Правда о Финской войне
Официально она именуется: «Советско-Финляндская война 1939—1940 гг.». Написано о ней немало, и автор этих заметок, надеясь на встречу с изрядно подготовленным читателем, рискует все же задать ему простой вопрос: Советский Союз напал на Финляндию с объявлением ей войны или без объявления? Правильно — без объявления, потому что Финляндия сама объявила войну СССР именно 30 ноября, т.е. в день, считающийся формальным началом войны. Прежде чем разбираться во всех этих перипетиях, сделаем небольшой экскурс в историю.
В XII—XIV вв. большая часть земель, населенных финскими племенами, была завоевана шведами и в течение долгих лет подвергалась ассимиляции (даже сегодня вторым государственным языком в Финляндии является шведский), причем Швеции удалось захватить и часть исконно русских земель, в том числе Карельский перешеек и Выборг, основанный еще в XII веке новгородцами, который Россия возвратила в 1710 году, а по Ништадскому миру в 1921 году, подведшему итоги Северной войны, вернула и Юго-Западную Карелию. Точку во всем этом поставила война со Швецией 1808—1809 гг., когда оставшаяся спорная территория была присоединена к России под официальным названием Великого княжества Финляндского, которое в рамках Российской империи пользовалось широкой автономией, сохранялся сейм. Сам же Карельский перешеек, с IX века являвшийся частью Руси и захваченный в XVII веке шведами, в 1811 году вместе с Выборгом «для удобства управления» был присоединен к Великому княжеству Финляндскому, которое по отношению ко всей России было фактически «заграницей», чем широко пользовались русские революционеры, в том числе и сам Владимир Ильич: достаточно было переехать в Финляндию (или перейти через залив по льду), как ниспровергатели трона становились неуловимыми для царской охранки. Последнее обстоятельство видимо и явилось причиной того, что уже в новогоднюю ночь 1917 года Ленин поспешил предоставить независимость ошарашенным от радости финнам — безо всяких условий и оговорок. В суматохе тех бурных событий вождь революции возможно просто запамятовал о Карельском перешейке и Выборге, да и какое это тогда имело значение: ведь со дня на день должна была грянуть всемирная пролетарская революция! (Это слегка напоминает историю передачи Украине Крыма.) Запомним это и пройдемся дальше по страницам истории.
«Румяные критики» Финской войны свои стрелы огненные мечут в основном в двух направлениях, в сторону «агрессивности предвоенной сталинской политики» и в сторону тогдашней неподготовленности Красной Армии. С первым нам помог разобраться величайший стратег всех времен и народов Вл. Резун, взявший себе звучный псевдоним «Виктор (победитель, надо же) Суворов». Читаешь его, и уши вянут. Оказывается, перед войной наша «оборонка» выпускала легкие танки Т-26 и БТ-7, потому что готовились напасть на Германию и лихо покатиться по ее автобанам. Только непонятно, почему же в 1945-м в Европу двинулись не эти «попрыгунчики», а «тридцатьчетверки» и тяжеленные все сокрушающие «ИСы» с их страшенными 122-мм пушками и 120-мм броней. И совсем неплохо и быстро (!) прошли аж до Эльбы. Могли бы и дальше, и сейчас не было бы ни НАТО, ни его «расширения». И уж совсем для смеха можно вспомнить и такой пассаж Резуна. Перед самой Отечественной в одну из частей Киевского округа, дислоцированной вблизи Румынии, вдруг завезли партию не каких-то там ботинок с обмотками, а яловых добротных сапог.
— Ясно! — восклицает аналитик. — Готовили нападение на эту страну.
Действительно, согласимся мы, разве можно было предстать перед цивилизованными румынами в обмотках, да они на смех подняли бы нас, сиволапых! Только опять-таки в 45-м наши смело прошлись «по европам» в своей кирзе да обмотках, и никто не смеялся, а немцы так просто плакали... Как тут не вспомнить рассказанную одним фронтовиком историю, когда в 1945 году в его батальон, уже перешедший госграницу и значительно оторвавшийся от основных сил, вдруг тыловики завезли несколько бочек... миног. Солдаты, которые рады были бы и простым сухарям, с удовольствием ели диковинный деликатес. Эх, не знал об этом случае В. Резун! Он мигом бы сделал вывод, что батальон должен был ворваться в Париж: пусть там увидят, как питаются сталинские солдаты — устрицы для них, видимо, были уже в пути. И невдомек послевоенному аналитику, что на «огромной той войне» было все: и сапоги с ботинками могли перепутать, и миноги с треской. Словом, Резуна за откровенное мошенничество мы просто «снимаем с дистанции». А вот на тогдашней неподготовленности РККА следует остановиться всерьез и подробнее.
Не очень-то рассчитывая на быстрый военный разгром СССР, Запад давно и серьезно через действующих фактически в его интересах советских военных идеологов, а также своих «агентов влияния», которые уже тогда, несомненно, имелись — прилагал немалые усилия к ослаблению боевой мощи наших Вооруженных Сил. Как это было?
С созданием Красной Армии ее фактическим строителем и «идеологом» был Лев Троцкий, который имел расхождения с Лениным не только в «вопросах стратегии и тактики рабочего движения», но и, в частности, — обучения и воспитания войск. Бойцам забивали голову идеями «мировой пролетарской революции», интернационального долга, перед которыми на нет сводилась простая и понятная идея защиты Отечества. С созданием Главпура, который традиционно стали возглавлять сторонники Троцкого, эту работу планово, систематически вела огромная армия комиссаров, политруков и работников особых отделов, в ряды которых набирались в основном лица «нерусской национальности». Идущие от сердца слова стали подменяться пустыми революционными фразами, анализ «боевого духа войск» — политдонесениями «наверх», доносами на неугодных командиров, искусственно нагнеталась атмосфера всеобщей подозрительности. Наибольшего размаха эта «работа» достигла при Льве Мехлисе, возглавившем Главпур в 1937 году и снискавшем себе репутацию «главного расстрелыцика Красной Армии». Все это не могло не сказаться и на самой военной доктрине Советского государства. В воинских уставах того времени было записано: «Основной вид боевых действий Красной Армии — наступление». В этой справедливой формуле нашли отражение азы военной науки — от Цезаря до Суворова: «быстрота, маневр, натиск». Но странное дело — на фоне этого понятия оборона считалась почему-то второстепенной, а действия войск в условиях отступления (отхода) или окружения вообще не рассматривались. Попробуй только заикнись об этом — «Выходит, Красная Армия может отступать, попадать в окружение?» И ты уже готовый «враг народа». Все это приводило к подмене понятий военно-тактических чисто пропагандистскими, порою просто абсурдными. Известно, к примеру, что уже, когда началась Отечественная, кто-то здравомыслящий предложил немедленно рассредоточить, замаскировать знаменитые Бадаевские продовольственные склады в Ленинграде. Ответ был незамедлителен: «Ты считаешь, что на город великого Ленина могут падать фашистские бомбы? Да ты провокатор!» И многомиллионный город был обречен на голодную смерть. Образ потенциального противника таким образом умышленно окарикатуривался, силы его приуменьшались, процветало шапкозакидательство: «прицелом точным врага в упор»; «малой кровью на чужой территории»; «если завтра война, если завтра в поход, я сегодня к походу готов» и т.п. Стараниями таких «воспитателей» Красной Армии были искусственно привиты две страшные болезни.
