Имя маршала
Георгий Константинович Жуков является одной из самых спорных фигур в истории страны
Есть его сторонники и его ненавистники.Причём противники что называется из обоих лагерей--патриоты,сталинисты и либералы
Мерцалов,Мухин,Сванидзе,Солженицен и Резун в унисон считают его мясником и бездарностью.И таких правдорубов сегодня развелось великое множество
Но Иосиф Сталин высоко ценил полководческий талант Жукова.....Он сказал о нём :
"Жуков--наш Суворов"
Мухин будучи сталинистом невольно делает из Сталина дурака который за много лет якобы не мог разобрать в Жукове "бездарность"
Высоко ценили полководческое искуство и немецкие генералы,которые среди советских генералов всегда выделяли именно Жукова
Жуков единственный в стране военачальник четырежды Герой Советского Союза, удостоен всех высших орденов, в том числе и стран союзников. Самые главные полководческие ордена «Победа» и «Суворова 1-й степени» за № 1.
НЕМЕЦКИЕ ВОЕНОНАЧАЛЬНИКИ О ЖУКОВЕ
Адольф Гитлер так сказал о Жукове:
«Если бы в германской армии был хотя бы один такой генерал, как Жуков, то Германия давно бы завоевала мировое господство»
Генерал-фельмаршал Г.фон Рундштедт, командующий группой армий "Юг" так говорил о маршале:
"... Если говорить о 1941 годе, то никого. Что касается Буденного, с войсками которого мне пришлось столкнуться, один из пленных офицеров сказал: "Это человек с очень большими усами, но с очень маленькими мозгами".
Но в последующие годы качественный состав русского генералитета заметно улучшился. Особенно хорош был Жуков...".
В апреле 1945 года военнопленного немецкого офицера, ветерана двух мировых войн Г. Экккера спросили, что, по его мнению, склонило чашу весов войны в пользу Красной Армии
На допросе он ответил:
«Победу ей принесли пять факторов, пять сведенных воедино звездных лучей — русский солдат, танк Т-34, самолет Ил-2, сталинская реактивная «катюша» и маршал Жуков».
СОЮЗНИКИ О МАРШАЛЕ ЖУКОВЕ
Дуайт Эйзенхауэр так о нём говорил:
«Я восхищен полководческим дарованием Жукова и его качествами как человека… Когда я был главнокомандующим союзными войсками в Западной Европе, то мы все — и я и мои подчиненные, и генералы, командовавшие воинскими соединениями, буквально затаив дыхание, следили за победным маршем советских войск под командованием Жукова в направлении Берлина.
Мы знали, что Жуков шутить не любит, если уж поставил цель сокрушить главную цитадель фашизма в самом центре Германии, то непременно это сделает»
Гаррисон Е. Солсбери писал:
«Когда история завершит свой мучительный процесс оценки, тогда над всеми остальными военачальниками засияет имя этого сурового, решительного человека, полководца полководцев в ведении войны массовыми армиями.
Он поворачивал течение битв против нацистов, против Гитлера не раз, а много раз»
У.Д.Спар писал:
«Жуков — воплощение русской чести и доблести, символ русских побед, русского суверенитета и русского духа…»
Журнал «Лайф» 12 февраля 1945 года писал:
«Его успехи на поле боя не имели себе равных в нынешней войне. Ни среди союзных армий, ни в германской армии нельзя найти ни одного генерала равного Жукову»,.
ПЕРВЫЙ ОПЫТ
Казалось бы, какие могут быть сомнения в решающей роли Жукова в победе над японцами летом 1939 года?
Однако, нашлись «правдорубы», как всегда допущенные ко всем основным каналам и газетам, которые с маниакальной настойчивостью начали доказывать, что главную роль в той операции сыграли...
Понятное дело репрессированные командарм 2-го ранга Штерн и летчик комбриг Смушкевич, а Жуков, не жалея людей трупами завалил поля сражений.
Их не смущает ни давно доказанный факт, что именно Жуков, а не Штерн, и уж тем более Смушкевич, быстро и энергично отреагировал на японское наступление в июле месяце, которое едва не привело к окружению и разгрому наших войск.
Где был тогда Штерн?
Именно Жуков, а не Штерн пришел к выводу, что необходимо собрать в один кулак всю находившуюся в его распоряжении артиллерию и танки и при поддержке авиации с двух сторон нанести одновременные, мощные, молниеносные удары по флангам японской группировки.
Противник имел численное превосходство, но был разбит.
А Жукова «правдорубы» продолжают до сих пор считать не гениальным полководцем, а «мясником», добивающимся успеха за счет высоких потерь. И уж особенно в годы великой войны.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Учитывая нынешнюю критику маршала,неужели кто-то считает что Сталин,Гитлер,немецкие генералы и союзники считавшие его великим полкеоводцем были круглыми идиотами?
