Главная (Newsland) Военная история Завтра тому назад. Бородино!!!

06.09.2013 04:00

Завтра тому назад. Бородино!!!

Фрагмент Бородинской панорамы. Бой за Семёновский овраг.

Описывать Бородино нет смысла. Описано 150 раз.

Хочется просто напомнить стихи Пушкина-впрочем написаные по совсем другому поводу и посвящённые совсем другим событиям. Но нашествие Наполеона нашло отражение в этом стихотворении.

..........

Уже давно между собою
       Враждуют эти племена;
       Не раз клонилась под грозою
       То их, то наша сторона.....

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?

       За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
       И нашей кровью искупили
       Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?.........

Ах, и Александра Сергеевича не минуло имперское сознание-)))

Источник: http://rvb.ru/pushkin/01text/01versus/0423_36/1831/0564.htm

7 61 679

Военная история

5629 участников

Смотрите также

Конечно знаю. Несостоявшееся государство с претензией на империю. Но они ленивы и бесчестны, а потому не только развалились, но и потеряли независимость. Но вас они прижмут и будете как индейцы сегодня в США. История повторяется один раз в виде трагедии, а потом - фарса.

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Фарид Насыбуллин

2013-09-06

# 29088744

Вы плохо знаете нашу историю. Падение речи Посполитой началось с нас-с восстания Богдана.

0 Экспертное мнение

Фарид Насыбуллин ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29089104

Так Боггдан и понял их гнилую суть и что с ними каши не сваришь. и Вернулся как блудный сын к матери России.

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Фарид Насыбуллин

2013-09-06

# 29089967

ну во первых-Богдан никакой Москве не сын.

Во вторых-никакого воссоединения не было. был договор 2 государств. и уже Выговский понял опасность сближения с Москвой. Ан-поздно было.

В третьих-шашни Богдана с Москвой в Украинской истории оцениваются крайне негативно.

0 Экспертное мнение

Фарид Насыбуллин ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29090231

Если бы не Богдан, то украинцев как ветви русских вообще бы не осталось. А оценивают негативно не историки, а продажные подстилки запада, которым сильная Россия как кость в горле. Неужели не понятно?

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Фарид Насыбуллин

2013-09-06

# 29090805

ну во первых-это мы русские. а вы -нет.

Во вторых-даже русские историки оценивают революцию Богдана следующим образом-возьмите нас к себе в дворяне-)))

Например М.Покровский.

В третьих-Украина не ставила памятников Богдану-знаменитый Богдан в Киеве поставлен Россией с надписью-единая и неделимая-Богдану Хмельницкому-))

http://maxpark.com/community/5334/content/1898133

В четвёртых-на момент так званого воссоединения Гетьманщина имела 2 академии (в понятиях того времени)-Острожскую и Киевую-Могилянскую. А что имела на тот момент Москва?

1 Экспертное мнение

Фарид Насыбуллин ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29091257

Покровский настоящий историк и он никогда не отрицал значимость присоединения Украины к России. во - вторых, если не ставила Украина Богдану памятник, то туго соображает - российский и особенно советский период - рассвет Украины. А сейчас без войны украинцы лишились 8 млн. чел, столько же во время войны. Все шлюхи в Европе ваши. Неужели не дошло? И в - третьих, татары градообразующая нация русского государства. Это тоже исторический факт.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Фарид Насыбуллин

2013-09-06

# 29091496

ну насчёт шлюх в Европе-ваших там не меньше-))

татары-какая нация русского гос-ва?

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Фарид Насыбуллин

2013-09-06

# 29091609

Насчёт расцвета-

постоянная торговля территорией Украины-это расцвет?

Андруховский мир-поделили с поляками на 150 лет. Потом стали делить польшу-опять Галичина оказалась разменной монетой-отдали австриякам.

18 год-Брестский мир и Украина под немцем.

Страна воссоединилась в 39 году-через 250 лет после раздела

Но какой ценой?

Воссоединителей до сих пор ненавидят на западной украине.А прошло почти 100 лет.

так то вот.

1 Экспертное мнение

Фарид Насыбуллин ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29091651

Наши шлюхи пока все здесь. Нефтедолларов пока хватает. А татары по количеству теперь вторая нация в России. Знать нужно.