Первая. Неумение и нежелание большинства командиров принимать самостоятельные решения, отдавать приказы от своего имени и нести за это полную личную ответственность. И симптомами ее всегда оставались вечные согласования с вышестоящим начальством любых своих действий, даже если они были четко определены уставами и должностными инструкциями, что очень дорого обходилось в боевой обстановке. Стремление «уйти от ответственности» достигало порой вершин подлинного искусства: там, где приказы должны были отдаваться в письменной форме, начальники предпочитали ограничиваться устной или давать их в таком виде, чтобы потом можно было как угодно толковать их смысл. Болезнь эта — хроническая, и излечение от нее только началось в наши дни на последней чеченской войне. В связи с этим зададим читателю несколько вопросов «на засыпку»: кто лично приказал поставить на прямую наводку танки Кантемировской дивизии в октябре 1993 года? Кто лично скомандовал «огонь» по Белому дому? Кто лично приказал вступить танковой бригаде в Грозный в ту новогоднюю ночь 1995 года — без разведки, без бокового охранения, без головного дозора, чтобы она прямо попала в огненный мешок?
Вторая. Это привитая командирам всех степеней привычка все военно-тактические вопросы решать лобовым путем по упрощенной схеме: «За Родину, за Сталина — вперед!» Все это считалось первейшим признаком верности долгу, знаком чести, доблести и геройства. Автор далек от мысли бросить хоть малейшую тень на тех, кто первым поднимался под шквальным огнем, со связками гранат бросался под танки, закрывал своим телом амбразуры дотов: всякое случалось на большой войне, и иного выхода подчас просто не было. Но какой ценой давались эти лобовые, прямо на пулеметы, атаки! Прикажут сверху по телефону: взять высоту такую-то к 19.00, и точка.
Знал ли обо всем этом Сталин? Понимал ли порочность такой системы обучения и воспитания войск? Автор этих строк как человек, видевший войну и в прошлом кадровый военный, берется доказать, что нет, потому что Сталин был в это время занят более важным и решающим для обеспечения победы — он готовил страну к войне стратегически, создавал оборонный военно-промышленный комплекс. Под его руководством дни и ночи проходили заседания Политбюро, совещания ведущих металлургов, оружейников, химиков, конструкторов танков и самолетов, с конвейера уже стали сходить: лучший в мире танк Т-34, замечательный истребитель Як-1, непревзойденный по своим боевым качествам штурмовик Ил-2, знаменитая «катюша», могучие боевые корабли. Еще три, максимум пять лет, и ни одна страна в мире, даже любая группа стран, не посмели бы и в мыслях посягнуть на нашу родину...
Когда Западу в сентябре 1939-го не удался «фокус» с натравливанием на нас Германии (сначала Сталин взмахнул перед его носом «Пактом о ненападении», а затем и «Договором о... дружбе и границах» с Германией), там поняли, что приглашение Гитлеру путем «странной войны» двинуть на СССР не удалось. И тогда в ход пошла «финская карта».
Колода сама готовилась уже давно. «Роль туза» в ней предназначалась мелкому остзейскому барону Карлу Густаву Эмилю Маннергейму, бывшему царскому генералу, за 28 лет службы России сделавшему удачную военную карьеру и в 1-ю Мировую зарекомендовавшему себя способным полководцем, но, как это нередко бывает, люто возненавидевшему вскормившую его страну. В помощь Маннергейму предназначался такой же остзеец Х. В. Эстерман, будущий командующий Карельской армией. Как видим, финнами в этой колоде и не пахло. На Западе хорошо знали о недостатках Красной Армии и надеялись продемонстрировать всему миру ее отсталость и неподготовленность к войне и тем самым представить СССР как легкую добычу для Германии и... для самих себя — недаром же до этого времени, хотя Англия и Франция объявили войну Германии еще 3 сентября, с их стороны не было сделано ни одного выстрела. В фундаментальном труде Джона Толанда «Адольф Гитлер» автор вдоволь на-потешился над французами, засевшими за линией Мажино, с их ежевечерними пожеланиями гитлеровцам «спокойной ночи», поздравлениями с праздниками и катастрофически деградировавшими как солдаты своей страны. Но Франции, Англии и дирижировавшими ими из-за океана США, было не до Германии: они готовили 150-тысячный корпус для оказания помощи Финляндии, которой, кстати, никто не угрожал. Но уже с конца 20-х годов на Карельском перешейке в 30 километрах от Ленинграда под руководством английских, французских, немецких инженеров шло лихорадочное возведение «линии Маннергейма». Возглавил работы бельгийский генерал Баду, один из создателей «линии Мажино». Сооружалось нечто невиданное: если глубина «Мажино», считавшаяся специалистами непреступной, составляла 6—8 км, то эта «линия» имела глубину обороны... 90 км со множеством эшелонированных укреплений, гранитных противотанковых надолб, минных полей, 25 мощными отдельными узлами сопротивления, более 2 тыс. ДОСов и ДОТов, сложной системой рвов, эскарпов, проволочных заграждений и т.п. Взрывные работы были слышны в Ленинграде, и Советское правительство неоднократно запрашивало финскую сторону о том, что же, собственно, происходит возле наших границ? Ответа от Маннергейма, который стал к этому времени «регентом Финляндии» и главкомом ее вооруженных сил, обычно не поступало. Кроме «линии» в стране Суоми было настроено множество военных аэродромов, в десять (!) раз превышающих потребности финской авиации. В 4-миллионной стране вместе с «шюцкором», своего рода всенародным ополчением, «детищем» Маннергейма, под ружье было поставлено почти 600 тыс. человек! В армии было полно всевозможных иностранных инструкторов. Развернувшись вдоль советской границы, она имела 900 орудий, 270 боевых самолетов, 60 танков. Кроме того (!) Финляндия получила от Англии и Франции, «воевавших» в это время с Германией, 101 самолет, 214 орудий, а всего за время «Финской войны» от западных государств сюда поступило 500 орудий, 350 самолетов, свыше 6000 пулеметов, около 100 000 винтовок, 2,5 млн. снарядов, множество иного вооружения и снаряжения. Поэтому утверждение ряда критиков, что в этой войне «черт связался с младенцем» не выдерживают никакой критики.
И, может, Сталин не выдержал, когда в финской печати, развернувшей антисоветскую кампанию, стала муссироваться идея «Великой Финляндии» с включением в ее состав значительной части Карелии, и... приказал начать против своей неугодной соседки боевые действия? Ничуть не бывало — он предложил финнам заключить пакт о взаимопомощи (ведь формально Европа уже была в войне). Но подстрекаемая «союзниками» Финляндия отказывается, 13 октября объявляет мобилизацию и подтягивает к советской границе практически все свои вооруженные силы. Тогда Сталин предлагает финнам обменять Карельский перешеек на вдвое (по некоторым сведениям, он даже был согласен на впятеро) большую территорию в Карелии. Но те ни в какую. Тогда Советское правительство предлагает им отвести свои войска на перешейке на 20—25 км, чтобы снять возникшую напряженность. Но Маннергейма уже «понесло» — он требует, чтобы и советская сторона на такое же расстояние отвела и свои; в этом ответе была неприкрытая издевка: наши войска должны были располагаться где-то в районе Эрмитажа и памятника Петру I. Реакция Сталина оказалась вполне предсказуемой — было объявлено о денонсировании договора с Финляндией о ненападении от 1932 года и об отзыве дипломатических представителей. Утром 30 ноября СССР снова предлагает Финляндии заключить «договор о дружбе и взаимопомощи на самой широкой основе». По наущению Запада, который затаил дыхание в радостной надежде на войну, финны не отвечают и на эту новую инициативу. Тогда Сталин отдает приказ Ленинградскому военному округу отбросить от наших границ сосредоточившиеся здесь группировки войск. Но он ломится в уже открытую дверь: в этот же день Финляндия объявляет СССР войну. Теперь можно до бесконечности спорить о том, кто же первым открыл огонь. Израиль, к примеру, уже много лет ведет систематические обстрелы территории суверенного Ливана, где появляются отдельные группы «палестинских террористов», а мировые радетели о правах человека и в ус не дуют. Важнее другое: Западу удалось втянуть СССР в «проверочную» войну.
