Евросоюз объяснил Армении цену присоединения к ТС
На модерации
Отложенный
Решение Армении о вступлении в Таможенный союз с Россией лишает республику возможности подписать соглашение с Евросоюзом о зоне свободной торговли. Об этом заявили представители ЕС.
В частности, такое заявление сделал глава МИДа Литвы (председательствующей в настоящее время в Евросоюзе) Линас Линкявичюс. «Значит, они не подпишут договор о свободной торговле с ЕС, если таким будет их выбор, — цитирует его 15min.lt. — Мы уважаем любой выбор страны, но страны не могут подписать два договора с разными тарифными требованиями». Министр добавил, что выбор Армении означает «снижение уровня амбиций по поводу сотрудничества с ЕС».
Тему также прокомментировал глава МИДа Швеции Карл Бильдт. «Похоже, Армения решила выйти из переговоров о свободной торговле с ЕС и вместо этого сблизиться с Россией», — написал он в своем твиттере. В другом посте он отметил, что республика потратила несколько лет на подготовку к соглашению об ассоциации с ЕС — «а теперь отдала предпочтение Кремлю».
Ранее замглавы МИДа Армении Шаварш Кочарян признавал, что вступление в Таможенный союз помешало бы планам республики, касавшимся соглашения с ЕС о свободной торговле.
При этом чиновник подчеркивал, что Армения не собирается отстраняться от России и вступать в Евросоюз.
Тексты соглашений по ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС Армения планировала парафировать (предварительно утвердить) на предстоящем саммите «Восточного партнерства» — интеграционной программы ЕС для стран бывшего СССР. Этот саммит пройдет в ноябре в Вильнюсе. Там же, как ожидается, может быть утверждено и соглашение об ассоциации ЕС с Украиной.
Еще во вторник, 3 сентября, представитель правящей Республиканской партии Армении Галуст Саакян утверждал, что планы по парафированию соглашения об ассоциации с ЕС остаются в силе. Правда, об этом он говорил еще до того, как было официально объявлено о решении Армении присоединиться к Таможенному союзу.
О намерении вступить в ТС президент Армении Серж Саргсян заявил в ходе визита в Москву, после встречи с президентом РФ Владимиром Путиным.
Россия, входящая в ТС, является для Армении крупнейшим экономическим партнером. В то же время ни с одной из стран Таможенного союза (в который также входят Белоруссия и Казахстан) республика не имеет общих границ.
Комментарии
Армения собирается сесть на шею России, в обмен на некоторые политические и геостратегические уступки...
Комментарий удален модератором
Армения не стремилась в ТС. ее принудил к этому кремль. это всем известно.
а вы утверждаете что Амения сядет на шею - зачем с такими взглядами загонять всех в свои союзы?
-------------------------------------------------------------------
своим суверенитетом и услугами пятой колонны.
зря
если азербайджан Израилю продался и прислуживает в борьбе с Ираном это не значит что также можно и про Армению судить
суть всех угроз сводилась к тому что Россия не будет напрежнем уровне сотрудничать с Арменией в области безопасности(читай если турецкий тандем нападет подумаем - помогать или нет) а ткже к стандартным- повысим цены на газ(хотя уже повысили недавно) вышлем всех соотечественикам ине позволим им приезжать, ограничим товарооборот. ну между строк- подключим Онищенко.. в общем стандартный набор угроз.
Тогда откажитесь от подарков и идите куда хотите....
речь о шанатже а не о подарках -нет подарков. все значимые экономические объекты отданы за долги РФ. была надежда что хотябы это вызовет интерес в продвижении этих объетков- но большинство законсервировали.
нет никаких подарков- хватит губу выпячивать и желчью изливаться.
за все платиться сполна.
вот военная база единственная бесплатная - в Армении
азеры нас не грохнули и не грохнут. в прошлой войне Россия хоть и недолго но учавствоало настороне Аз-на. однако видя что кроме пустых наград Шаманову и его подчиненным за военные успехи другой признательности не будет вскоре войска свои вывели.
в те времена ситуация была намного хуже. но ввойне поебдили. в грядущей тем более.
ивсе же где док-ва гонора и подарков? или так пустословить изволите?
суверенность в политике. продали объеты в счет долгов - это нормально тем более думали что продлаем стратегическому союзнику. кто ж знал что шантажировать будут да еще нагло попрекать
хотя вопрос еще кто под ником Нагибина... может и провокатор..
Берет вас Россия под крыло, но вместо спасибо сплошной гонор и сетования, что кормит не от пуза....Вообще я сторонник завязать России со всяким братством и дружбой. Сплошные убытки и бабские обиды. Скажите что вам Россия совсем не нужна...Вряд ли. А вот нам вы точно совсем не нужны кроме геополитических интересов в Закавказье. И мигранты ваши здесь в России совсем не нужны.....Это мы вам нужны позарез, а ведете себя как дети малые
кто тут из нас с гонором апломбом претензиями?