Комментарии
"Жуков--наш Суворов"" -
- ))) в этом весь Сталин. Сказать-то сказал, но звание генералиссимуса взял СЕБЕ!
*
по годам - и за что.
На следующий день, 27 июня, по предложению Политбюро ЦК ВКП(б) и письменному представлению командующих фронтами звание было присвоено И. В. Сталину в ознаменование исключительных заслуг в Великой Отечественной войне. Кроме того, Иосиф Виссарионович был награжден орденом «Победа» и ему было присвоено звание Героя Советского Союза.
По воспоминаниям современников, вопрос о присвоении звания генералиссимуса обсуждался несколько раз, однако Сталин неизменно отклонял данное предложение. И только после вмешательства Маршала Советского Союза К. К. Рокоссовского дал своё согласие, когда последний заявил: «Товарищ Сталин, вы маршал и я маршал, вы меня наказать не сможете!»[3].
На следующий день, 27 июня, по предложению Политбюро ЦК ВКП(б) и письменному представлению командующих фронтами звание было присвоено И. В. Сталину в ознаменование исключительных заслуг в Великой Отечественной войне. Кроме того, Иосиф Виссарионович был награжден орденом «Победа» и ему было присвоено звание Героя Советского Союза.
По воспоминаниям современников, вопрос о присвоении звания генералиссимуса обсуждался несколько раз, однако Сталин неизменно отклонял данное предложение. И только после вмешательства Маршала Советского Союза К. К. Рокоссовского дал своё согласие, когда последний заявил: «Товарищ Сталин, вы маршал и я маршал, вы меня наказать не сможете!»[3]
а насчет Василия - свои несколько мессеров он между прочим сбил. и в бой без парашюта летал, потмоу что знал - после Якова он в плен попасть не мог. никак и ни при каких обстоятелсьтвах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генералиссимус
В условиях культа личности серъезно говорить о СПОНТАННОМ желании рабочих завода "Рессора" видеть СВОЕГО генералиссимуса (они и слова такого не знали))) НЕ ПРИХОДИТЬСЯ. Скромность сталина - ОКСЮМОРОН. Колличество ПРИЖИЗНЕННЫХ ПАМЯТНИКОВ сталину тому свидетельство.
В ХХ веке погоны Г. себе вешали ТОЛЬКО ДИКТАТОРЫ (посмотрите список в википедии)
кстати генеарлиссимусом по вашей же сылке является японский император
" 5 марта Совет рабочих и солдатских депутатов отдал — в разъяснение и дополнение Приказа № 1 — скрепленный председателем военной комиссии Временного правительства приказ № 2" С принятием приказа № 1 в армии был нарушен основополагающий для любой армии принцип единоначалия; в результате произошло резкое падение дисциплины и боеспособности русской армии, что в конечном итоге способствовало её развалу. Редактировал приказ № 1 секретарь исполкома Петросовета Н. Д. Соколов. (на февраль 1917 - Николай Дмитриевич Соколов (1870, Петергоф — 1928, Ялта) — адвокат, социал-демократ, масон, друг Керенского и Чхеидзе)
Никакого большинства большевиков в Петросовете в тот момент еще не было. Приказ временное правительство завизировало. Керенский в Петросовет входил тоже.
Так что вина тех кто совершил февральскую революцию тут на порядок больше чем большевиков.
да и против японского императора я ничего не имею.
На сколько мне известно, единственное орудие 406-мм калибро было изготовлено для линкора Советский Союз. Ни на какую "оборонительную линию" оно не устанавливалось, а стояло на полигоне возле Ленинграда.
В СССР, исторически, были созданы 2 оборонительные линии: линия Сталина (на старой границе) и линия Молотова (на новой границе).
На какой из них якобы были 400-мм орудия?
"ни одного комполка с высшим военным образованием"
А куда они подевались?
К 22 июня 41 года численность КА, флота и ВВС перевалила за 5 миллионов человек.
Так, навскидку, заглянем не в стрелковую дивизию - их было шибко много, а в танковую .
В 6 мехкорпусе (командир корпуса генерал-майор Михаил Георгиевич Хацкилевич) были 2 танковые (4-я и 7-я) дивизии и 1 29-я моторизованная дивизия.
Возьмем, к примеру 7-ю танковую дивизию генерал-майора танковых войск С.В.Борзилова.
13 танковый полк - командир майор Н.И.Тяпкин.
14 танковый полк - командир полковник С.З.Мирошников.
7 мотострелковый полк - командир полковник Ф.Ф.Кудюров
7 гаубичный артиллерийский полк - подполковник Г.Н.Иванов
Все имели высшее военное образорвание.