Что только ни написано нашими зарубежными и внутренними недругами о Финской войне! Что с советской стороны она была преступной, неспровоцированной (!), что Красная Армия в ней продемонстрировала свою небоеспособность и даже беспомощность, что для войны в условиях холодов она оказалась неподготовленной и необученной. В последних утверждениях немало справедливого: здесь в полной мере проявились и те «болезни», о которых шла речь, и шапкозакидательство, и нехватка умелых командиров, и недостатки вооружения, экипировки: финский автомат «суоми» оказался намного эффективней нашей «трехлинейки», их снайперы-«кукушки» ловко отстреливали одетых в белые полушубки и четко отличавшихся от бойцов советских командиров, их летучие лыжные батальоны вырубали широкие бреши в наших рядах, никуда не годными оказались для такой войны советские буденовки, оружейные масла, нашей военной промышленности пришлось спешно налаживать производство бетонобойных снарядов. С легкой руки злобствующих политиков эта война с нашей стороны была объявлена «бездарной». Но поверить в это могли лишь профаны и доверчивые обыватели. За короткий срок войска Северо-Западного фронта под командованием С. К. Тимошенко в составе 7-й армии К.А. Мерецкова и 13-й В.Д. Грендаля взломали (конечно же, «в лоб») хваленую «линию Маннергейма» и совместно с менее удачно действовавшими со стороны Карелии слабо укомплектованными войсками за 105 (!) дней поставили на колени до зубов вооруженную, отлично подготовившуюся к войне на своей территории страну. Одно только взятие «линии Маннергейма» достойно занесения в книгу рекордов Гиннеса. Какая армия мира могла бы ее взять — может быть, французская? американская?
Однако те на Западе, «кому надо», уже тогда неплохо разобрались в действительных возможностях РККА. Англия и Франция всерьез тогда готовились напасть на Советский Союз, о чем Гитлеру подробно докладывал его специальный эмиссар по этому вопросу Вильям Ширер. Но... не успели: в Москву уже прибыла с просьбой о мире финская делегация во главе с премьер-министром Р. Рюти. И как вспоминает секретарша Гитлера Криста Шредер, узнав обо всем этом, фюрер воскликнул: «Ну и бестия этот Сталин! Но парень что надо».
Советскому руководству пришлось сделать суровые практические выводы по итогам Финской войны. И размышляя о ее издержках и горьких потерях, нельзя забывать, что ей мы во многом обязаны блестящим разгромом немцев под Москвой в том морозном снежном декабре 1941 года, когда в бой вступили отлично вооруженные и экипированные советские стрелковые дивизии и специальные лыжные батальоны. Кто скажет, каких жертв удалось избежать при этом благодаря той самой Финской войне?
Комментарии
Линию Маннергейма зачем-то возвеличили.
Он кстати намного интереснее и правдивее о той войне пишет:http://www.litmir.net/br/?b=26360&p=31#section_12
Голословное отрицание - ложь бОльшая,чем просто ложь...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А советско-финскую войну называют провальной, потому что она была полностью неподготовленной.
"...А я делаю первый для себя вывод: поздней осенью 1939 года товарищ Сталин поставил Красной Армии невыполнимую задачу — прорвать «Линию Маннергейма» на Карельском перешейке.
КРАСНАЯ АРМИЯ НЕВЫПОЛНИМУЮ ЗАДАЧУ ВЫПОЛНИЛА.
Но всех этих подробностей компьютер слышать не хочет: если бы не было болот и озер, если бы не было резко пересеченной местности, если бы не было огромных гранитных глыб, то все равно при таком снежном покрове воевать нельзя.
Так вот, товарищ Сталин поставил Красной Армии дважды невыполнимую задачу.
Хоть восемь пядей во лбу имей, хоть компьютер самой невообразимой мощи, ответ все тот же: без ядерного оружия не получится. НИ У КОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Вывод: Красная Армия прорвала «Линию Маннергейма», т.е. совершила невозможное. Четырежды невозможное. Такое было возможно только у нас. И только при товарище Сталине. И только после великого очищения армии: приказ не выполнен — расстрел на месте. Как расстрел командного состава 44-й стрелковой дивизии перед ее строем.
Так вот. Красная Армия зимой 1939/40 года совершила чудо. Ненужное, бестолковое, но чудо. Кровавое, страшное, но великое.."
А любой!
Разве нас интересовала когда-либо цена? У нас была великая ЦЕЛЬ.
Ради достижения этой цели товарищи Ленин и Троцкий считали возможным пожертвовать всем народом России и всеми ее богатствами. Так и делали. И Сталин цену не спрашивал.
Но у Сталина хватило ума после того, как «Линия Маннергейма» была прорвана, когда Финляндия лишилась своего оборонительного барьера и стала беззащитна, «освободительный поход» остановить и в длительную партизанскую войну не ввязываться.
С точки зрения большой политики, бои в Финляндии были поражением Советского Союза: цели войны были объявлены слишком откровенно и отчетливо, теперь пришлось объявить, что мы воевали не за включение новой республики в состав СССР, а за «безопасность города Ленина». «Правительство» Куусинена и «народно-освободительную армию Финляндии» пришлось без шума разогнать, вроде не было никогда такого «правительства» и такой «армии».
Однако с точки зрения чисто военной это была блистательная победа, равной которой во всей предшествующей и во всей последующей истории нет ничего...."
Документы есть? Приведите их.
Или Вы предлагаете историю по Дюма и Суворову изучать???
Комментарий удален модератором
Авантюрный роман о событиях,которых не было...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Маннергейма в принципе не могло "понести", потому что он не был лицом, принимающим решение. Тем более, не был "регентом Финляндии". У страны хватало других руководителей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А инструментарий никакой роли не играет,кроме как ускорение процесса...
Это то же самое,что пахать землю сохой,прицепленной к лошади, или плугом,прицепленным к трактору.
Не встала, потому что не мобилизовали 600 тысяч.
Страной руководил Каллио, Кюёсти (1937—1940) , премьер-министр Каяндер, Аймо 12.3.1937 — 1.12.1939 и парламент.
К началу войны и в первые ее дни были мобилизованы также силы территориальных войск — Корпуса охраны (шюцкора) и Вспомогательной женской службы "Лотта Свярд". В результате общая численность Сил обороны Финляндии в первые дни Зимней войны достигла 530-550 тысяч человек (включая 100-150 тысяч женщин из отрядов "Лотта Свярд"). Таким образом, почти 14% всего населения страны вошло в Силы обороны.
Лотта Свярд - это не армия. Они не воевали. То же и про шюцкор.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня тоже есть источники помимо данной статьи)
Лотта Свярд выполняет это посредством:
1. Поддержки и пропаганды идеологии и целей шюцкора
2. Помощи в осуществлении медицинских задач шюцкора
3. Помощи в снабжении провиантом шюцкора
4. Помощи в сборе средств для шюцкора
5. Работы в отделениях и штабах шюцкора»
Где там участие в боевых действиях?
http://militera.lib.ru/h/kozlov/02.html
Пожалуйста. В основном-цифры.
Комментарий удален модератором
А по поводу фактического национального лидера - так это не то же, что руководитель. У нас Жуков был популярен, а руководил сталин.
Комментарий удален модератором
Политика СССР в отношении Финляндии и требования отдать часть территорий сама говорит за себя. Не получилось решить территориальный вопрос политическими методами - решили военными.
