Главная (Newsland) На чаек к друзьям Встреча и расставание

02.09.2013 04:00

Встреча и расставание

Когда пошёл по склону вдоль стены,

У входа, наклонившись,

взглянул, - что за стеной!

Взаимным реверансом

ты встретилась со мной,

Поскольку шла на холм. Как ни скромны,

Большой и малый след сплелись, видны

В пыли, смешались в этот летний зной

Числом не двух, но больше чем одной

Четы следов.

Твой зонт со всей длины

Все дроби десятичных сбил толчком.

Мы говорили время, что могли

О том, что улыбнулось мне в пыли.

(Мне не в убыток, я ушёл молчком!)

Прошёл я по следам твоим потом,

Со встречи ты пошла моим путём.

8 49 290

На чаек к друзьям

491 участник

Смотрите также

Это мой стихотворный перевод из Роберта Фроста "Meeting And Passing" На Хороших стихах его разместил Александр Константинов, с дословным переводом Галины Девяткиной. Их стихотворные там же.

3 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28963149

У вас с Галиной замечательный дуэт...Молодцы, радуете чувствительные души...:)

3 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28963261

А эти слова -апофеоз всего стиха!

"Со встречи ты пошла моим путём." Спасибо.

3 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28963349

Так и получается, в стихотворном переводе всегда загребают на себя, если хотят чтобы и самому было интересно, а значит и другим.

3 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28963605

Да.Все, как у Маршака...)

3 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28963696

Галина действительно, очень чувствительна. Многое для неё внове в этих творческих исканиях. Видно, с какой самоотдачей относится.

3 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28964250

Маршак - официальное лицо советской литературы. Ничего личного. Только после смерти его собственные стихи выпустили тоненькой книжечкой.

3 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28964518

Она об этом писала. "Ушла в переводы..." :)

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28965323

Но и мы, и наши дети выросли на его книжках. И это правда. Более известного детского писателя в СССР и не было. Разве что Агния Борто.

1 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28962718

galina devyatkina # написала комментарий 31 августа 2013, 11:02

Подстрочник -

Встреча и расставание

Когда я шел вниз по склону вдоль стены,

Были ворота я наклонился, чтобы посмотреть,

А когда разогнулся, я впервые увидел тебя,

Как ты пришла в гору. Мы встретились. Но все.

Для нас тот день был для общения и велик, и мал.

Следы в летней пыли, как если бы мы сыграли вничью.

Фигура нашего бытия менее двух,

Но больше, чем один пока. Твой зонтик

Поставил запятую одним глубоким выпадом.

И все время мы говорили, казалось, ты что-то видела.

Что-то там улыбалось в пыли.

(О-о, это был без ущерба для меня!)

Потом я прошел мимо того, мимо чего ты прошла,

Перед тем, как мы встретились и ты, что я уже прошел.

3 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28963631

И что? Дословный перевод - это еще не стихи.(:

3 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28963805

Я совсем недавно отметил, что подстрочники стихов Фроста всегда превосходят поэтичным содержанием самые лучшие стихотворные переводы.

Этот подстрочник, скорее верлибр, то есть вольный перевод без рифм. Своё видение и настроение внесла сюда Галина основательно.

3 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28964550

Думаю, что это не каждый читатель воспринимает. Все-таки нам привычнее читать рифмованный стих.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28965150

Сейчас и среди читателей в большинстве, умеющие сочинять стихи, читающие так или иначе друг друга. Особой разницы между рифмованными и верлибром нет. В наших переводах это и показательно, особенно у Галины. С одной стороны грамотное построение текста, передача полноценного замысла,- с другой подгонка того же замысла под неуклюжие, на 75%, глагольные рифмы.

Но раз читателям нравится,- почему бы и нет, когда и себе приятно, с непривычки.

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28965478

Позвольте представить Вам вот это :

Собирайте грибные дожди.

Выходите с утра на охоту -

По дороге в кино, на работу

Собирайте грибные дожди.

Как найдете, срезайте его -

Аккуратно, чтоб луч не поранить.

Маринуйте на долгую память

И храните на флэшке его.

Собирайте слепые дожди -

Это плачет усталое солнце,

Это плачут в душе колокольца ...

Собирайте грибные дожди...

Это написал мой безвременно ушедший друг не задолго до своего "дальнего пути" (:

2 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28962729

Александр Константинов написал 31 августа 2013, 06:16

2 оценок, 15 просмотров Обсудить (8)

Мимолётная встреча.