406-мм орудие Б-37 имело максимальную дальность 45,67 км. Это была, естественно, самая дальнобойная срветская пушка. Следующая по дальнобоййности была 152-мм БР-2 - дальность 25 км.
Самой дальнобойной пушкой 2МВ была немецкая Дора - огромное орудие калибра 807 мм, с длиной ствола 32,48 м, стрелявшая снарядами весом 4,8 (фугасный) или 7 (бетоннобойный) тонн. Дальность стрельбы 48 км., прицельная дальность 38 км.
Извините, но на 160 км... Я не знаю, есть ли сейчас пушки, способные забросить снаряд на такое расстояние
По поводу веса взрывчатого вещества в снаряде, то фугас Доры весом 4,8 т нес только 700 кг взрывчатки. А у советской 406-мм морской пушки вес снаряда был 1,1 т и нес этот снаряд 150 кг взрывчатки, а не тонну.
Погранзаставый - этоне армия, а НКВД. Никаких карт, кроме карты участка границы им иметь не положено в принципе.
Карт не было у армии. Вернее, не было карт СВОЕЙ территории, а карты, которые были для армии заготовлены - были картами территорий западнее советских границ. Немцы захватили их немеряно и поражались их детальностью и качеством исполнения. А вот карт своей территории, действительно не заготовили. Кто же собирался воевать на своей территории и большой кровью? Зачем карты Смоленщины для войск наступающих на Варшавуи Берлин?
Олег, а вы знаете, какое расстояние от Белостока до Варшавы? 172 км. Не верите? Посмотрите в Google Earth. Тысяче танков Хацкилевича, вместе с 5 тысячами автомашин, 1 тыс мотоциклов, вместе с парой кавкорпусов - до Варшавы один дневной переход. Ну на хрена им карты Минской области?
А в Львовском выступе стоял 4-мк генерала Власова с 979 танками, из которых 327 были Т-34 и 101 КВ. Рядом с этим корпусом - 8-мк генерала Рябышева, а в этом корпусе ещё 932 танка. Какие им карты нужны? Неужели радянськой Украины?
И в Одесском округе 800 танков. Им нужны карты Овидиополя или Плоешти?
В одном только Киевском Особом больше 4 тысяч танков - и все придвинуты поближе к приграничным районам. В Бердичеве 5-мк (1070) и 19-мк (450), в Каменецк-Подольске -16-мк (680), в Бродах 18-мк генерала Карпезо (749), в Новоград-Волынске 9-мк Рокоссовского (286), в Ровно стоял 22-мк (707) и т.д... Какие им карты готовить?
В одном Киевском округе было больше танков, чем во всем Вермахте. И всем им делали карты.
В вагонах? На станциях учебу вели? Немцы их вагонами захватили.
"Мелкомасштабные карты своей территории были секретными и их, конечно, не бросали, а берегли."
Вот поэтому до осени 42-го их так берегли, что в войсках их не было...
Вяжите муйню пороть. Советские карты, захваченные немцами у границ, выставлены в музеях. А вот карт территории СССР ни немцы не захватили, хотя в плен попадали штабы со всеми генералами и документами (3,8 миллиона пленных к декабрю 41-го), ни у Красной Армии не было. Свидетельств этому безобразию - тьма тьмущая.
А вот армии карты нужны и нужны в огромном количестве. Каждому ротному дай карту, в каждом бальоне есть штаб - там нужно много карт, дальше идет полк со своим штабом. Потом дивизия, корпус, армия, фронт... Там карт нужны миллионы листов!
Как иначе скоординировать части? Куда топать батальону без карты? Где окопы рыть, с какой стороны фронт ждать? Как им без карт-то?
Но не было карт... Карты западнее границ - сколько хошь! Вагоны-эшелоны карт на станциях! Вот подойдут из Бердичева два мехкорпуса к району сосредоточения у границы, а карты их уже ждут. Тогда "нажмут водители стартеры, и по полям, по рощам, по воде - гремя огнем, сверкая блеском стали"...
Ну, вы знаете текст.
Олег, я вам назвал НЕКОТОЫЕ мехкорпуса и места их дислокации. Вы на карту гляньте - как они плотненько ложатся. Четко видно направление.
Вот 2 сверхмощных корпуса Львов-Дрогобыч (один смотрит на юг, другой - на север), а за ними ещё пачка корпусов в разной степени укомплектования.
Комментарий удален модератором
Жуков там собрал около 3000 танков в один кулак и... просрал. Всё просрал. Около 2,5 тысяч танков - псу под хвост. Сел "великий полководец" в самолет и сбежал... Начал давать указания Западному фронту - пипец этим войскам. Павлов командует КМГ Болдина одно, Жуков приказ отменяет и приказывает идти в другую сторону. Подергались туда-сюда, плюнули солдатики, да и смылись по лесам и селам, побросав танки, артиллерию, трактора... Немцы жаловались, что дороги забиты брошенной техникой - двигаться трудно, блин...