0 Экспертное мнение

Фарид Насыбуллин ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29092002

Дураков везде полно, но когда дойдет как бы поздно не было. Одно Вам посоветую - и у нас в России и у вас работает и оболванивает народ куча продажных тварей и вы попались как и многие на их удочку.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Фарид Насыбуллин

2013-09-06

# 29092024

Вот я ж и говорю-вы-не русские.-))

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Фарид Насыбуллин

2013-09-06

# 29092035

Со своей кучей мы сами разберёмся.

1 Экспертное мнение

Вадим Новгородский ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29099180

А Украина не Россия? Не Русь? А что?

0 Экспертное мнение

wlad khalikov ответил Кум Пампа

2013-09-07

# 29117574

ну и чему радуешься...

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Вадим Новгородский

2013-09-09

# 29174530

Русь. Но не Россия. Как что?Украина. Не нада нас и нашу историю включать в свою орбиту.

Вы-не в нашей орбите. У вас она своя.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил wlad khalikov

2013-09-09

# 29174984

будущему МОЕЙ страны. МОЕЙ.

без империи. Вы привыкнете что мы-сами по себе и не ваша часть и не ваша история. Вот тогда у нас будет любовь и взаимопонимание.

0 Экспертное мнение

wlad khalikov ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29182029

А-а-а...понятно. Барон Пампа Первый Вседержитель российский . Бывает...

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил wlad khalikov

2013-09-09

# 29182754

Не всероссийский. Отнюдь-сказал граф....-)))

0 Экспертное мнение

Вадим Новгородский ответил Кум Пампа

2013-09-10

# 29225673

Кто же спорит, своя у вас орбита, своя. Русская. И никакая вы не украина, это мы , залесские жители украина. Хи-хи.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Вадим Новгородский

2013-09-12

# 29276925

Когда то да. Украина Залесская. Вы.

0 Экспертное мнение

Вадим Новгородский ответил Кум Пампа

2013-09-12

# 29278640

И нынче хотим. Вот возьмем и восстановим историческую справедливость. Тогда что делать будете? Вам придется стать русскими.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Вадим Новгородский

2013-09-13

# 29290373

да по фигу. Станем Украина-Русь и всех дел-))

0 Экспертное мнение

Вадим Новгородский ответил Кум Пампа

2013-09-13

# 29296094

Не, мы вам украину не отдадим. Будтье уж Русью или русинами.

0 Экспертное мнение

Показать 34 ответа

Свернуть ответы

Борис Петров

2013-09-06

# 29087260

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

О чем шумите вы, народные витии?

Зачем анафемой грозите вы России?

Что возмутило вас? волнения Литвы?

Оставьте: это спор славян между собою,

Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,

Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою

Враждуют эти племена;

Не раз клонилась под грозою

То их, то наша сторона.

Кто устоит в неравном споре:

Кичливый лях, иль верный росс?

Славянские ль ручьи сольются в русском море?

Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали

Сии кровавые скрижали;

Вам непонятна, вам чужда

Сия семейная вражда;

Для вас безмолвны Кремль и Прага;

Бессмысленно прельщает вас

Борьбы отчаянной отвага —

И ненавидите вы нас...

2 Экспертное мнение

Борис Петров

2013-09-06

# 29087289

За что ж? ответствуйте: за то ли,

Что на развалинах пылающей Москвы

Мы не признали наглой воли

Того, под кем дрожали вы?

За то ль, что в бездну повалили

Мы тяготеющий над царствами кумир

И нашей кровью искупили

Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!

Иль старый богатырь, покойный на постеле,

Не в силах завинтить свой измаильский штык?

Иль русского царя уже бессильно слово?

Иль нам с Европой спорить ново?

Иль русский от побед отвык?

Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,

От финских хладных скал до пламенной Колхиды,

От потрясенного Кремля

До стен недвижного Китая,

Стальной щетиною сверкая,

Не встанет русская земля?..

Так высылайте ж к нам, витии,

Своих озлобленных сынов:

Есть место им в полях России,

Среди нечуждых им гробов.

2 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29087816

ну зачем же весь стих выкладывать?