Да Россия берет под крыло. под крышу.
не оставляет выбора. это мягко говря называется давление.
ну под давлоением так под давлением- чего дж вы из себя благодетелей строите и еще руки ломаете мол опять намнаголову свлились- не наголову свалились а кремлевские заставили.
и гастарбайтеры прибывают на заработки. и это полностью от вас зависит. а когда пару лет назад арм премьер министр попытался воспротивится российской программе по переселению армян из Армении в РФ- ответ посла был жестким.
так что вы сосвоими сначала разберитесь не наша вина что они другую политику ведут.
и не надо с больной головы на больную - я про гонор.
Нет никакого шантажа, а есть проблема выбора. ЕС предлагает Армении свой набор взаимных обязательств и преференций, а Таможенный Союз - свой. А попытки и на xер сесть и птичку съесть - уже неактуальны.
декларируется союзнические отношения а на деле продаюется огромное кол-восовременного оружия врагу не скрывающему стремление начать войну и уничтожуть государственность.
РФ всячески стремится к развитию экономического сотрудничества с ЕС- Армении это право ограничивают именно угрозами и совершенно не в экономической сфере.
Армении не позволяют проводить газовую трубу из Ирана -только стаким диаметромкоторый обеспечит работу элетростанции обеспечивающей поставки элетроэенергии в Иран.
меня в данномслучае удивляет другое - кремль таки ли иначе заинтересован в томчтобы Армения оставалсь в российской зоне влияния. а потом армян же за это же упрекают дармоедами называют. вы уж определитесь чегосамито хотите? неуж то рубку съесть и нахер послать?
Насчет "союзнических отношений" и прочего я немного в курсе. Особенно в части двусмысленности и хитрожопости политики Армении последних десятилетий. Я это не осуждаю и понимаю, ибо хочешь жить - умей вертеться. Но когда наступает момент системного выбора - надо выбирать, а не сидеть на нескольких стульях и сосать всех маток. :-)
Кто мешает Армении плюнуть на "угрозы РФ", как это сделал Грузия? Кто мешает Армении договориться с консорциумом западных стран и проложить эту трубу? Никто. Вот и пусть дерзает.
Я не живу и не работаю в Кремле, поэтому понятия не имею - о чем там они думают и чего в реальности хотят. Но при этом я четко вижу, что стране и народу от них больше негатива.
А лично я хотел бы одного - чтобы Армения была в составе реального Евразийского Союза. Как она была раньше в составе СССР. Тогда это безусловная польза и для России, и для Армении.
А вот то, что из армянского села стремительно и массово уезжают люди - это прискорбный факт. Ереванский коньячный завод погубили, теперь село погибнет. И что останется?
Фрукты и овощи из Армении лучше турецких.
1. на "прежнем уровне" - это на каком, если не секрет?
2. Если только "подумают", то это ещё не угроза.
3. Значит, Вы признаёте, что без России вы не способны отстоять Карабах? Что до сих пор с нами воевала Россия, но никак не сама Армения? Цена вопроса - Карабах?
4. Ниже Андрей Yu совершенно справедливо Вас спросил: "кто мешает Армении плюнуть на "угрозы РФ", как это сделала Грузия?" (и не только!) Россия угрожает многим, но не многие торопятся в ТС... Не хотите - не вступайте. Боитесь потерять поддержку России? Считаете, что зависите от её благосклонности (я лично так не считаю)? Взвесили все "за" и "против"? Тогда вступайте в ТС с высоко поднятой головой и представьте это как ваше собственное решение, а не "вынужденная посадка". Хотите заигрывать с Западом, дружа при этом с Ираном и Россией? Хорошо бы, но не всегда возможно. Иногда приходится делать выбор. Сейчас - тот самый случай. Вы его сделали. Удачи!
Аз-ну Армения с НКР противостоять могут - но есть Турция противостоять которой Армянским гос-вам будет сложно. если бы не Турция мы бы давно и очень легко вернули свой Нахичеван.
поповоду если ьы не Россиия я еще раз напоминаю вам- чтовы скажете нато что десантники Шаманова учавствалли втой войне на вшей стороне и благодаря им это было самое успешное наступдение Аз-на. за что их потом в Аз-не награждали.
Россия в той войне за армян не воевала. были отдельные наемники - у вас их было гораздо больше. исреди них чеченские боевики пакистанские моджахеды турецкие офицеры и добровольцы и тд. России между армянами и вз-цами не было ни тогда ни сейчас. и пока вы не можете признать эту реальность с вами говорить бесполезно.
Андрею я уже ответил.