А Жуков не унимался. Плохо, когд дурак, но дурак с инициативой - это вааще.
Жуков полез покомандовать сражением под Смоленском.
Катастрофа! За 10-25 июля в боях за Полоцк, Витебск, Смоленск и Могилёв - 300 ТЫСЯЧ пленных, немцы захватили свыше 3 тыс. танков и столько же орудий...
Вот тогда, 29 июля Сталин и выгнал Жукова из Генштаба. Нахрен - в Резервный фронт.
В связи с вводом сов.войск на Зап.Укр. и в Прибалтику, разработку местности и подготовку карт поручили топографическим отрядам при штабах армий.Осенью 1940 г. в Каунасе сформировали новый 21 топограф. отряд. Зимой 1940/1941 г. проходило обучение по геодезическим предметам, а весной геодезисты распределились на погранучастках для вертикальной съемки местности и ее геодезического обоснования. К 20.06.41 отряд подготовил планшеты с обоснованием, но перенести их на карты не успели - началась война.
В Риге был крупный склад военно-топограф. карт, который не успели вывести и взорвать. Склад был захвачен немцами, а наши войска оказались без геодезических ориентиров.
С середины августа 41 в топограф. отделы фронтов стали поступать из Москвы составы с топографич. картами, которые сразу готовились для оперативного пользования.
Ясно, что ваша тьма тьмущая свидетельств - из одного источника, который называется либеральной демагогией и дезинформацией, где за уши притягивается чистый бред, чтобы сказать: смотрите, я думаю и говорю также как вы. Где вы, это - покупатель.
А насчет того, что танковые части и соединения придвинуты к границе - это еще ничего не значит и не имеет ничего общего с вашим ложным выводом о подготовке стратег. наступления. Возьмите, наконец, учебник стратегии и прочтите, какие предпосылки оно должно иметь и и какие для него необходимы мероприятия. Впрочем, вам интереснее демагогия в расчете на профанов и либеральных идиотов.
"А насчет того, что танковые части и соединения придвинуты к границе - это еще ничего не значит и не имеет ничего общего с вашим ложным выводом о подготовке стратег. наступления"
Конечно, ничего не значит. Они туда собрались по грибы. Лето, грибочки, ягодки... Они по грибы, ну, на крайняк - по ягоды собрались. Ну гусеницах - оно сподручнее.
А к ним ещё и летчики прилетели. На пикничок. Тыщ 10 истребителей. Ну, и, конечно, артиллеристы с ними. Рыбку в речушках половить-поглушить.
Мирная, блин, идиллическая картинка...
Скучно с вами. Как были ..., так и остаетесь. Ищите себе лохов, чтоб им лапшу развешивать.
Первые баллистические ракеты имели дальность 180-200 км. Потом их "подвинули", до 320 км.
Американская дальнобойная 152-мм гаубица сейчас палит примерно на 42 км.
Современная береговая пушка ААА "Берег" максимально забрасывает на 23 км, а 2А61 «Пат-Б» - на 15 км.
Опыт показал её боевую неэффективность и большую уязвимость. Такое гигантское и хрупкое сооружение авиация во времена 2МВ могла легко уничтожить.
Единственной попыткой создания многокамерного орудия была Фау-3, которая по расчетам должна была забрасывать снаряд на 165 км. Совершенно бессмысленное орудие, снаряд которого содержал аж 25 кг взрывчатки.
Англичане разбомбили подземные бункеры этих пушек бомбами Толлбой.
Эта бомба, которую без особого труда доставляли к цели английские бомбардировщики Авро Ланкастер, не только несла 2358 кг взрывчатки и весила почти 5,5 тонн, но имела аэродинамическую форму, позволяющую ей, в падении с 8-км высоты, разогнаться до сверхзвука.
Такими же бомбами уничтожили линкор Тирпиц.
Самым большим, самым мощным и дальнобойным орудием была экспериментальная морская пушка, которую делали для линкоров класса Советский Союз - 406-мм морская пушка Б-37. Война застала эту пушку на полигоне НИМАП.
Вес снаряда 1108 кг, количество взрывчатки в фугасном снаряде 250 кг, максимальная дальность стрельбы 45 тысяч 670 м.