(из Р.Фроста)

Я шёл по склону вдоль гряды

И миновал уже «ворота»,

Как вдруг увидел - это вы!

Вы мимо шли в пол-оборота.

Зачем поднялись вы на гору;

Зачем мы встретились тогда?

И, вот, меж нами встали годы,

Но встречу помню я всегда.

Судьба свела нас зодиаком

И выполнила свой наказ;

Мы оказались там под знаком,

Который познакомил нас.

Затем пошли мы тем путём,

Которым до сих пор идём…

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28962744

galina devyatkina # написала комментарий 31 августа 2013, 12:10

Я согласна с вашим названием "Мимолетная встреча" и перевод ваш понравился, но вот и мой теперь готов тоже, я постаралась некоторые ключевые слова включить: пыль, следы, зонт,...

Я помню, будто это было все вчера –

Калитка, склон, далекий горизонт,

Я вниз спускался, ты навстречу шла,

Твой в небо шпилем упирался зонт.

Мы встретились глазами, лишь на миг,

Ты улыбалась, что-то увидав в пыли,

Волнуясь, взором я к тому приник,

Но на дорожке были, лишь следы…

Нас было только двое в этот день,

Пусть даже слов мы не произнесли,

Но помним это – я и ты, и наша тень,

Сквозь годы эту встречу пронесли.

Все в юности так значимо, приятно,

Но годы все уносят безвозвратно...

3 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28963658

А вот это уже замечательные стихи ! Полные пафоса жизни и трепетного прослушивания...:)

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28963899

Так он и есть, но уже со своей фабулой. Собственно, никто не неволит точно воспроизводить сюжет оригинала.

Как Бог на душу положит. Главное, на пользу и себе и читателям возможным.

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28964801

Я того же мнения.

2 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28962769

Картинка на это стихотворение из блога Роберта Фроста;

http://www.stihi.ru/pics/2013/09/02/1992.jpg?706

3 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28963678

Не умею переносить, но с удовольствием бы ее перенесла сюда. Она гармонично вплетается в этот стих.

3 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28963938

Она и не переносится. Только сохраняется. Хотя можно, если вторично разместить. Сейчас попробую.

3 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28964293

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28964579

Вот... Это здорово! Лучше, чем "листать страницы". Так устроено наше визуальное восприятие.:)

2 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Алла Мироненко

2013-09-02

# 28963106

За встречей будет расставанье...Стихи замечательные, очень трогательные и обещающие...Спасибо. А мне очень нравятся вот эти :

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28963622

Проросло в крови почти 40 лет, как прозвучало в "Иронии судьбы". Не зря Евтушенко за 10 лет до этого фильма писал "Поэт в России больше, чем поэт".

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28963706

Не зря. Но и музыка к поэзии - необходимое дополнение, а иногда и перехватывает инициативу...:)

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28964028

Это по композиции, заменяющей музыку. Цикличные повторы строк. Кочетков поэт-конструктивист, переводчик. Но только по этому стихотворению сохранил о себе память.

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28964083

Алекса́ндр Серге́евич Кочетко́в (12 мая 1900 года, Лосиноостровская — 1 мая 1953 года, Москва) — русский советский поэт, переводчик.

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28964607

Но его творчество ведь намного шире. Наверно, нас мало знакомили с ним...

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28964639

Надо бы познакомиться еще и с его переводами. Техника перевода у него ближе к рифмованному стихосложению.

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28964925

Да. Это наиболее известное стихотворение "Баллада в прокуренном вагоне", больше известное по первой строчке его. Но вот мне нравится и его Романс :

"Ни роковая кровь, ни жалость, ни желанье...

Ревнивая тоска повинна лишь в одном:

Хочу тебя увлечь в последнее молчанье,

В последний сон души - и уничтожить в нем.

А ты стремишься прочь, любовно приникая,

Ты гонишь мой порыв, зовя себя моей.

Тоскую по тебе, как глубина морская,

По легким парусам, кренящимся над ней."

Или это :

Все смолкнет: страсть, тоска, утрата...

О дне томящем не жалей!

Всех позже смолкнет - соловей,

Всех слаще песни - у заката.

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28965396

Представляю в какое время он жил, ровесник века. Под каким прессом сталинских вертухаев им пришлось выживать, когда даже из делегатов съезда союза писателей СССР через 2 года больше половины поэтов и писателей казнили. На воду боялись дуть, а кто поднимет голову, сразу же отсекали. Я ещё в школьные годы видел выживших поэтов, как из концлагеря.