цена вопроса армянская государственность которой угрожает турецкий тандем. лучше иметь во врагах Россиию чем турков- Россия не вырезает всех накорню. Грузия может себе позволить гораздо больше чем Армения - у них нет таких угроз. и у нас никогда не будет тех выгод что есть у Грузии.
Отношения между двумя государствами можно смело назвать стратегическими. Президенты Армении семь раз посещали Иран с официальным рабочим визитом (Левон Тер-Петросян — 3, Роберт Кочарян – 2, Серж Саргсян – 2). В свою очередь иранские лидеры четырежды посетили официальный Ереван, первый визит в страну совершил президент Мохаммад Хатами в сентябре 2004 года, после трижды с рабочим визитом в Армению приезжал Махмуд Ахмадинежад.
В нынешних условиях, когда Армения блокируется Азербайджаном и Турцией, значимость Ирана колоссальна не только в смысле диверсификации источников энергии, но и в политическом смысле.
Борю подраить шкуркой крупного зерна и станет он .....ян
и на счет Грузии тоже неубедительно и бездоказательно - Армения не поддерживала никакой сепартизм в Грузии. хотя могла и тогда и сейчас.
съезд Дашнкаов иполитика Армении- разницу объяснять надо? если надо - "учись студент" даже в таком возрастене поздно и нужно восполнять пробелы в знании
Комментарий удален модератором
-----
Я бы сказал наоборот. Это Армения блокирует Нахичевань.
Нахичеван будет разблокирован если Аз-ан с турцией согласятся разблокировать Арм-ские гос-ва.
Комментарий удален модератором
Речь про османов.
Чем Армении торговать в ЕС?
Да ничем, чего бы не было в ЕС.
А России Армения предложит территорию в аренду (там наших 2 базы) и Арагац, с которого дальность зрения "Воронежа" превысит 6 тыс. км
Комментарий удален модератором
Дорога в рай ясна и свободна.
Флаг в руки, но только чужие игрушки верни и не жди конфет.
И я их досконально не знаю, как и абсолютное большинство людей как в самой Европе, так тем более и в России. Но некоторые факты известны. Например, закон о борьбе с куриным геноцидом. :-)))
Трактирщика Леонтьева отравить его же помоями, Анала Петрова оставить наедине с его желчью, никиту матвиенко вернуть в стационар.
И обратиться с открытым письмом в Чрезвычайному и Полномочному Послу государства Израиль в Российской Федерации о принятии мер к гражданам Израиля, которые дискредитируют Израиль и евреев в социальных сетях, а также возбуждают антисемитизм. А Петра Барта, неоднократно угрожавшего гражданам РФ убийством, судить и приговорить к отбыванию наказания в психиатрической больница специального типа.
Замечу, деточка, что я - образец гуманности и толерастии. :-)
Желчи у Петрова не больше, чем у тебя и у меня.
Остальное - на усмотрение посла Израиля...
Петра Барта не знаю.
Если бы кто из означенных сказал мне это в глаза, то мгновенно получил бы в рыло. Чисто на рефлексе. А поскольку они знают что они вне физической досягаемости - то их дурь и хамство достигают гомерических размеров.
А Петра Брата стоит почитать:
наши студентики вычислят и прикнокают http://maxpark.com/community/politic/content/2147089#comment-28462033
На каждую сучку фашистскую свой сук надем и веревочку накинем http://maxpark.com/community/politic/content/2147089#comment-28465390
прикончим тебя падлюгу и на куски порвем http://maxpark.com/community/politic/content/2145204#comment-28464880
жаль, что такой подонок не попался мне лично нигде - забил бы насмерть. И как ЖИД и как МУЖЧИНА http://maxpark.com/community/politic/content/2146130#comment-28462536
ты далеко не первый кого наши студентики вычислят и прикнокают. И до тебя дойдет очередь - начни искать где шкуру спасать. http://maxpark.com/community/politic/content/2147089#comment-28462033
ТИМОФЕЙ... ТИМОФЕЙ... явно что то крысиное-гнойное в этом имени... или фашистское? http://maxpark.com/community/politic/content/2154697#comment-28585764
Ничего - деда твоего живьем мы закопали и тебе яму уже выкопали. ЖДИ УЕБИЩЕ - МЫ ПО ДОРОГЕ К ТВОЕЙ КРЫСИНОЙ НОРЕ http://maxpark.com/community/politic/content/2146130#comment-28495611
что поцреот задроченый - так и просишься на мой обрез? Рот у тебя рабочий - дам отсосать без очереди. и еще и грамотку выпишу -"ЛУЧШЕМУ ПОЦРЕОТУ ОТСОСУ РОССИИ" Будешь перед такими же поцреотами пидорами как ты хвастаться http://maxpark.com/community/politic/content/2145204#comment-28466587
А с Вами мы познакомились давно... впрочем, это не важно.