Практическая скорострельность - 1 выстрел в 4 минуты.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/406-%D0%BC%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%91-37
Бросали их. Армия разбегалась. Отдельные части оказывали сопротивление, отдельные части не разбегались и стояли со своими командирами насмерть. Мехкорпус Рокоссовского был совсем небольшой, танки старые, изношенные, но они дрались блестяще и машин не бросали. А вот в КМГ Болдина было почти 2500 единиц бронетехники - всё пропало. Брошены на дорогах, в лесах, в оврагах и болотах - новенькие, с иголочки, пахнущие заводской краской Т-34 и КВ - немцы их краской нумеровали от границы... Считали, суки.
Потом нам рассказывали байки, что все танки как-то разом поломались, что страшные Лапотники их выжигали сотнями, что топлива не было (это между 22 складами стационарными ГСМ, до ближайшего - не больше 40 км. Эти склады потом достались немцам вместе с ГСМ)... Вобщем, придумывали отмазки. Много захваченных танков немцы взяли на вооружение. Они только ставили командирские башенки со своей оптикой, свои прицелы и радиостанции.
Этот "вселенский драп" КА продолжался до лета 42-го. Особо кошмарное положение сложилось на Северном Кавказе, когда дезертировали целые дивизии, как написал один ветеран-очевидец "фронт опустел, армия разбежалась".
В 41-м провели не одну, а 2 мобилизации и 1 призыв. 23 июня - первая мобилизация 14 возрастов, 10 августа - ещё 14 возрастов и призыв. Собрали 14 миллионов человек. Это к 5 миллионам, которые были в КА на 22 июня. Цифры известные, их гордо называют все историки-пропагандисты.
А в декабре, из этих 19 миллионов в армии осталось около 4,2 миллиона. Ну, там погибшими, спишем 1 миллион. Ну, пленными - 3,8 миллиона. Раненные оставались военнослужащими и в численности КА учтены.
По самым скромным подсчетам, со всеми допусками и приписками, из армии слиняло не менее 7 миллионов человек.
Бежали с фронтов, с частей на марше, из эшелонов на перегонах - целыми вагонами разбегались.
Многие бросали форму, доставали гражданское и смешивались с толпами беженцев. Многие, на территориях, оккупированных дойчами, нанимались на работы к крестьянам, многие уходили служить нацистам.
А что? Идеология почти такая же, как у комми, плюс "бей жидов". Чем плохо?
А остальные куда делись?
Евреев всё равно нелюбили, ну на крайняк относились равнодушно. Были большие надежды, что дойчи колхозы распустят, дадут крестьянам землю и волю, но... национал-социалистам понравилось решение крестьянского вопроса по интернационал-социалистски.
На Смоленщине цвела Локотская республика - русские национал-социалисты, полное самоуправление. Они там даже расстреляли пару офицеров вермахта за изнасилование русских баб. И германское командование это поддержало. В этой Локотской республике сформировали РОНА (не путать с РОА). Потом эта РОНА превратилась в дивизию ваффен СС.
2-й т.к.СС под Прохороквой на 8% состоял из граждан СССР. И дрались они храбро, жестоко - точно не трусы и не шкурники. Одна из первых частей люфтваффе, получившая реактивные Ме-262 - была "русская часть", которой командовал "дважды ГСС", не хочу поминать его имя.
Вы знаете, были перебежчики даже в марте-апреле 45-го. Немного, около 20 тысяч...
Что много наших танков немцы потом использовали - да, в курсе.
А что именно на СК дезертировали целые дивизии - не удивительно, если учесть , ГДЕ их набирали.....
Цифры впечатляют, но - не могу поверить, что дезертировало 40 % всего наличного состава армии...... Такого не было даже в Гражданскую войну, хотя дезертирство в ней было очень острой проблемой....
Про Локотскую "республику" и РОНА - знаю. Как и про перебежчиков к немцам даже весной 45-го - хотя никак не могу понять, что ими двигало. Может, преступники, боящиеся расстрела за какие-то пакости.....
О русских люфтваффе и русских танкистах под Прохоровкой - ничего не знаю, был бы благодарен Вам за ссылки - хоть на иностранных языках.
А если не удирать, то можно по одному и мелкими группами - в кусты, в лес, в соседнее село, в лесную берлогу.
"...на 1 июля в составе корпуса СС было 72.960 солдат и офицеров, из них 4.164 советских граждан - больше всего их было в дивизии "Райх" - почти 8% личного состава, в "Лейбштандарте" и "Тотенкопфе" по 5%"
http://www.volk59.narod.ru/prohorovka.htm
Это всё по немецким архивам легко проверяется.
Про летчиков часть материалов есть тут http://airaces.narod.ru/all6/bychkov4.htm
Я всегда говорил, что коммунисты и нацисты близнецы-братья. Не случайно такое большое число коллаборационистов было из партийных функционеров. По сути, им надо было только выпустить наружу юдофобию, а всем остальным фашистским идеологическим базисом они и так уже владели.