1 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28965575

Почему я их не видела?

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28965758

Тогда девочек в такие подробности старались не посвящать, а мы не стеснялись лезть в душу и домой к старым, прожжённым жизнью поэтам, шестидесятники из лито "Молодая Волга". Из тех нас тоже мало кто сейчас на виду, Миша Анищенко прошлой осенью умер, остальные, некоторые, чуть раньше.

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28965874

Некоторые девочки тогда спортом занимались, а их родители работали сутками...При этом прошли от начала до конца всю войну и ничего глумливого о ней своим детям не говорили.

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28966027

Красивые стихи.

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28966104

Я разогнал собак. Она еще

Жила. И крови не было заметно

Снаружи. Наклонившись, я сперва

Не разглядел, как страшно искалечен

Несчастный зверь. Лишь увидав глаза,

Похолодел от ужаса. (Слепит

Сиянье боли.) Диким напряженьем

Передних лап страдалица тащила

Раздробленное туловище, силясь

Отнять его у смерти. Из плаща

Носилки сделал я. Почти котенок,

Облезлая, вся в струпьях... На диване

Она беззвучно мучилась. А я

Метался и стонал. Мне было нечем

Ее убить. И потому слегка,

От нежности бессильной чуть не плача,

Я к жаркому затылку прикоснулся

И почесал за ушками. Глаза

Слепящие раскрылись изумленно,

И (господи! забуду ли когда?)

Звереныш замурлыкал. Неумело,

Пронзительно и хрипло. Замурлыкал

Впервые в жизни. И, рванувшись к ласке,

Забился в агонии.

Иногда

Мне кажется завидной эта смерть.

Это верлибр Кочеткова.

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28966682

У нас было больше ответственности за истину, и меньше желания верить пропаганде, всё подвергать сомнению. Своего рода андеграунд, но я всё же питал склонность к здоровому образу жизни, тоже спортом увлекался. Вместе с одноклассниками записался в спортшколу, на все турниры ездил. С 18 лет и от родительской опеки освободился. Армия, Москва, а потом на Урал работать в экспедициях геодезистом. Отец и по сей день в Самаре живёт, часто ему звоню. Не жалуется, не зовёт пока в гости.

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28966950

И наводят на меня грусть, когда я их вспоминаю...(:

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28967011

Сижу вся в мурашках от этих слов...Сила их непередаваемая...Как же страшен наш мир...((:

2 Экспертное мнение

Алла Мироненко ответил Вячеслав Михалыч

2013-09-02

# 28967267

Я жила в Сталинграде и никогда никакой особой пропаганде подвержена не была.Как и мои сверстники. У нас были другие интересы.И я благодарна этому, что не смогли никто и ничем озлобить мою душу...Даже сейчас я этому не подвержена. Д А Р Ю свои стихи...

Слова просты и хлестки, словно плети.

Хотят дойти до края своего.

И вновь гуляет этот "постылый ветер",

И вновь печаль и больше ничего ...

Кому расскажешь, как сильны морозы,

Когда душа тобою вся полна.

И как страданья медленно, как слезы,

Стекают в чашу утреннего сна...

Пройдет, наверно, и тоска с печалью,

И будет время искренне лететь...

И все с тобой начать бы нам сначала,

Чтоб перестало сердце так болеть...

2 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28967839

Спасибо за стихи. Красивые и молодые. Озлобленные, это душевно больные люди. У меня никогда не было поводов для озлобления.

При моих скромных усилиях, результаты их всегда превосходили ожидания. Критический реализм никакого отношения к злобе не имеет. А вот пропаганда всегда было агрессивной и злобной. Типа - кто не с нами, тот нам враг, а во враги соответственно попадали целыми народами, социальными классами. Тут достаточно правды и напоминаний. Но большинство из тех "благополучных" видно по комментариям на "политике" насколько агрессивно оправдывают палачей и узурпаторов власти в СССР.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Михалыч ответил Алла Мироненко

2013-09-02

# 28968073

Прекрасный и яростный мир,- так его называл современник и соратник Кочеткова, поэт и писатель Андрей Платонов. Жил в те же сроки, что и Александр Кочетков. Умер, работая "по блату" дворником, возле здания Союза Писателей СССР.

Пророческие слова были у Кочеткова: Мне кажется завидной эта смерть.

1 Экспертное мнение