А с Андреем мы славно посидели летом...
О политике не спорили- у каждого своё.
Кто не с нами тот против нас.
Ну и твари ЕС.
Но вынуждены заявить, кто с Россией , тот не может быть с нами.
А как , где и когда с Россией вести дела мы Вам расскажем, если захотим разрешить.
Куда и с кем хочу идти, а самое главное могу?
А рыбку съесть и .....
Всё, пора определяться пришла.
Почему поляки не вопят о войне, на запрет экспорта в Украину, свинины и колбас.......?
А вступление в ЕС, это прелюдия вступления в НАТО,
А РФ это надо?
И правильно делается политика в отношении Украины, правда хреново и неумело, по лузерски.
В политике всегда сочетание кнута и пряника.....
А Украина хочет только пряников.
Так не бывает.
Но мечтать не вредно.....
Просто есть геополитика, а Украине как государству такое пока не понять.
Только без обид.
А не то при "равенстве" всех государств можно говорить и о геополитических интересах и Сан-Марино.
:-)))
Комментарий удален модератором
Разве что, все страны мира объединятся однажды в едином порыве, отменив любые границы и государства. Но это вопрос ОЧЕНЬ долгого времени. Так что, не совсем понимаю о каких общих границах идёт речь... Вы же не верите в то, что Россия может совершить агрессию против суверенных государств. Или всё-таки верите?
Комментарий удален модератором
Спасибо.
Зачем?
В связи с большими трудностями с ГСМ в Армении, В. Путин, пообещал отправить ей абсолютно новый, отвечающий всем требованиям технических и аэродинамических норм, современный экологически чистый вид транспорта. Расход сена на 100 км пути, составляет 1,8 тонн. Первая партия в количестве 1000 штук, которая так приглянулась Сержу Саргсяну, Россия отправит уже в октябре текущего года.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В ТС олихерские интересы ничто!
А вор должен сидеть на колу.
Как ЕС так и ТС(РФ) Армения особо не нужна - дело принципа.
по меткому выражению одного из экспертов между ними Амрения вынуждена была выбрать ОДКБ - альтернативы безопасности в сложившейся ситуации нет.
Какие претензии к сегодняшней РФ?
Политический торг никто не отменял.
претнзии в том что в ТС до сих пор не звали ибо что делать с отсутсвием общих границ не знали как выводить Армению из блокажы тодже как улучшать экономическое положение тоже. у ЕС ьыла четкая программа действий. но РФ не столько за точтобы Армения была в ТС скольк против чтобы у Армении была зона всеобъемлющей торговлис ЕС. вобщем собака на сене. хотя собака уже стала есть и сено.
претензии и в том что в ТС до сих пор не звали ибо что делать с отсутствием общих границ не знали. как выводить Армению из блокады тоже. как улучшать экономическое положение тоже. у ЕС .бьыла четкая программа действий. но РФ не столько за то чтобы Армения была в ТС сколько против того чтобы у Армении была зона всеобъемлющей торговли с ЕС. вобщем собака на сене. хотя собака уже стала есть и сено. Хотя ей это сено не очень то и нужно.
уверен Армения не смогла бы дажеесли бы и были такие силы спонсируемые извне быть против РФ. все значимые экономические объеты принадлежат РФ(правда законсервированы). аглавное по соображением дологосрочных сопадений интересов во внешней политике и в сфере безопасноти
А сейчас пока ещё остаётся возможность политического решения, исключая геноцидный вариант
протсо удивляет как одни принуждают войти в блок а другие этим попрекают
а у Турции такого оружия практически нет.
кстати вам бы глянулось если тем жи доводами армяне обосновали поставки оружия Грузии или кавказским сепаратистам?
а вот США и ряд европейских гос-в ввели эмбаргонапоставку Аз-ну оружия.
он вооружается за счет России Израиля Турции ЮАР и тп.
----
Она была тогда? Армения да еще и независимая?
----
Есть - вернуть Карабах и договариваться с соседями. Они живут рядом. У армян с азербайджанцами и грузинами общий климат, одинаковые (примерно) привычки в еде, одинаковые горы, одинаковые растения... если что-то случится (наводнение, оползень землятрясение) они рядом. А Москва далеко, да и ей и дела нет до своих территорий, а уж до Армении тем более нет никакого дела.
с грузинами армяне всегда смогут договриться но не с пантюркистами. Часть Арцаха все еще оккупирована. иесли мы сегодня молчим об этом это не значит что мы обовсем забыли. только суньтесь...
----
Ну для удержания власти армянской верхушке и сплочения нации - очень удобный миф.
1. что Вы предпочитаете - Квас или айран (тан)?