Если вы хотите разобраться в причинах столь значительного коллаборационизма, то их есть 3 основные:
1. СССР оставалась крестьянской страной, подавляющее большинство населения были крестьянами или недавними крестьянами, выходцами из деревни. Соответственно, и армия была в подавляющем большинстве "крестьянской".
Ограбление и уничтожение крестьянства, раскулачивание и голодоморы не могли вызвать патриотических симпатий к коммисарам, секретарям райкомов и оперуполномоченным НКВД - защищать их своими кишками. В лучшем случае, большинству крестьян было всё равно кто там на трибунах - вожди пролетариата или арийские вожди. В худшем, эти крестьяне ненавидели большевиков больше, чем немецких оккупантов.
2. Описано выше - родство национал и интернационал социалистов.
3. Вечноживой животный антисемитизм.
Вам я только благодарен за ту информацию, котрая была мне неизвестна. Сейчас глянул в Ваш блог, и вижу, что Вы компетентны в вопросах военной техники. Так что лично к Вам - только уважение и благодарность.
И во многом мы с Вами совпадаем - тоже считаю комми и наци близнецами-братьями. В Полоцке немцы вывесили приказ всем явиться на свои рабочие места - ВСЕ партфункционеры явились - и стали сотрудниками управы.
И по причинам такого массовуого коллаборационизма - давно пришёл к таким же выводам, что и Вы. Правда, роль антисемитизма, думаю, Вы сильно преувеличиваете в этом плане. Да, комисаров-жидобольшевиков многие ненавидели - но, согласитесь, было за что..... И далеко не все эту ненависть переносили на всех евреев.
По разным подсчётам, более миллиона советских граждан воевало на стороне гитлеровцев. Почти 5 млн попали в плен. Никогда не видел цифр по дезертирству из армии, думаю, была она большая.
Знаю, что целые полки, набранные в Средней Азии или на Кавказе - переходили к врагу или дезертировали - ещё на стадии мобилизации. Либо вместо явки на призывной пункт уходили в горы. Да и воевали они неважно. Именно поэтому, кажется. в 1943 году был издан приказ не призывать в армию представителей НЕСКОЛЬКИХ национальностей.
Но цифра в 7 млн всё же показалась мне чрезмерной - ведь это чуть ли не половина всей армии.......
С благодарностью и искренним уважением!
3,8 млн. в плену. Погибшими, умершими и демобилизованными по инвалидности не больше 1 млн.
Вот, что говорит легендарный танкист Ион Деген, ушедший воевать в июне 41-го, сразу после окончания 9 класса школы:
- Каким Вам запомнилось лето сорок первого года?
- Страшное время. Непрерывные бои. Стрелковые роты таяли на глазах и не только из-за тяжелых боевых потерь. Началось повальное дезертирство.
Уже на второй неделе боев нас перестали снабжать боеприпасами и продовольствием. Кухня со старшиной не появлялись на наших позициях.
Комсостав разбежался, я даже не видел ротного командира или политрука. Меня выбрали командиром взвода.
- Для Вас лично, 1941 год является самым тяжелым периодом войны?
- Нет. Для меня лично самый страшный период войны - это наше отступление на Кавказе.
...на Кавказе я неоднократно был свидетелем массового бегства с поля боя. Передовая полностью обезлюдела."
http://iremember.ru/tankisti/degen-ion-lazarevich.html
Просто вспомните как изначально прошел раздел на большевиков и меньшивиков, кто возглавтл меньшинство: Аксельрод, Дан, Мартов, Троцкий и Плеханов.
А кто был в руководстве партии эсеров? Братья Гоц, Гершуни, Штейнберг... Кого обвинили в покушении на Ленина? Фаню Каплан.
По понятным причинам, среди противников самодержавия было много евреев, но подавляющее большинство евреев-революционеров были против большевиков.
Вообще, я не определяю политического движения по этническому происхождению членов политических партий. У большевиков нет национальности - это интернациональная дрянь. А считать сколько "процентов еврейской крови" было у Ленина...
Не вижу смысла спорить об этом..... Руководство большевиков - почти поголовно состояло из лиц одной национальности..... А я чту факты.
Но вот вопрос... А какими победными сражениями руководил товарищ Жуков? Ну, так начиная с 22 июня 1941 года.
Нет ли вины "великого полководца" в катастрофе 41-го года? Как-никак, а именно Жуков возглавлял Генштаб КА перед войной и в первый месяц войны.
А за что это Сталин выгнал Жукова из Генштаба и отправил командовать Резервным фронтом в конце июля 41-го?
Во первых, кем-кем, а самодуром Сталин не был. Жукова он из Гнштаба выгнал за страшный разгром. Вообще-то, по сталинским нормам, Жукова было положено расстрелять: разгром Западного фронта, разгром под Дубно-Ровно-Луцк, Смоленская катастрофа - любого из этих "деяний" для расстрела вполне достаточно.
