Удар в спину
1 августа 6-ая полевая армия вермахта вышла к Днепру южнее Киева и, как записал Гальдер,--«огнём препятствует передвижению судов противника по реке».
Теперь Гальдер пишет уже о попытке захвата Киева.
Но уже на следующий день оптимизм Гальдера поугас, 2 и 3 августа в его записях, посвящённых попытке захвата города, только одна фраза: «без изменений».
Первый удар непосредственно по городу провалился. Это была как-бы «репетиция» генерального штурма, попутная главной задаче: выходу к Днепру.
Между тем немцы всё более склонялись к идее окружить ЮЗФ одновременными ударами Второй танковой группы Гудериана, из группы «Центр», и Первой танковой группы Клейста из группы «Юг».
ВОПРОС ОБ ОТХОДЕ
2А августа 1941 года Михаил Кирпонос отправил Иосифу Сталину доклад в котором говорилось о неизбежности окружения.
С ним были полностью согласны--нач.штаба фронта Тупиков и глава ЮЗН С.Будённый
Буденный отправил в ставку следующее донесение:
«Со своей стороны, полагаю, что к данному времени полностью обозначился замысел противника по охвату и окружению Юго-Западного фронта с направлений Новгород-Северский и Кременчуг. Для противодействия этому замыслу необходимо создать сильную группу войск. Юго-Западный фронт сделать это не в состоянии.
Если Ставка Верховного Главнокомандования, в свою очередь, не имеет возможности сосредоточить в данный момент такой сильной группы, то отход для Юго-Западного фронта является вполне назревшим...
Промедление с отходом Юго-Западного фронта может привести к потере войск и огромного количества матчасти».
Кирпонос поддержал Будённого в запрашивании санкци на отвод войск из Киева.
8 сентября Кирпонос и Будёный потребовали санкции на отвод войск из Киева
Ставка была готова дать добро при наличии четко проработанного плана отвода,разбитого на этапы
Но внезапно 11 сентября Кирпонс меняет свою позицию на геометрально—противоположную..
БЛЕФ КИРПОНОСА
Кирпонос потребовал оставить войска в Киеве
Кирпонос аргументировал свою позицию тем что группа Клейста вот-вот снимется и направится на...Москву
До сих пор неясно--почему он так решил?...
Не было ни одногго донесения или разведсводки о том что танковая группа Клейста будет наступать на Москву
Непонятно почему именно группа Клейста?...а не более сильная танковая группа Гудериана
Историю с танковой группой Клейста якобы готовившейся идти на столицу можно считать блефом Кирпоноса,не имеющим ровным счётом никаких оснований
Но самое важное--вывод войск из Киева был предотвращён
ЧТО ЖЕ ПРОИЗОШЛО 11 ИЮНЯ…
Выяснилось что 11 сентября в штаб юго-западного фронта прилетел командующий западным фронтом С.Тимошенко.
Только 10 сентября успело закончится поражением сражение под Смоленском,а Тимошенко уже обьявился в штабе ЮЗФ
Тимошенко узнав об решении об отводе войск из города прилетел и вел разговор с командующим Кирпоносом
После их разговора Кирпонос принял решение оставатся в Киеве…так был подписан приговор сотням тысяч советских солдат
11 сентября Буденый проиграл свой бой Кирпоносу и Тимошенко
КИРПОНОС ПОВТОРЯЛ СУДЬБУ ПАВЛОВА
Вспомним с кем генерал Павлов разговаривал 6 раз на день 20 и 21 июня?...верно—с наркомом Тимошенко
Он то и сказал нему что дескать не о чем беспокоится и штаб можно собрать утром 22 июня…
Как кончил Павлов?..очень плохо
Кирпонос тоже послушал указания маршала Тимошенко….в итоге загубил фронт и погиб сам
ПЕРЕНОС ШТАБА
12 сентября штаб ЮЗФ перенесли из Прилук на 50 км южнее — в городок Пирятин, расположенный как раз на оси отхода Юго-Западного фронта и недалеко от мест предполагаемых боев с прорвавшимися немцами.
Пирятин — узел хороших дорог ко всем армиям фронта, кроме того, защищен рекой Удай с востока от неожиданностей со стороны танковых дивизий Гудериана и Клейста.