«Полковник С. Ф. Хвалей (в то время заместитель командира 202-й моторизованной дивизии 12-го механизированного корпуса 8-й армии): «В ночь на 18 июня 1941 года наша дивизия ушла на полевые учения» (Хвалей С. Ф. На Северо-Западном фронте (1941–1943): Сборник статей. М.: Наука, 1969. С. 310).
=
На самом деле на 310-й странице книги написано : «Случилось так, что дивизионы артполка в этот день, во время полевых учений, меняя огневые позиции, оказались в боевых порядках мотопехоты. И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125-й стрелковой дивизии и широкой лавиной двинулись на нашу дивизию, артиллеристы в упор расстреливали мотоциклистов, жгли танки». И все. 202-я дивизия не стояла за пограничниками. Немцы смяли погранзаставы, части 125-й стрелковой дивизии и только потом столкнулись с 202-й дивизией. Так же полковник указывает рубеж развертывания дивизии: Кельме — Кражай. Карту, блин, возьмите и гляньте, насколько это близко к границе.
А теперь, что было сказано Гитлером
«Политически Германия в этих проблемах совершенно не заинтересована, однако она не может допустить того, чтобы, как это было в Салониках в прошлую войну, там обосновались англичане. Однако он, Гитлер, хочет подчеркнуть, что, как только кончится война, германские войска немедленно покинут Румынию». (Документы внешней политики. Т. XXIII. Кн. 2(1). М.: Международные отношения, 1995. С. 45.)
СССР был вправе предлагать, а Финляндия была вправе не согласиться с предложениями. А вот отнимать территорию силой у СССР права не было.
И цитата Суворова приведена верно и ваша, только ваша цитата относится не к 18 июня, а к 22-му.
И в чем вы здесь видите "вранье"?
«19-я армия — это все войска и штабы Северо-Кавказского военного округа. Командующий округом генерал-лейтенант И. С. Конев объединил все войска своего округа в 19-ю армию, встал во главе этой армии и тайно двинулся на запад, бросив округ без всякого военного контроля». (с)
На самом деле
Сам Конев пишет: «Оставаясь командующим войсками Северо-Кавказского военного округа, я вступил в командование 19-й армией» (Конев И. С. Записки командующего фронтом. М.: Голос, 2000. С. 36). В момент начала войны, 22 июня, Иван Степанович находился в Ростове-на-Дону, в штабе округа. (Там же. С. 38–39.)
И заявил, что выведет войска из Румынии после окончании войны.
А интерпретировать его слова каждый вправе.
Так что вы опять ни в чем Суворова не "уличили".
http://militera.lib.ru/h/nwf/11.html
Если же вы "уличаете" Суворова в "неправильном номере" страницы, то в разных изданиях книг при разном формате могут быть и разные страницы. А Суворов привел конкретное издание.
Ваши придирки к номеру страницы просто смешны.
Я как технический специалист тоже находил множество таких нестыковок...
Отправка 19-й армии проходила в совершенно секретном порядке, никому, кроме меня, не было известно, куда войска перебрасываются и зачем. Они выдвигались в указанные районы и сосредоточивались в палаточном лагере...
Вернувшись в штаб своей 19-й армии в Черкассы, я отдал все распоряжения о боевой готовности войск и попросил по телефону начальника Генерального штаба Г.К. Жукова разрешить мне вылететь в Ростов в штаб округа, так как от должности командующего войсками Северо-Кавказского округа я освобожден не был.
В Ростов я прибыл вечером двадцатого. В ночь на 22 июня находился у себя на квартире.
http://www.booksite.ru/konev/04.html#1
Ну, и в чем вы "уличили" Суворова?
Все правильно он написал, сам Конев это подтверждает в своих мемуарах!
Так вы и Гитлера оправдаете - он ведь тоже защищал интересы своего государства, напав на СССР и не дав ему подготовиться к удару по Германии!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/2100/content/1921553?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
Вы же их оправдываете, как я понял!
Расстояние между Ханко и Ленинградом - 400 км.
О каком обстреле вы говорите, сказочник?
Вы что, читать не умеете?
Да Конев приехал в Ростов на пару дней - сдать дела, ну и что?
Это не меняет общей ситуации, вполне правильно изложенной Суворовым.
А Финляндия объявила войну в ответ на агрессию СССР.
Вы об, этом не знали?
У Финляндии просто не было другого выбора, кроме как срочно начать войну.
Последовавшее поражение стало неожиданностью как для финского общества, так и для финских спонсоров. Большинство финнов решили, что правительство согласилось на мир напрасно, преждевременно и жаждало реванша.http://maxpark.com/community/2100/content/1921553?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digestЭто наложилось на полное разочарование англо-американцев в возможностях финнов. Маленькой, но очень гордой Финляндии снова пришлось торговать географией. Но на этот раз покупатель был лишь один – Адольф Гитлер.
Финны получили пайку немецкого хлеба с мармеладом и начали готовиться к войне-продолжению.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда я что-то сочту нужным, я сам скажу.
Родину защищают не только на фронте, но и в тылу.
"Защищают свое государство на своей земле, а не нападая на соседнее государство!", значит вы оправдываете агрессоров.
http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/mify_pozornoy_voyny__70_let_nazad_sovetskiy_soyuz_napal_na_finlyandiyu.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------------------------------------------------
Приказов не смогли выполнить многие. Но весьма немногие были "расстреляны на месте". -)
http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=553
Этак воевать некому будет.
И никакого чуда: подвезли крупнокалмиберную артиллерию, подготовили штурмовые круппы с саперами (после первых неудач) и раздолбили "миллонники".
Но что это меняет? -) Все равно численного перевеса стало недостаточно.-)
Вас надо разочек в атаку отправить, возможно пройдёт приступ глупости или убьют. )
:-))))
И чисто-бабский вопрос - нафига Советской России все это нужно было? Адреналину схлопотать?)))
И все то, что он написал, соответствует истине.
Так что ваши претензии к нему нелепы.
За то, что так рьяно защищаете агрессора!
Опыт большой.
>Совсем не тот от кого вы бы этого ожидали.
Сомневаюсь, поскольку всегда нужен мотив и ещё возможность. Просто не надо допускать свидания этих двоих. )
Сравните с операцией немцев во Франции. Вот где победоносная война.
У кого не было орудий?
Он вправе моделировать!
Кстати, гусеницы могут подбирать подразделения обеспечения на автомобилях.
Запишитесь в библиотеку и расширяйте кругозор.
:-))))
В чем тогда Суворов не прав?
А чем плох автомобиль из народного хозяйства?
Откуда ты вылупился?
Что характерно, защитники Гитлера и Сталина - действуют заодно!
:-))))
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=7087&PORTAL_ID=6754
Все эти действия Соввласти одобрены с точки зрения подготовки Восточного фронта даже неким Черчиллем.
Мы не могли себе позволить быть святее папы.
2) Требования были только по небольшой части территории Финляндии.Вы сами себе противоречите.
Вы все-таки очень недобросовестный спорщик, злобный.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Финляндия только посмеется!
Читайте больше.
"Несостоятельными выглядели и ссылки на очень низкую надежность ходовой части: в сентябре 1937 года "бетешки", например, выдвигаясь на Арагонский фронт, совершили 500-км марш по шоссе на колесах без существенных поломок. Кстати, полтора года спустя, уже в Монголии, БТ-7 6-й танковой бригады совершили 800-км марш к Халхин-Голу на гусеницах, и тоже почти без поломок."
http://www.pseudology.org/razbory/T34_History.htm
Все остальное это словоблудие.