Но Сталин видел, что это унтер-пришибеев, тупой, но исключительно жестокий, а такие ему были нужны для "проведения линии жесткой рукой".
Поставил его Сталин командовать Резервным фронтом... Но этот долдон так постарался, что позволил Гудериану увести танковую группу на юг, в обход Киева, чем и угробил гигантскую киевскую группировку войск. Одних пленных немцы под Киевом взяли около 650 тысяч человек.
В это время как раз, немцы прекратили попытки штурмовать Ленинград, появилась некоторая передышка - туда Сталин и отправил Жукова. Но через месяц пришлось отозвать. Эта держиморда там накомандовался так, что в Ставку и Генштаб полетели жалобы на идиота.
Отозвали Жукова под Москву. На роль рявкалки. Всё равно оброной Москвы командовал лично Хозяин, а штабом был Генштаб.
В начале января Жукова отправляют командовать Вяземско-Ржевской операцией. Провал и колоссальные потери. Весь 42-й год Жуков занимался Ржевом и Сычевкой. В МИЛЛИОННОЙ группировке под Вязьмой и Ржевом, за 3,5 месяца боёв потери составили 780 тысяч, 270 тысяч - безвозвратные.
Потом Первая Ржевско-Сычевская (30 июля — 23 августа), потом Вторая Ржевско-Сычевская, она же операция Марс (25 ноября — 20 декабря). И пока Сталин не выгнал оттуда Жукова, не заменил его Коневым, Ржев не взяли, только бестолку губили людей и технику.
В начале 43-го Жукова послали командовать операцией Искра.
Директиве Ставки № 30057 от 27 февраля: «...проведенные операции Ленинградского и Волховского фронтов не дали ожидаемых результатов», а неумелые действия привели «к бесцельным большим жертвам в живой силе и технике». 2 апреля Ставка приказала прекратить наступление.
Но он нужен был Сталину!
Кто ещё расстреливал бы связистов за перебитый осколком телефонный провод? Рокоссовский, который к солдатам обращался на Вы?
За всё это Сталин наградил Жукова Орденом Победы №1. Награда нашла "героя".
В 44-м Жуков якобы "координировал действия 1-го и 2-го Белорусских фронтов в операции «Багратион». На самом деле, он опять был в роли "инспектора Ставки". Сталин урок Корсунь-Шевченковской операции не забыл. Но, когда операция закончилась, когда Сталин наиздевался над Рокоссовским всласть, в ноябре 44-го он поставил этого подонка командовать 1-м Белорусским вместо Константина Константиновича.
Ладно, что вам рассказывать...
Я когда-то хотел написать статью, сравнивая Жукова с Паттоном, но решил не унижать таким сравнением выдающегося американского генерала, который действительно не имел ни одного поражения.
Были, конечно. Были Рокоссовский, Горбатов, Власов (пока в плен не попал) - были хорошие полководцы. Самым талантливым, наверное, был Власов. Но Жуков его так ненавидел... Вот и сдали его немцам.
Был генерал Иван Ефимович Петров, мастер неприступной обороны.
Был комкор Леонид Григорьевич Петровский, командир "черного корпуса". Он погиб в 41-м, выводя корпус из окружения. Немцы поставили на его могиле крест с надписью "здесь покоится генерал Петровский, командир черного корпуса", поставили почетный караул и дали салют в его память.
Нет, были полководцы божьей милостью.
Вот только система держала их на коротком поводке. Опасны они были - их солдаты любили, офицеры их обожали. У Власова и Рокоссовского не оказалось ни дезертиров, ни перебежчиков. А вот у Болдина рассосалась по лесам и полям целая конно-механизированная группа из 2 мехкорпусов и 2 кавкорпусов. Болдин властям не был страшен. За него солдаты кишки рвать не станут. А за Горбатого, Рокоссовского, Власова и Петрова - могли.
А послать-то можно, а вот пойдут ли. Ведь здесь у них так называемый бизнес, а точнее кормушка. На Западе у них есть дворцы, и виллы, и авто, и яхты, и даже самолеты, но кормушка-то здесь и что же им вместе с женами, любовницами, детьми с голоду что-ли умереть, ведь они работать не могут, только врать-трепаться, да воровать-грабить.
По данным, опубликованным в 1993 Генеральным штабом Вооруженных Сил РФ, советские потери составили свыше 700 тыс. человек, из них 627,8 тыс. безвозвратно.
Так что, немцы ПРАВДУ говорили. А вы - врете.
Нецы, это все знают, по харктеру, большие педанты - учет вели точнейший, как в аптеке.