2. что Вы предпочитаете - Лимон или квашеную капусту?
3. что Вы предпочитаете - Борщ или чечевицу?
4. Вам чаще встречались русские знающие армянский или азербайджанцы?
я люблю танав а не тан. Айран и тантоже ничего но разница есть.
Лимон не люблю и квашенную капусту тоже. лимон больше ирнацы любят и мне их кухня только этим и избыточным кол-вом специй не нравится.
с детсва люблю борщ -тот который моя мать готовит. чечевицу у нас вКарабахе не особо часто приходилось есть - у нас есть свои крупы и блюда которые пожалуй ближе к иранской кухне.
азербайджанцы знающие армянские- я их по определению много знать не мог хотя в тсепанкерте все аз-цы кроме тех кто совсем недавно приехал знали карабахский армянский.
Русские в Армении тоже знали и знают армянский. случайно както в Ашхабаде познакомился с одним русским который как оказалось не только знал армянский но и писать и читать мог- послевоенное дество прошлов степанкертском детском доме..
я понимаю куда вы клоните.
и я знаю что в чем-то вы правы.
но чем больше я изучаю историю и чем больше я общаюсь с азербайджанцами тем больше я понимаю что ради мира и безопасности два народа либо должны жить в отдельно либо жить в государстве в котором власти равноудалены от обоих общин.
++++++++++
Вот оно, истинное лицо, и отношение армян к России, в лице этого немощного пенсионера.
Комментарий удален модератором
Это не Вы писали? Азербайджан не имеет общих границ с Россией? Так кто из нас не в своем уме, Андрей?
+++++++++
За котика спасибо, но я их не люблю. Оставите его себе. Вместе с электробигудями.
Комментарий удален модератором
вы хоть трижды русский ник себе сделайте а ваши волчьи уши все равно торчат
----
Это не ник, это мои реальные имя и фамилия. Поэтому я и не верю в геноцид, вы его также придумали, как и мое азербайджанское происхождение. Вы глубоко заблуждаетесь... во всем.
Не путем переговоров, которые перешли в разряд - лежа одно и то же, три снаряда заряжай – отттставить! А безоговорочная передача армянами 20% исконно азербайджанских земель, включая Нагорный Карабах – Азербайджану.
.
может армянам безоговрочно всем повесится? чтобы ваша рука не утруждалась?
это вы окупировали какминимум 20% наших территорий а к нам же претензии предлагаете.. ничего только суньтесь- все освободим.
Э-э , нееет, Карен джан, торопиться не надо, это вы всегда успеете… Нам важно вылечить ваше племя, важно вернуть обществу полноценную нацию: под названием - человек, да? так что. торопиться не надо… Разумеется, большую часть ваших кровавых преступников, мы будем судить принародно, с дальнейшей участью гитлеровских приспешников, ну, а дальше, последует контрибуция за нанесение материального и морального вреда в пользу Азербайджана.
“это вы окупировали какминимум 20% наших территорий а к нам же претензии предлагаете..”
Ясно - делириум тременс. Не волнуйтесь, Карен-джан, я же сказал – вылечим…
“ничего только суньтесь- все освободим.”
А вот, если сунемся, Карен джан, то все, что я описАл выше, вам покажется цветочками…
Освободите, еще, как освободите, да вы и сами лучше меня об этом знаете. Мало осталось…))
лучше приобретите губозакатывающую машинку а то спотыкаться начнете...
делириум тременс))) да-да))) диагноз поставленный вам подтверждается- не зря вы его запомнили)))
20% НКР оккупировано Аз-ном. и огромная часть исторического армянского Арцаха.
если вы сунетесь то отсечем и вашу гипертрофированную губу и лживый язык -вылечим вашу копролалию
вы сами это лучше всех знаете -поэтому 20 лет уже один и тот же мугам поете а от слов к делу переходить не смеете. что такое ваше мало? я его минимум 12 лет слышу. в 2009-м самый осторожный аз-нец говрил крайний срок- январь 12 - нуи что? получили? подождем еще лет 200?
В непонятном государстве,
В тридесятом, типа, царстве,
Жил-был “воин” там Сейран,
И упрямый, как– баран!
Как, бывало, он напьется,
Так к соседям до@бется.,
Всех до колик заманал –
То дебош, то мордобой,
Но, под старость на покой,
Было, ваш Сейран собрался,
Но с покоем обломался –
Стали недруги не в меру
Досаждать пенсионеру,
И обид не позабыли,
На Сейрана болт забили –
То ногой под зад дадут,
То амбары обнесут,
Уберечь от разоренья,
Должен был он содержать
Долбонавтов всяких, рать –
Дело в том, что воеводы,
Были полные уроды,
И чем шире был лампас,
Тем скудней мозгов запас –
Просидят всю ночь в засаде,
А враги обходят сзади,
Собираются в атаку,
А их, глядь, дерут уж в сраку!