Тимошенко отдавший такой приказ будто бы заботится о жизни Кирпоноса и членов штаба….но именно такое местоположение штаба неожиданно оказалось гибельным для Кирпоноса и его людей
Они оттуда не слишком далеко ушли…
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
12 сентября Кирпнонос узнал что штаб ЮЗФ покидает член совета фронта Н.Хрущёв….почувствовал ли Кирпонос что его предают?
А Тимошенко и Хрущёв покинули штаб и поехали в…дом отдыха находившийся в 20 км от Полтавы
Там имелись шикарные блюда и напитки,баня и кинотеатр….
Все это было нужно им для того чтобы отметить свою победу
Победу под Киевом
Комментарии
Мухин писал про это,но задержать возвращение Баграмяна в штаб ЮЗФ мог только Тимошенко
Кирпонос не препятствовал быстрому приезду Багрямяна к Тимошенко(за несколько часов добрался)....а от туда его уже торрмозили
Кирпонос хоть и был предателем--но явно опасался уже за свою жизнь
Что касается Кирпоноса, то тот оказался просто не готов к командованию округом. Как Павлов - из комбригов в ком. округа, так и Кирпонос - в 40м - комдив (пусть и отличился в финскую), а в 41м - командующий мощнейшего округа. Вот и "поплыл" в сложной ситуации.
Но 11 сентября выступил против вывода войск...хотя 8 июня с Будёным просил выввести войска из города.
"Мистическим" образом это совпало с визитом Тимошенко в штаб фронта 11 сентября
Придумал блеф о том что Клейст на столицу пойдёт....
Тимошенко не отстраняли за предложение вывести войска--не было такого....он наоборот был за то чтобы остатся..
И нет оснований его в измене обвинять?...вы чем думаете?
Все умные и мудрые его убеждвали вывести войска а он...кровосос бывл против
Короче все честные и хорошие--один Сталин плохой
Точно известно--вывод войск был одобрен--пока Кирпонос резко не поменял позицию
Тупиков не побоялся и 14 сентября написал доклад в ставку что надвигаетя катастрофа.....Сталин позвонил и спросил почему он паникует
Кирпонос и Буристменко тут здорово принизили Тупиковаж..они опять говолрили что все в порядке
Киропонос смалодушничал?..до этого он прямо говорил что будет катастрофа не боясь никого
Кирпонос: У аппарата Кирпонос, Бурмистренко, Тупиков. Здравствуйте,
товарищ маршал!
Шапошников: Здравствуйте, товарищ Кирпонос, товарищ Бурмистренко и
товарищ Тупиков. Вашу телеграмму о занятии противником Ромны и поэтому о
необходимости скорейшего отхода Ставка Верховного Главнокомандования
получила... Нет сомнения, что занятие Ромны создаст известное гнетущее
настроение, но я уверен, что Военный совет фронта далек от этого и сумеет
справиться с эпизодом у Ромны.
Операция отхода всем фронтом - не простая вещь, а очень сложное и
деликатное дело. Помимо того, что всякий отход понижает до некоторой степени
боеспособность частей, в этой войне при отходе противник вклинивается между
отходящими частями своими механизированными группами и заставляет пехотные
части принимать бой в невыгодных условиях, а именно, когда артиллерия
находится на колесах, а не в боевом положении.
(продолжение следует)
Мы это видели на примере
отхода 5-й армии за Днепр и переправы противника у Окуниново и, наконец, на
отходе всего Южного фронта за Днепр.
Ставка Верховного Главнокомандования считает, что необходимо продолжать
драться на тех позициях, которые занимают части Юго-Западного фронта, так
как это предусмотрено нашими уставами. Я уже вчера, 10.9, говорил с вами
относительно того, что через три дня Еременко начинает операцию по закрытию
прорыва к северу от Конотопа и что второй конный корпус Верховным
Главнокомандующим от Днепропетровска направлен на Путивль{30}. Таким
образом, необходимо вам в течение трех дней \80\ ликвидировать передовые
части противника у Ромны. Для чего, я считаю, вы сможете две дивизии с
противотанковой артиллерией взять от Черкасской армии и быстро перебросить
их на Лохвицу навстречу мотомехчастям противника. И, наконец, самое
существенное - это громить его авиацией.