М.б. Вы это имеете объявлением войны Финляндией к СССР? "-13−14 октября объявило в стране (Финляндии) всеобщую мобилизацию."
Или м.б. это "-26 ноября в «Правде» появилась статья «Шут гороховый на посту премьера», которая стала сигналом к началу антифинской пропагандистской кампании. В тот же день СССР инсценировал артиллерийский обстрел советской территории у населенного пункта Майнила и обвинил в нём Финляндию. 28 ноября было объявлено о денонсации Договора о ненападении с Финляндией, а 30 ноября советским войскам был дан приказ о нападении.
Для чего было создано "параллельное правительство Финляндии Куусинена" еще до начала военных действий? А на этот бесспорный исторический факт у Вас есть ответ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Оставаясь командующим войсками Северо-Кавказского округа, я вступил в командование 19-й армией и получил личные указания С.К. Тимошенко: под видом учений до конца мая войска и управление армией перебросить на Украину в район Белая Церковь – Смела – Черкассы. В состав 19-й армии уже на Украине вошел 25-й стрелковый корпус под командованием генерал-майора Честохвалова.
Отправка 19-й армии проходила в совершенно секретном порядке, никому, кроме меня, не было известно, куда войска перебрасываются и зачем. Они выдвигались в указанные районы и сосредоточивались в палаточном лагере...
Вернувшись в штаб своей 19-й армии в Черкассы..."
"Командующий округом генерал-лейтенант И. С. Конев объединил все войска своего округа в 19-ю армию, встал во главе этой армии и тайно двинулся на запад..."
Все один к одному!
Кого же он здесь цитировал?
Самого себя?
Откуда вы взяли, что это цитата?
Какие факты не вписываются в его версию?
Так что не надо врать!
Комментарий удален модератором
29 ноября 1939 г. посланнику Финляндии в Москве была вручена нота о разрыве дипломатических отношений между СССР и Финляндией. 30 ноября в 8 ч утра войска Ленинградского фронта получили приказ перейти границу с Финляндией. В тот же день президент Финляндии К. Каллио объявил войну СССР.
Так началась советско-финская война 1939-1940 гг., за развязывание которой 14 декабря 1939 г. Советский Союз был исключён из Лиги Наций.
http://www.prlib.ru/history/pages/item.aspx?itemid=338
Я вас правильно понял?
Это правительство могло подбираться не в один день, так что конкретную "дату формирования" я назвать не могу.
Зато я назвал дату назначения этого правительства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"А я и не сказала, что в данном случае-слова Гитлера- цитата."
Вы сами себя опровергаете?!
В Ростов я прибыл вечером двадцатого."
Конев зато не умалчивает, что в Ростов он вернулся только вечером двадцатого июня.
Так что, "все время" он там не был, вопреки вашему утверждению.
А документы не можете привести!
"Войска пошли после объявления."
Вы сами себе противоречите.
А у нас все ходы записаны!
Вам самому врать не надоело?
Или вы думаете, что к формированию правительства приступили утром 1 декабря, сразу после завтрака?
Куда вас еще ткнуть?
А что именно "не было известно тогдашнему советскому правительству", что могло бы оправдать его агрессию против Финляндии?
Никакая агрессия против соседнего государства не может быть оправдана, тем более против значительно более слабого.
Таковы реалии тогдашней (только тогдашней?) жизни.
2)Глупо было бы пытаться сделать друга из Маннергейма, победившего в финской гражданской войне с местными красными, ненавидевшего СССР
Конечно, разрыв дипломатических отношений еще не означает объявления войны.
Зато вторжение войск Ленинградского фронта на территорию Финляндии уже означало войну!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я вам обе ваши фразы привел, которые противоречат друг другу:
"ответил на финской территории, а не на советской"
"Войска пошли после объявления."
Что Гитлера не обеспокоило приближение Сталина к румынским источникам нефти?
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/270841-%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/
Я вам уже подтвердил словами самого Конева, что он не оставался в Ростове все время, как утверждаете вы.
Почему вы должны более порядочным?
А то, что сталинский СССР был тоталитарным монстром, с которым Финляндия, как и любая демократическая страна, по определению не могла иметь дружественных отношений - это факт.
Заметьте, Советское объявление войны. Никакой сути Вы не знаете.
И факты оккупации Украины и Белоруссии?
Сталинский СССР - одна из инкарнаций России.
========
Разницу осознаете? Если нет-прочтите еще раз надцать, тогда поймете.
Могу дать вам пару ссылочек, почитать, если хотите.
Какие соединения в нее вошли?
"под видом учений до конца мая войска и управление армией перебросить на Украину в район Белая Церковь – Смела – Черкассы."
Армия была сформирована из частей округа и переброшена в Украину.
:-))))
Читайте.
Что, Исаев Конева самого исправил?
Этот Исаев еще тот врунишка. Вы же у него брали свои "примеры вранья" Суворова, которые я разбил в пух и прах.
А "Ледокол", подозреваю, вы и не читали, да вообще слабо владеете материалом.
:-)))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мало ли кому чего хочется!
Мирные жители Финляндии, убитые советскими партизанами
http://a-nikonov.livejournal.com/1036501.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Обмен и продаже в том числе. А в принципе, всё началось с того, что СССР просили! разрешения разместить свои войска на территории Финляндии для обороны границ СССР от Германии.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пройдите по ссылке и увидите источник фотографий.
Комментарий удален модератором
В результате Зимней войны граница была отодвинута от Ленинграда, но разве это обезопасило его?
Вам разве неизвестен этот исторический факт?
Комментарий удален модератором
Насчёт компенсации НАПРАСНО! Это признак слабости.
А если бы Финляндия не была врагом, то не было бы блокады Ленинграда и миллиона смертей мирных жителей!
Так что руководители СССР были полные идиоты.
Источник фотографий - фотоаппарат.
Вся история СССР - это вторжение на чужую землю.
Убийство мирного населения - это воинское преступление.
И живет до сих пор, причем получше живет, чем российский народ!
А все потому, что своих коммуняк они перебили еще в 1918 году!
В 1918 году Финны устроили резню Русских, продемонстрировали свою звериную сущность.
Они ничем не лучше диких чеченцев, а по мне так хуже.
Ваша стилистика как и семантика оставляют желать лучшего. )
Сведения - всегда имеют отношения к реальности.
Сведения - могут быть недостоверными, а оперируют фактами.
Если вы не знаете о резне устроенной Финнами то это не значит, что её не было.
Нож которым режут людей недаром называют "финкой"
"Каждый мнит себя стратегом, сидя бой со стороны"
Витязь в тигровой шкуре.
Учите классику.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А надо бы - фактами.
:-))))
И какой из этих ФАКТОВ вас смутил?
"Если человек повесил на стену огнетушитель, то следовательно собирается устроить пожар."
Ваша логика вне понимания действительности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это исключает дискуссию. Всё.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Будет ответ?
Вы считаете, что убийство мирных жителей, в том числе и детей, советскими партизанами - это не преступление?
Будет ответ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Утром 27 мая 1944г. отряд Кононова разбился на шесть групп, каждая из которых уничтожила по одной из шести семей, проживавших на хуторе. Среди расстреляных и сожжённых живьём жителей оказалось три женщины, одна из которых - Текла Крупник - была на девятом месяце беременности. Она пыталась спастись бегством в лес, но была поймана партизанами и брошена в окно своего горящего дома, где сгорела вместе с расстреляным мужем. На следующее утро жители соседней деревни нашли на пепелище её обгоревший скелет рядом со скелетом неродившегося ребёнка.