Я его знаю-)))

1 Экспертное мнение

oleg pesotsky ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29089077

"Есть место им в полях России Среди нечуждых им гробов" Как в воду глядел классик, Может это и есть гений - способность предсказать будущее,

0 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Кум Пампа

2013-09-06

# 29089292

Пусть и другие почитают ))

1 Экспертное мнение

Борис Петров ответил oleg pesotsky

2013-09-06

# 29089481

Конечно. Способность предсказать будущее, увидеть его - это и есть главное качество гения. Так всегда было. Например, человек придумал что-то новое, предложил идею, изобрёл, то чего пока в жизни и в окружающей действительности нет. Его могут засмеять, сказать - ты "бредишь", придумываешь ерунду. Простой человек может сдаться, отказаться от идеи. Гений никогда не откажется. Он ЗНАЕТ, ВИДИТ, что он ПРАВ и потом так и будет как он предсказывает. Эта четкая уверенность в своей правоте и даёт гению силы осуществить задуманное и воплотить его в реальность. Тому много примеров в биографиях гениальных изобретателей, ученых и т.д.

1 Экспертное мнение

oleg pesotsky ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29089814

Ну тут и добавить то нечего, Все в точку, Но вот забавно смотреть как автор рассматривает Пушкина певцом вдохновителем "имперского сознания", Он бы лучше Киплинга почитал с его "бремя белых людей", Воистину хочешь поглупеть - стань националистом, Особенно больно быть националистом в маленькой не имеющей отдельной истории стране,

2 Экспертное мнение

Борис Петров ответил oleg pesotsky

2013-09-06

# 29090194

Да Пушкину фиолетово )) Как его не рассматривай, Пушкин он и есть Пушкин. Им и останется. По поводу автора. Мне показалось, что автор не с осуждением по поводу "имперского" сознания, выраженного Пушкиным в этих стихах. Просто констатация факта. Да и как у Пушкина могло быть иное сознание, не имперское, если он плот от плоти поэт Российской Империи (на тот момент). Другого устройства в России тогда и быть не могло.

2 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил oleg pesotsky

2013-09-06

# 29090418

С Киплингом мы жили в разных гос-вах. а с Пушкиным-в одном!-)))

Фули мне на Киплинга смотреть?

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29090440

-))

1 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Борис Петров

2013-09-06

# 29087317

* Клеветникам России (стр. 339). Стихи обращены к депутатам французской палаты и к французским журналистам, демонстративно выражавшим сочувствие польскому восстанию и призывавшим к вооруженному вмешательству в русско-польские военные действия. «Озлобленная Европа нападает покамест на Россию не оружием, но ежедневной, бешеной клеветою. — Конституционные правительства хотят мира, а молодые поколения, волнуемые журналами, требуют войны» (черновой текст письма к Бенкендорфу, написанный около 21 июля 1831 г. — подлинник на французском языке; см. Акад. изд. Собр. соч. Пушкина, т. XIV, стр. 183). (Ср. письмо от 10 ноября 1836 г. к Н. Б. Голицыну — т. 10.)

2 Экспертное мнение

Владимир Ульянов

2013-09-06

# 29090299

Используется любой повод, лишь бы запеть хохляцко-бандеровские фентези. Чем бы дитя не решилось, а хотя бы и руками.

1 Экспертное мнение

Борис Петров ответил Владимир Ульянов

2013-09-06

# 29091287

А что здесь фэнтези? ))

1 Экспертное мнение

Владимир Ульянов ответил Борис Петров

2013-09-06

# 29101490

А тут много чего. И про великую Хохляндию в составе великой Польши, про любовь к полякам и ненависть к москалям. Да этот господин баааааальшой мастер.

1 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Владимир Ульянов

2013-09-09

# 29174491

Не нада врать. Я никогда и нигде не писал про великую Украину в

составе Польши.

0 Экспертное мнение

Владимир Ульянов ответил Кум Пампа

2013-09-09

# 29175676

А никакого вранья! Во-первых, это гротеск, а во-вторых, я просто пишу Ваши мысли, которые Вы, по причине большой скромности, не пишете сами. Впрочем могу поправить себя: пусть не великая, но счастливая в составе Польши. А кляти москали разрушили это счастье.

0 Экспертное мнение

Кум Пампа ответил Владимир Ульянов

2013-09-09

# 29176190

Вы ж не этот, как его-Мессинг-)) чтобы предугадывать мои мысли.

да и преугаждали неправильно. ХОТя- я бы сделал всё . чторы УЦкраина осталась в составе Речи Посполитой после восстания Богдана. Собственно Выговский и Дорошенко и пытались это сделать.

0 Экспертное мнение