

Показать 71 ответ

Свернуть ответы

Борис Петров

2013-09-06

# 29087659

>>Колонна из 52 советских тяжелых танков ИС-3<<

ИС-3 суперский танк! Вот бы его по-раньше сделали. Выглядел на тот момент футуристически. Прообраз дальнейшего развития танкостроения во всём мире. Особенно форма башни впечатляет.

2 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29088046

ХМ!

Посмотрите на М-60 или Леопард 1. Или Центурион.

не вижу я в них влияния ИС-3-))

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29088177

очень мощная броня-и никакая скорострельность орудия.

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29089812

Не напрямую, опосредовано...) Форма корпуса, башни...уже что-то новое проглядывало.

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29090389

Не могли бы вы уточнить-что опосредствовано?

Никто не заимствовал щучий нос, никто не заимствовал полусферическую башню-))

2 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29091174

Я не буду спорить. Не изучал ТТХ, не сравнивал. Просто мне так показалось по внешности танка. У меня в детстве была книга "Рассказы об Оружии", очень интересная (мне нравилось и сейчас нравится оружие). И в этой книге был красочный рисунок ИС-3 на фоне всполохов пламени, искорёженных построек и т.п. Этот рисунок мне очень нравился и вызывал ассоциации с чем-то не относящимся к той войне (ВОВ), он воспринимался как танк из будущего. Просто такая ассоциация. Поэтому я и написал, что танк опередил время и возможно, что-то в его конструкции заимствовали. Но повторяю, технического анализа я не проводил и спорить с Вами не буду. )) Спорить можно тогда, когда имеешь информацию в которой на 100% уверен.

1 Экспертное мнение

Азат Хасанзянов ответил Кум Пампа

2013-09-07

# 29113127

Внимательнее надо смотреть. Сняв розовые прозападные очки. Или думаете,что если долго будешь лизать англосаксам под хвостом то "незалежной" нефть и газ отвалят? Да в НАТО возьмут?

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Азат Хасанзянов

2013-09-09

# 29174578

Имеешь факты-приведи.

Нету фактов?-проходи мимо.

0 Экспертное мнение

Азат Хасанзянов ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29181312

Факты все ваши статьи и коменты

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Сергей Доброход

2013-09-06

# 29107060

0 Экспертное мнение

Есаул Охрименко

2013-09-06

# 29107811

Между прочим в речи жукова на этом параде СССР был назван третьим в списке победителей! Наверное Жуков был очень скромный человек! Интересно как к этому отнесся его хозяин - Йоська?

0 Экспертное мнение