22 февраля 1943 г. отряд Михайлова убил в деревне Чигринка Могилевского района около 70 мирных жителей. http://a-nikonov.livejournal.com/1036501.html
http://www.inosmi.ru/world/20081022/244824.html#ixzz2cGEhhp00
Местные советские и партийные органы в этих вопросах как правило взаимодействовали с органами НКВД.
"1 июля НКГБ принял директиву №168, согласно которой перед органами госбезопасности ставились задачи по подготовке негласного штатного аппарата для нелегальной работы на оккупированной территории. Из числа нерасшифрованной агентуры и штатных негласных сотрудников должны были создаваться небольшие резидентуры, имеющие связи как с органами НКГБ, так и с подпольными организациями ВКП(б). Допускался перевод на нелегальное положение и оперативных сотрудников органов госбезопасности. В качестве основной задачи перед такими сотрудниками НКГБ ставилась совместная с НКВД работа по организации партизанских отрядов и боевых групп.
В течение июня-августа 1941 г. НКГБ и НКВД БССР создали для борьбы в оккупированных районах республики 15 партизанских отрядов с общим количеством бойцов 758 человек, а также 45 оперативных групп, насчитывавших 1259 человек. Их основу составили сотрудники республиканских Наркомата госбезопасности, НКВД и курсанты Могилевской межкраевой школы НКГБ.
http://vpk-news.ru/articles/3085
1) разработка и проведение разведывательно-диверсионных операций против гитлеровской Германии и ее сателлитов;
2) организация подполья и партизанской войны;
3) создание нелегальных агентурных сетей на оккупированной территории;
4) руководство специальными радиоиграми с немецкой разведкой с целью дезинформации противника[50].
Помимо этого в начале войны Судоплатов возглавлял Штаб НКВД СССР по борьбе с парашютными десантами противника, которому подчинялись соответствующие оперативные группы в наркоматах внутренних дел Украинской, Белорусской, Латвийской, Литовской, Эстонской, Молдавской, Карело-Финской, Грузинской ССР, Крымской АССР, УНКВД по Ленинградской, Мурманской, Калининской, Ростовской областям и по Краснодарскому краю.
Особая группа претерпела ряд реорганизаций и 3 сентября 1941 г. была преобразована в самостоятельный 2-й отдел НКВД СССР, возглавленный Павлом Судоплатовым.
На территории союзных республик, в том числе и УССР, создавались 4-е отделы НКВД, занимавшиеся все той же организацией партизанской борьбы. Начальником 4-го отдела НКВД УССР был майор госбезопасности Тимофей Строкач, бывший также заместителем наркома внутренних дел УССР Василия Сергиенко. 4-е республиканские отделы НКВД входили в оперативное подчинение 2-му отделу НКВД СССР.
В январе 1942 г. 2-й отдел НКВД СССР расширили, преобразовав в 4-е («партизанское») управление НКВД СССР, начальником которого оставался Павел Судоплатов. В его оперативное подчинение входил также Штаб истребительных батальонов и партизанских отрядов. В составе наркоматов внутренних дел БССР и УССР на базе 4-х отделов создавались собственные 4-е управления.
НКВД УССР был подотчетен Совнаркому УССР и — самое главное — ЦК КП(б)У.
Большинство украинских отрядов создавалось в тесном сотрудничестве НКВД УССР и местных партийных организаций: обкомов, горкомов и райкомов КП(б)У. И выделить доминирующую, ведущую организацию в данном случае сложно: все зависело от ситуации на местном уровне, которая центральными органами контролировалась далеко не идеально.
Организацией партизанских отрядов занимались обкомы партии, областные управления НКВД, 8-е отделы политуправлений и особые отделы, разведотделы (фронтов и армий.
По мнению российского исследователя Вячеслава Боярского, "в течение 1941 года… 90 процентов партизанских отрядов, истребительных, диверсионных и разведывательных групп было подготовлено и оставлено в тылу врага или переброшено туда органами НКВД-НКГБ. Они же и руководили ими."
http://www.tinlib.ru/istorija/stalinskie_kommandos_ukrainskie_partizanskie_formirovanija_1941_1944/p2.php
Сдулся не знающий сути!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Финляндия объявила войну СССР в ответ на уже совершающуюся агрессию, а не наоборот.
Вот и вся хронология - и трактуется она вполне однозначно!
СССР - агрессор.
Соколов Б.В. СОВЕТСКО-ФИНСКАЯ ВОЙНА (1939-1940 годы)
http://www.bibliotekar.ru/encW/100/86.htm
Сталинская пропаганда нагромоздила вокруг этой войны просто-таки горы лжи — по поводу и ее причин, и инцидента, ставшего непосредственным поводом к ней, и хода боевых действий, и насчет потерь сторон и обстоятельств заключения мира. После 1940 года до самого распада СССР в официальной советской историографии предпочитали вообще не упоминать об этой, как сказал поэт Александр Твардовский, «незнаменитой» войне. А если и вспоминали, то делали это «скороговоркой», не вдаваясь в подробности. Принципиально ничего не изменилось и после распада СССР.
Сегодня уже общеизвестно, что, согласно секретным протоколам к подписанному 23 августу 1939 года Советско-германскому пакту о ненападении (пакт Риббентропа—Молотова), два тоталитарных режима разделили между собой сферы влияния в Восточной Европе. Договор от 28 сентября 1939 года о дружбе и границе оформил фактический союз между Гитлером и Сталиным, а также позволил последнему «обменять» принадлежащие СССР в соответствии с августовскими договоренностями Люблинское и часть Варшавского воеводств Польши на Литву.
И только Финляндия наотрез отказалась подписать договор, который бы превратил ее фактически в советскую колонию. Это было 5 октября 1939 года — в тот самый день, когда капитулировала Латвия. Сталин не ожидал такой строптивости от страны, в 55 раз(!) уступавшей Советскому Союзу по количеству населения.
26 ноября НКВД организовал провокацию вблизи советского поселка Майнила на границе с Финляндией — из минометов было обстреляно расположение советского 68-го полка. Согласно лживым советским заявлениям были убиты четыре и ранены девять красноармейцев. Но на самом деле потерь не было — в
90-е годы российский историк Аптекарь нашел в архивах сведения и донесения 70-й стрелковой дивизии, в состав которой входил 68-й полк. Сообщения об обстреле с финской стороны там нет, и какие-либо потери 25— 28 ноября в составе дивизии не зафиксированы. 28 ноября Советский Союз в одностороннем порядке расторг пакт о ненападении с Финляндией, и 30 ноября развязал войну.
http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/mify_pozornoy_voyny__70_let_nazad_sovetskiy_soyuz_napal_na_finlyandiyu.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Неважно НКВД эту провокацию организовал или главное артиллерийское управление Красной армии - важно, что это было нужно СССР для начала агрессии.
И это было ее право - к отражению агрессии любая страна имеет право готовиться.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эта фраза изобличает вас, как иностранного агента , склонного к клевете и подтасовкам и действующего против интересов Русских. Все сказанное вами не более чем ложь и пропаганда врага.
В Н И М А Н И Е!!
:-)))
А вы что, отрицаете преступления коммуно-фашистской власти против собственного народа?
Ответ будет?
Или старший в смене?
:-)))
Поскольку здесь отстаиваю интересы Русского народа.
Я Русский НАЦИОНАЛИСТ.
А я украинский националист, хотя и русский!
Второе - приведена не к месту.
Итог - ваш комментарий ГЛУПОСТЬ.
Комментарий удален модератором
Пишите, просто ваш вопрос в этом месте несколько не в тему.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я сказал, что не важно, кто именно исполнитель провокации.
По результатам последней переписи ни один человек не назвал себя малороссом, а русскими себя назвали только 17 процентов населения.