Ваш Сейран в недоуменье –
Нихера себе сраженье?! –
Так проходит целый день,
Он сидит себе, как пень,
В предвкушенье наслажденья,
Весь аж взмок от возбужденья,
Вот такой у вас Сейран,
В рот овса ему – баклан!
давно заметил странную необяснимую особенность - кактолько вас припираешь фактами и довдоами к стенке вы пытаетсь с помщью различных уловок - часто внезапной любовью к рифмоплетсву - уйти от реальности... как же вам невыносимо осознавать реальность что вы всем своим нездоровым отравленным ксенофобией обществом так болезненно реагируете на реальность и всеми силами пытаетсь ее исказить...
тешьте тешьте себя... чем бы дитя не тешилось.... лишь бы таких же потешных не делало
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С другой стороны Турции обьяснили на хорошем французском языке, что их не примут в ЕС до признания факта геноцида Армян в 1915 г. На что Турция обвинила армян в геноциде Карабаха и территориальных притязаниях к самой Турции.
Разумеется их плохо поняли в Армении и проигнорировали в РФ.
Может в консерватории ЕС что-то подправить?
окаком геноциде Карабха вы пишите?
независимую Армению после первой мировой кеималисты с большевиками поделили. прямой агрессией. В турецкой части геноцид довершили. ту часть что досталась большевикам раздробили и отдали армянские Нахичеван и Нагорный Караабх Аз-ну.
Армения так и не признала результаты сговора большевиков и кемалитсов.
Комментарий удален модератором
Во время ликвидации Карабахского ханства его этнический состав нашел отражение в "Описании", составленном по распоряжению главнокомандующего русской армией на Кавказе А.П.Ермолова (1816-1827). Еще до составления этого документа (1805-1822), несмотря на политику арменизации, сравнивая статистику (начиная с 1593 года), видно, что преимущество здесь составляло азербайджанское население.
По "Описанию" в Карабахской провинции из 20 095 семей 15 729 были азербайджанскими (1111 в городе, 14 618 в селе), 4366 армянскими, в том числе албанскими. (421 в городе, 3945 в селе). Кстати, большинство этих армян были григорианизированными и арменизированными албанцами. В результате массового переселения армян в Карабах здесь стали появляться новые армянские села (Марагалы, Джанятаг, и др.).
2)со времени интервенции тюркских племен армяне были вытеснены из долин инизовей Карабаха в его нагорную часть где онивсегда и до и после составляли абсолютное большинство.
3) как показали археологические антропологические исследования проведенные еще в советские времена нынешние карабхские армяне яв-ся прямыми потомками жителей региона 2-тысячелетней давности.
4) надо понимать что Наогрный Карабах это не есь карабах и тем более не Нижний или Низинный Карабах.
если хотите то могу завалить вас данными и ссылками подтверждающими данные утверждения.
карабхские армяне были и есть автохтонными жителями региона. и всем известно что это тюрки пришлые оккупанты.
Первый зачем врал не понятно, а второй как и "положено армянам", спёр бабло выделенное на переселенцев.
Сами - то поняли что пытаетесь доказать???
Надо иногда и думать.
Хотя русский для Вас не родной язык....
Спишем на это.
я не отрицаю того что армян переселялииз Персии но эти армяне не изменили демографическое соотношений в Карабахе. и я могу это доказать.
Россия сконцентрировалась на репатриации армян, выселенных шахом Аббасом в Иран в XVII веке. это был процесс «своего рода возвращение домой» указывая, что 225 лет назад Шах Аббас переселил армянское население вглубь Ирана.
существует большое количество персидских, русских, арабских и других первоисточников, которые фиксируют значительное присутствие армян на территории Закавказья и, особенно, на территории Нагорного Карабаха.и мусульманские первоисточники по Закавказью, проживавшие на территории нынешнего Азербайджана, такие как Аббас Кули Бакиханов, именем которого назван институт истории академии наук Азербайджана, и Мирза Адигезаль-бек, также четко отмечают сильное армянское присутствие в Карабахе до 1828 года.