(окончание следует)
Я уже отдал приказана товарищу
Еременко всей массой авиации резерва Верховного Главнокомандования
обрушиться на 3-ю и 4-ю танковые дивизии, оперирующие в районе Бахмач,
Конотоп, Ромны. Местность здесь открытая, и противник легко уязвим для нашей
авиации.
Таким образом, Ставка Верховного Главнокомандования считает что сейчас
ближайшей задачей Военного совета Юго-Западного фронта будет разгром
противника, пытающегося выдвинуться из района Бахмач, Конотоп на юг. У меня
все.
Длинно, конечно, но специально дал всю цитату, чтобы не было сомнений насчет искажения контекста. А потом Кирпонос и стал говорить, что и в мыслях не имел отход! Ну, слабоват в коленках, конечно.
А Тимошенко проигрывал везде где был....да он прохлождался в санатори и ничего не делал
Из воспоминаний генерала Сергеева (тогда офицера для поручений ЮЗН):
13 сентября мы прибыли в штаб юго-западного направления, который в то время размещался километрах в 20 от Полтавы, в Доме отдыха Обкома КП(б)У. Там С.К.Тимошенко встретился с членом Военного совета направления Н.С.Хрущёвым. Не теряя ни минуты времени, они начали разбираться в обстановке, которая оказалась значительно серьёзней, чем её охарактеризовали нам в Генштабе.
Связь Главкома юго-западного направления с войсками Юго-Западного фронта часто нарушалась, поэтому было трудно получить точное представление о том, что происходит на фронте, а следовательно, и принять радикальные меры для восстановления положения.
Рано утром 14 сентября маршал С.К.Тимошенко поручил мне связаться с командующим Юго-Западным фронтом генерал-полковником М.П.Кирпоносом и выяснить обстановку на месте. В это время штаб Юго-Западного фронта находился в Прилуках, куда я немедленно и выехал. Но до Прилук доехать не удалось."
Кстати, отсюда тоже очевидно, что Тимошенко в штабе ЮЗФ не был.
А насчет "имеет наглость" - это вы горячитесь. Я тут в соседнем коменте (бежать до аляски) выложил телеграмму Сталина от июля месяца, после которой Кирпонос вполне мог бояться в сортир сходить (пардон) без письменного приказа. Не формалист, просто не полководец, боялся ответственности (причем небезосновательно). В конце концов Буденный мог ПРИКАЗАТЬ ему отходить, а он тоже с Москвой в разговорах увяз. Ну и Хрущев (для Кирпоноса - сверху) - подзуживал. Про его фразу насчет того, что "пока над Киевом развевается красный флаг, Украина остается Советской" я еще в киндерах читал (до всей этой демократической возни). А потом - связь пропала, какие удары? Из окружения штаб-то голенький выходил. 1000 человек, из них 800 офицеров, 6 БА и 2 ПТО, с 4 ЗПУ (по крайней мере я видел такие цифры).
А то что до Прилук ему не удалось до ехать--не удивлен....Баграмян легко добрался,за считаные часы до них..а обратно сутки плутал
Ну а штаб в доме отдыха партэлиты.....умели же они соединять приятное с полезным
просто сам Кирпонос эту связь установить и не пытался. ЧТО как вы к сожалению справделиво заметили было повсеместно. и дает резкий контраст с поведением немцев под Сталинградом.
К тому же эти соображения в нашей стране не очень действовали. Народ слишком далек от командования. Трех Маршалов из пяти шлепнули (никаких тебе авиакатастров или сердечных приступов) и народ это воспринял совершенно индифферентно, послушно замазывал фамилии в учебниках и переклеивал страницы в БСЭ. В начале войны тоже все нормально - Качалова вон обвинили в измене совершенно зря, без всяких задних мыслей о пропаганде. Наоборот - что естественней для объяснения поражений, чем происки злобных, но уже разоблаченных врагов?! Да и вражеская пропаганда у нас почти не действовала - радио нет, за листовку - сами понимаете, агитпередачи в окопах не работают - рядом всегда комиссар. Даже Власов никак не отразился на настроениях, ну еще один!
Представьте, что сейчас шлепнут бывшего МО?! Будет деморализована армия? О! Еще как! Не менее 80% даже офицеров ужрутся на радостях и несколько дней будут не только небоеспособны - нетранспортабельны!