Украинцами же себя назвали 77,8% населения!
Так что это вы лжете!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А чем докажете свое утверждение?
Ответ будет?
Не согласны?
Докажите обратное, с почасовой раскладкой!
Ответ будет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"29 ноября 1939 года посланнику Финляндии в Москве была вручена нота о разрыве дипломатических отношений СССР с Финляндией. На следующий день после начала боевых действий президент Финляндии К.Каллио объявил войну СССР."
http://www.repino.info/obshaya/istoriya/ist005.htm
А потом Черчилль приказал Сталину воспользоваться этим поводом и вторгнуться в Финляндию! А ему так не хотелось!
:-))))
Вам нравится выставлять себя в виде клоуна?
Главный вопрос - конечно продовольствие. Сколько его было, где оно находилось и кто им распоряжался.
Возьмите подшивки « Правды» военного времени. Вы найдете там кучу пламенных статей: «Не оставлять врагу ни одного колоска! Увозите или уничтожайте продовольствие!» И запасы продовольствия действительно подчистую вывозили. Есть опубликованные воспоминания о дорогах Украины в первые месяцы войны. Они были забиты. Забиты не беженцами (самовольная эвакуация была запрещена), а коровами, овцами и другим скотом. Их гнали, конечно, не за Урал, а до ближайшего мясокомбината, откуда они отправлялись дальше виде туш, Консервов и т.д. Работники мясокомбинатов освобождались от призыва.
Посмотрите на карту железных дорог России. Все продовольствие могло свозиться только в два города: Москва и Ленинград. Причем, Ленинграду «повезло» - эшелоны в Москву заполнялись стратегическим сырьем, оборудованием заводов, советскими и партийными учреждениями и для продовольствия места почти не оставалось. Все приходилось везти в Ленинград.
Однажды мне удалось задать историку вопрос: «Так кто же съел все продовольствие, да еще так быстро?». На что получил ответ: «Жданов передал все продовольствие армии».
Ну и что, скажете вы. В любом осажденном городе продовольствие передается под контроль военных. Главное, чтобы оно не ушло из города. При любом мнении об умственных способностях наших военных нельзя представить, что они увезли его в Вологду или Среднюю Азию. Просто у складов была выставлена охрана, а их местоположение объявлено военной тайной.
Вот такая вот окончательная «тайна» - ленинградцы умирали от голода у складов, забитых продовольствием.
Война. Все для фронта, все для победы!
Для победы, среди прочего, было полезно быстро избавиться от «бесполезного» населения Ленинграда. Это мог обеспечить правильно организованный голод. Централизованная система снабжения легко позволяла это сделать. В предвоенные годы населению не позволяли иметь подсобные хозяйства и делать значительные запасы продовольствия. Однако летом 1941 г в Ленинград вывезли все запасы продовольствия из западных областей страны.
Так была разработана операция «Бадаевские склады». Эти склады никогда не были основными и по величине уступали многим другим, но были, однако, самыми известными в основном потому, что на них традиционно хранились сладкие вещи - сахар и кондитерские изделия. Иногда их дешево продавали прямо со склада.
Юристы знают, что в силу индивидуального восприятия , показания свидетелей никогда полностью не совпадают. Однако рассказы о пожаре на Бадаевских складах очень похожи на заученный текст: густой дым над Ленинградом, горящий сахар, «текущий рекой», сладкая обгорелая земля, к-рую продавали после пожара…
На самом деле, когда наблюдатели ПВО увидели начало пожара в районе складов, они немедленно сообщили об этом в пожарную команду. Со всех концов города к складам немедленно устремились пожарные расчеты. Однако их остановило оцепление НКВД. До самого конца пожара на территорию складов никого не пускали и вблизи пожар никто не видел!
В этой истории поражает не хладнокровии и бесчувственность наших властей (видели и не такое!), а поразительная доверчивость блокадников. Подавляющее большинство до сих пор верит, что голод был вызван пожаром Бадаевских складов и во всю прочую чушь, к-рую нам внушают «историки».
Ну, хорошо - сахар еще может гореть, если его уложить так, чтобы обеспечить свободный доступ воздуха, пусть так, а как быть с консервами, с картошкой, зерном , мясом, колбасой и рыбой, с молочными продуктами? Ведь их сжечь можно лишь в специальных печах.
К тому же неужели все привезенное продовольствие (плюс обязательные, со времен Гражданской войны, стратегические резервы продовольствия), могло кончиться за пару недель ?!
http://www.proza.ru/2007/03/11-278
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему мирное население не вывели из города с белыми флагами хотя бы в Финляндию?
Вот из Брестской крепости женщин и детей вывели и многие остались живы.
Вы что, реально не в курсе, что Финляндия на стороне Германии воевала???
Уничтожали только то, что не смогли вывезти, хотя могли бы и раздать населению.
-??? Финляндия воевала на стороне Германии
-Сами виноваты, что нас не любила Финляндия.
======
Так можно было в данном конкретном случае ленинградцев вывезти в Финляндию?
Я сейчас не спрашиваю-кто виноват и не рассуждаю об этом.
Я задаю вопрос-можно или нет это было сделать на тот момент?
//оккупированную немцами территорию.//
Вы тролль? Я не думаю, что Вы ТАК глупы.
Эти изуверы, следуя приказу Сталина о «выжженной земле» перед немцами, заставили население покидать родные места и бежать на восток, и миллионы беженцев наполнили Ленинград. Не имея прописки, эти люди не имели права на работу и продуктовый паёк, положенный ленинградцам. Они погибли, так и не попав в советскую статистику о жертвах блокады, их списали на немцев. Сталин уморил голодом ещё один миллион жителей Ленинграда, которым не позволено было самостоятельно вырваться их блокадного кольца. Даже для того, чтобы перебраться из одного района в другой от граждан требовался пропуск, попытки вырываться из блокадного кольца на восток, либо на оккупированную немцами территорию наказывались расстрелом, как дезертирство. Попасть на транспорт в направлении Дороги жизни можно было по знакомству, либо за подкуп, бесплатной и без очереди была лишь дорога на Пискаревское кладбище.
http://www.proza.ru/2011/02/01/721
Нет сомнения, что в Финляндии у них было больше шансов выжить, чем в Ленинграде.
Мирные жители обороняли Ленинград?
Оборона этого города стоила жизней сотен тысяч людей?
Я бы и Москву сдал бы, как сдал ее Кутузов, чтобы сохранить людей.
Комментарий удален модератором
Дальше, это была-война. И для советских войск сдача Москвы и Ленинграда была бы огромным деморализующим фактором. Вам не понять))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Миллион ленинградцев умерщвлены неизвестно за что!
Или вы не знаете, что Кутузов Москву сдал Наполеону?
И это не стало "огромным деморализующим фактором"!
А смерть сотен тысяч ленинградцев от голода - не была деморализующим фактором?
Причем без всякого смысла!
Я кого-то полил грязью?
Во-вторых, что вы этим хотите доказать?
А смерть сотен тысяч ленинградцев от голода - не была деморализующим фактором?
------------
Представьте себе-нет. Этот фактор как раз вызывал у солдат желание справедливого возмездия. Говорю же, Вам не понять.
Наверное для того и уморили столько людей?!
А с чем вы там не согласны?
Это не фантастика, а публицистика!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=594
Смотрим директиву ОКХ.
Или вы настолько тупой, что не понимаете. что речь не о проценте вывоза продовольствия, а о том, что его вывозили достаточно много и концентрировалось это продовольствие именно в Ленинграде.
Это мое мнение.
Поумнее не нашлось человека?
Это называется - преднамеренное убийство!