аналогичные примеры фальсификации азербайджанским историком Назимом Ахундовым в репринтном (по заявлению Ахундова) переиздании книги 1989 года Мирзы Джамаль Джеваншира Карабахского «Tarikh-e Qarabagh» (История Карабаха), в местах, где в рукописи идет речь об армянских владениях Карабаха, слово «армянский» систематически опускается
Искажение перевода книги Бакиханова «Гюлистан и-Ирем» Буниятовым было отмечено историками Виллемом Флором и Хасаном Джавади: "он замалчивает, например, упоминание территорий, населённых армянами, тем самым не только фальсифицируя историю, но и не уважая высказывание Бакиханова о том, что историк должен работать без предубеждений: религиозных, этнических, политических и прочих"
"Вместо пустынь, покрывающих теперь поля древней великой Армении, возникнут богатые селения, а может быть, и города, населенные жителями промышленными и трудолюбивыми"
но он не писал что-либо что подьтверждало бы что на территории нынешнего Нагорного Крабаха были переселены армяне и тем изменили этнический состав региона
«Направление репатриационных потоков было локализовано главным образом пределами Армянской области. Лишь незначительное количество армянских семей поселилось на пограничной территории соседней Каспийской области. Так, в ответ на вопрос начальника Каспийской области о количестве армян, переселившихся из Турции и Ирана в пределах области, местная администрация рапортовала о том, что армяне на вверенную им территорию не прибывали. Лишь в пограничную Карабахскую провинцию переселилось в 1840 г. 222 человека»
Исмаил-заде, Деляра Ибрагим-кызы. Население городов Закавказского края в XIX — первой половине ХХ века. М.: Наука, 1991
какя уже отметил про армян Крабаха про армянские магалы Карабаха соответсвующим территории Нагорного Карабаха писал в 18 в и мусульманский(аз-ский)карабахский историк Мирза Джамаль Джеваншир Карабахский. писал он описывая историю крабахского ханства - до прихода русских и до начала их переселений.
переселения были но не повлияли на этнический баланс Карабаха тем более Нагорного
Если считать родным язык
"улицы детства" , где никто из пацанов не говорит по русски (моя твоя не понимай) то я "армяшка".
Поэтому спорить не буду.
Я слишком хорошо знаю и Армян и Армению.
А когда идиоты курдов принимают за армян, да ещё из Грузии, а про езидов не слыхали, а молокане вАще с Марса....
А еб...сперты сами из пределов Садового кольца не выезжали, а родились в Ростове или Краснодаре.... да и Мунтян или Григян для них армянин мне просто не интересно.
Читайте репринт Ермолова и Лазарева и кучу других ПОДЛИННИКОВ они доступны.
А испохабленные жидобольшевиками, дашнаками и прочей щвалью "произведения" мне не интересны, как и Вы.
Учить надо историю своего народа.
А когда третий тост приятель пил, чтоб его деда в гробу перевернулся, за то, что с Родины Ирана, припёр всю семью в нОнешнюю Армению, вот что плохо.
А ныне он в Чикаго.
Не так что-то в княжестве Армения и корни ой как далёко в прошлом , которое никто и знать ныне не хочет.????
Такую землю, Богом данную, в пустошь превратить, это уметь надо.
Комментарий удален модератором
при чем тут Халява??
вы явно не в теме - явно не знаете положение Армении - при чем тут пахать - и так где можно пашут. селхоз-во на подъеме и все на экспорт.
Комментарий удален модератором
если бы Россия смогла вывести Амрению из блокады путем налаживания отношений с Грузией возможно не пришлось бы Армении так сильно искать пути выхода к ЕС
США в лице Грузии, приобрели в этом регионе своего казачка, как фактор нестабильности и постоянного напряжения, и нипочём не допустят, что бы наши с ней отношения приобрели характер дружеских.
Поэтому они, наверное, ещё долго будут иметь характер такого холодноватого нейтралитета, готового в любой момент свалиться к конфликту. Мне так кажется. Ситуация, правда, отчасти смягчается изрядным присутствием грузин в российской ойкумене. Культурно-исторически, так сказать ))
Ну, хоть что-то может снизить уровень амбиций Армении. Думаю, Таможенный Союз опустит не только уровень амбиций Армении. Но Армения сделала свой выбор - это её право. Очень надеюсь, Азербайджан на такую глупость не пойдёт.
Комментарий удален модератором
2. С "крохотной и нищей Арменией" мы справились бы очень скоро, если бы не Россия, которая, собственно, и развязала этот конфликт. Мы воюем не с Арменией - с Россией. Проще говоря, если бы не Россия, самого конфликта и не было бы.
3. С нашим ближайшим соседом, Арменией, мы помиримся - в этом Вы не сомневайтесь. Как только России будет не до нас. Надеюсь, это произойдёт ещё при нашей жизни.
4. В мире нет богаче и крупнее государства, чем Россия. Но это не помогло вам справиться с микроскопической Чечнёй. До сих пор контрибуцию платите. И будете ещё очень долго платить, пока не отпустите их на вольные хлеба. События 08.08.08 продемонстрировали, что и с "крохотной и нищей" Грузией вам справиться непросто: мировое сообщество, включая вашего лучшего друга Лукашенко, до сих пор не признало независимости Южн. Осетии и Абхазии, а российская армия показала, что тащить унитазы из домов грузинских беженцев - это её главное оружие.