Советские данные - просто никакие. Тем более, данные по лету 41-го года, когда драпали без оглядки. Сколько и где войск попадали в окружения, в гигантские котлы, никто не знал.
Или не хотел знать. Или знали, приблизительно, плюс-минус сотня-другая тысяч, но правду совки отродясь не говорили.
А данные по пленным в Киевском котле давно известны. Спорить с данными учета по лагерям военнопленных - занятие глупое.
Риторическую фразу "неужели кто-то считает" можно придавить простым аргументом: За Сталина - разговор отдельный, а вот гитлер и генералы действительно были идиотами, т.к. а) - решили напасть б) - проиграли. жуков фигура спорная, вот только минусов гораздо больше плюсов. и не за войну речь. А борьба за власть? а вранье в мемуарах? а деятельность на посту министра обороны? или за это американцы уже не хвалили?
Наличие орденов к сожалению не показатель ума, чести, трудовой или воинской доблести и тем совести и верности своей страны, где обладатель орденов и медалей родился.
Вы же знаете что хрущев тоже был четырехкратным героем, а брежнев даже пятикратным героем, а тоже из же пятой колонны, где состоял и жуков.
Насколько помню, он вообще не был героем.
гитлер, конечно не идиот, не без талантов, но амбициозный человек, быстрый успех затуманил мозги, голова закружилась да так, что себя дал янки и бобби себя использовать в качестве "мясокомбинатского козла" для немецкого народа, который повел как стадо баранов на бойню против Советского Союза.
немецкие генералы, тоже люди не большого ума, раз надеялись на помощь таких как жуков, тимошенко, хрущев и прочих предателей, когда брались разгромить такую страну, как СССР, на свои силы надо надеяться, а не только на помощь предателей.
Союзники, янки и бобби, только на бумаге союзники, Вы же это знаете.
Разумеется их мнение надо принимать к сведению, но абсолютно доверять нельзя.
Когда вышла книга Жукова "Воспоминания и размышления", то многие считали, что Жуков покажет истинную роль и значение Сталина в войне. Жуков так и сделал. Но в последующих переизданиях книги Жуков явно стал колебаться вместе с линией партии.
Юрий Мухин дал очень сильную критику Жукова именно потому, что Жуков хитрил и искажал истину, выпячивал свою роль.
Если можно - источник, ссылочку.
С большим уважением отношусь к творчеству Мухина, но лично с Жуковым Мухин не прав.
Основная претензия нашего лагеря к Жукову естественно не из-за событий самой войны, а из-за того что он дал использовать свое имя после смерти Сталина для его очернения.
-- И где Вы тут нашли гениальность? Это стандартная СХЕМА из СТАНДАРТНОГО ВОЕННОГО УЧЕБНИКА. Везде, где стандартные схемы не срабатывали Жуков только жаловался начальству на объективные трудности, вот как в Ржевско Вяземской операции и на Зееловских высотах.
ЭТО ВООБЩЕ ТИПИЧНО ДЛЯ КАРЬЕРИСТОВ, которые не отличаются сообразительностью, но отлично понимают, что главное - это хорошо отчитаться и заслужить похвалу начальства.
Вот и под Дубно Жуков частями уничтожил огромную танковую армию РККА, пытаясь поскорее добиться успеха (http://maxpark.com/community/14/content/2153760 Марс Газизов), как и на Зееловских высотах - пытаясь поскорее продвинуться и уменьшить отставание от соседей.
Жуков виноват в недостаче ГСМ?
Знаете что снабжением ГСМ ведал некто Хрулёв.
Хрулёв очередной кореш Хрущёва(как и Тимошенко)....оба вышли из киевского военного округа
Хрущёв--Тимошенко--Хрулёв...
Неудивительено что РККА не хватало бензина
Это надо иметь Стержень, что-б вякать.
а кто счас вякнет?
Хотя и Этот Жуков ещё тот офицер.
2) Быв. военный переводчик вспоминает
о стандартных вопросах, задаваемых пленным немецким офицерам. Был вопрос, который касался сильных сторон Красной армии. Один из распространённых ответов таков: "Танк Т-34, неприхотливость русских солдат, Жуков."
3)Этот же переводчик оправдывает Жукова за бессмысленные солдатские наступательные потери: "Он выполнял приказы Сталина"
4) При всём том есть свидетельства, как Жуков бил подчинённых ему офицеров.
5) Возможно, одна из психологических пружин в поведении Жукова - неприязнь к задирающим нос "образованным", которые презирают таких, как Жуков. Во всяком случае, у него было стремление показать свою власть над ними. "Под" Жуковым был инженерный генерал Мильштейн. Где-то было написано, как Жуков заявил: " У немцев (у Гитлера?) Маннштейн, а у меня Мильштейн".