5. По поводу "стоять на стрёме": не судите по себе. ;-)
Что касается "качать нефть", то не русским об этом говорить - "от такого слышу!". Так что, береги руку, Сеня!
2. Ничего у вас РФ не развязывала, все дело в звериной ненависти черножопых друг к друг к другу - напомню про Сумгаит, к которому бывшая РСФСР точно не имела отношения. И вы никогда не помиритесь. РФ здесь вообще не при чем.
3. Если бы и в самом деле воевали с РФ, то от вас бы и мокрого места не осталось, при всех ее безобразиях. На самом же деле в армянских войсках нет ни одного русского и носатые потерпели поражение именно от армян, а не от кого-нибудь еще.
3. РФ уже сейчас не до вас, но как раз вам до РФ дело будет всегда - лезете во все щели, как тараканы. Кинь камнем в собаку или свинью, непременно попадешь в какого-нибудь закавказца, которых в РФ поналезло как грязи.Тоже надеюсь, что придет время разберемся, кто и как купил гражданство и вышвырнем из страны как дерьмо на лопате.
4. Враки про унитазы повторять не следует, в грузинских деревенских домах их отродясь не было. Сейчас российские вооруженные силы дислоцированы в 40 км от Тбилиси.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня не императорские замашки - у меня хорошее знание русского языка и внимательное прочтение комментариев оппонента. )
Комментарий удален модератором
вашу глупость азагитпроповцев пожелать российским политикам только вы и можете
Комментарий удален модератором
Армения в ТС особо ине стремилась. Кремль видимо сделал предложение откоторого трудно отказаться. а вообще какбыло замечено уже- между ЕС иТС Армения выбрала ОДКБ
особых инвестиций и тп нет. РФ Армению не кормит. аТС зона в которой членам союза проще торговать.
РФ Армению не кормит. имеет военную базу за которую не платят.
ничего даром из ПФ Армения не получает. разве только оружие по льготным расценкам.
в РФ из Армении идет разная продукция в основном сельхоз-ая.
идет добыча и экспорт золота и металлов а также гранита.
с этой базой вынуждены считаться все акторы региона особенно Турция и Аз-ан. пока она есть они не риискую вторгаться в Армению и не смеют вытеснить тем РФиз Закаказья. с потерей Закаказья удержать Кавказ будет нереально
-----
А собирались?
а аз-ан как хорохорится так и вовсе - смешно... смешно вашу деланную наивность лицезреть
----
Никакой роли она не играет на Кавказе... в Москве для кого-то это просто очередной распил бюджетных средств. На ее содержание идут деньги, как они расходуются никто там не проверит. Очень удобный объект.
-----
документы, ссылки... можно на турецком.
через день шапошников предупредил турцию не вмешиваться.
в эти дни идет еще большее укрепление этой базы. смотреть на это оружие уже не по себе а что будет если оно будет применено?
угроза войны в Сирии приближает угрозу войны вовсем регионе и Кремль очень хорошо понимает значение этой базы. учения там проходят практически в режиме нон-стоп.
---
Ну ведь не Армению тогда собиралась захватить, а освободить Нагорный Карабах от боевиков, которые устроили геноцид тюркскому населению.
-------------------------
А кто собирался вторгаться в Армению? Карабах - это пока ещё не Армения. И потом: почему российской армии можно находиться на территории Армении, а турецкой армии на территории Азербайджана находиться нельзя? Значит, Армении позволено держать на своей территории сторожевую собаку, а Азербайджану не позволено?
спросите у любого военного специалиста если Аз-ан будет воевать только на линии соприкосновения с нКр и не будет воевать награнице с Арменией - добиться жедаемого не получится. крометого и сейчас Аз-ан постоянно провоцирует обстрелами напряженность на границе с Арменией
вам каки подавляющему большинству аз-цев не нужна правад вам нужна альтернативная реальность иначе ваш мир -мир иллюзий и самообмана рухнет.
Какого лешего они НАМ тычут комментарии по Украине, которая не получит особого статуса в ТС, если войдет в соглашение ЕС.??!
Какая то убогая логика у западников
Ну, а то что он выбрал ТС, вполне логично.Вряд ли он хочет для Армении судьбы Турции или Израиля, а в европе Армении другой судьбы не уготовано.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что дало вхождение в ЕС той же прибалтики?
Греция плачет от объятий ЕС.
Не хрена делать в организации которая является "хвостом" США!
Вон как крутят-вертят этим хвостом!
ты ба-в 53 года-можна на пензию!!!
И работать побольше.
а всё остальное-ваши понты.
Уж про Грецию мне рассказывать не нада. 2 сестры там. И куча иных родичей.