Могли бы хотя бы на все 4 стороны отпустить, может кто бы и выжил!
http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=594
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или всех расстреляли?
Я не следователь, а вот России не мешало бы открыть уголовное дело по факту гибели сотен тысяч мирных жителей Ленинграда - следствие и показало бы. кто виноват конкретно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.
Почти всех??? -))
Низачем. Попали под колесо в результате внутрипартийный борьбы.
Комментарий удален модератором
Разве на оккупированных территориях выжили "единицы"?
Имел ли Ленинград возможности для перевозки 1500 тонн в день продуктов по Ладожскому озеру? В статье «Две блокады» М. С. Солонин уже приводил статистику наличия буксиров и барж на Ладожском озере к началу блокады со ссылкой на книгу Ковальчука В. М. «Ленинград и Большая земля». Важно отметить, что при средней по Северо-Западному Речному Пароходству (СЗРП) грузоподъемности баржи в 500 тонн и наличии 29 озерных и 100 речных барж, достаточным для города было обеспечение трех рейсов груженой баржи в день на расстояние в 60 км от Новой Ладоги до Осиновца. При скорости транспортировки в 8 узлов (14,4 км в час) путь из одного пункта назначения в другой занимал 4 часа."
http://beloedelo.ru/researches/article/?99
Какие черные у вас должны быть души!
У власти стояли большевики, они отвечали за все, что происходит.
В результате их действия или бездействия погибли сотни тысяч людей. Поэтому я и обвиняю власть большевиков, а не члена партии, не имевшего никаких властных полномочий, у которого из большевистского был только партбилет.
"...в числе канонерских лодок Ладожской военной флотилии действовали 5 однотипных кораблей, переделанных в июле-августе 1941 года из грунтоотвозных барж. Это были корабли немецкой постройки 1939 года водоизмещением 1140 тонн «Бира», «Бурея», «Селемжа», «Олекма», «Нора». Сохранились и опубликованы воспоминания работников Адмиралтейского и Балтийского заводов, участвовавших в переоборудовании этих кораблей. Рассчитанные первоначально на загрузку большого количества грунта от дноуглубительных снарядов эти корабли и с вооружением сохранили возможность перевозки не менее, чем 150 тонн груза каждый. Вместе с ними действовали «Конструктор», ранее бывший эсминцем «Сибирский стрелок», водоизмещением 650 тонн, и «Шексна» водоизмещением 410 тонн, ранее бывший финским ледоколом. Очевидно, что раз корабли Ладожской военной флотилии могли всю войну выполнять боевые задачи, не боясь бурных вод озера, то перевозки продовольствия на расстояние в 60 км им были также по плечу."
http://beloedelo.ru/researches/article/?99
Подводя итоги, можно сказать, что осенью 1941 года руководством страны и города было сделано очень мало для снабжения блокадного Ленинграда.
http://beloedelo.ru/researches/article/?99
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во-вторых, Ладога заверзла рано и перевозить население по воде корабли не могли.
Так что население вывозили в основном по льду под немецкой бомбежкой.Умершие умерли в основном с декабря по апрель 42-го года.
Может быть, вообще следовало сдапться из человеколюбия? Тогда вся ответственность легла бы на Гитлера и немецкое командование.-)
http://belrussia.ru/page-id-2917.html
«Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь…колбаса, рыбное — лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину» .
Нравственных мук и терзаний «люди I категории» не испытывали.
Они берегли свои жизни для партии.
И партия, в свою очередь, берегла жизни настоящих большевиков.
http://belrussia.ru/page-id-2917.html
Комментарий удален модератором
«10 декабря 1941. Бензин — острая проблема.
11 декабря 1941. Сплошной подвох с бензином.
22 декабря 1941. Лимитирует горючее.
1 января 1942. Положение с горючим снова стало очень острым. Парк стоит» .
В один вечером 15 декабря 1941 года по трассе Ленинград — Ладожское озеро — Бабаево стояло 120 автомашин из-за отсутствия горючего. Вызывают неизбежные вопросы противоречивые данные о грузоподъемности автотранспорта. В ноябре — декабре 1941 года в среднем в сутки через Ладогу перевозили 361 тонну грузов. А 31 марта 1942 года через Ладогу перевезли 6423 (!) тонны. Чем объяснить такую колоссальную разницу?..
http://belrussia.ru/page-id-2917.html
Комментарий удален модератором
Хотите я тоже вам буду повторять эти же слова?
Разве вы не знаете, что продукты выдавались, но в мизерных количествах?
"10 февраля 1942 года в сводке УНКВД № 10198 сообщалось:
«Населению в счет январских норм не отоварены продовольственные карточки по мясу, жирам, кондитерским изделиям. При потребностях в жирах на месяц, для выдачи по карточкам в январе 1 362 тонны, населению не выдано 889 тонн». [65 %] «Из положенных к выдаче 1 932 тонны мяса, не выдано 1 095 тонн». [56 %] По кондитерским изделиям требовалось выдать по карточкам в январе 2 639 тонн, не выдано 1 373 тонны». [52 %]
http://belrussia.ru/page-id-2917.html
В эвакуации люди жили в чужих домах и выжили.
Множество людей на оккупированной территории лишилось своих домов, но тоже выжили.
http://www.dslib.net/istoria-otechestva/leningradskaja-milicija-v-gody-blokady-sentjabr-1941-g-janvar-1944-g.html
Комментарий удален модератором
Опровергните приводимые им факты, если сможете!
Комментарий удален модератором
Вас, защищающего убийц мирного населения Ленинграда, я с удовольствием пошлю туда же!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вчера немцы сбросили листовки с предупреждением, что будут бомбить привокзальный район. Несмотря на все кары, которыми грозили за прочтение листовок, листовки были все же прочитаны. Некоторые хотели уйти из домов. Но район был оцеплен милицией и не только никто не смел выселиться, но даже и за хлебом не пускали... Посмотрим, будут ли бомбить именно этот район.
1 сентября.
Бомбили и зверски. И бомбили, как и обещали,- только привокзальный район и вдоль железной дороги на Павловск... А ведь этих жертв можно было избежать...
Лидия Осипова. Военный дневник
http://pavlovsk-spb.ru/okkupatsiya/osipova-voenniy-dnevnik.html
Вот так "берегли" людей!
Причем тут немецкая директива?
"Нравственных мук и терзаний «люди I категории» не испытывали.
Они берегли свои жизни для партии.
И партия, в свою очередь, берегла жизни настоящих большевиков."
И Сталин не голодал!
"В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения. "
Или Вы не в состоянии понять эти слова директивы ОКХ?
Комментарий удален модератором
Жданов и руководство ленинградской партийной организации много не могло съесть, в отличие от войск Ленинградского фронта.
Если бы могли доставить продовольствие раньше - доставили бы. С февраля смогли.
Комментарий удален модератором
А вы в состоянии понять эти слова директивы ОКХ?
Доставили то, что и ранее было.
У Вас на почве антикоммунизма со здравым смыслом проблемы.-)
Немцы, мол, выпускали население, а злобные коммунисты его обратно к немцам пулями гнали... -)
Так что злобные большевики не озабочивали себя этими проходами - никакой самодеятельности они не допускали.
А почему это раньше не могли доставлять больше?
Возможности для этого - баржи, самолеты и автомобили, да и само продовольствие - были!
Да и в самом городе продовольствие было:
"В соответствии с постановлением Ленинградского исполкома от 17 декабря 1941 года ужин секретарям райкомов ВКП(б), председателям райисполкомов и их заместителям отпускался без зачета продовольственных карточек. В I квартале 1942 года в умиравшем городе можно было получить шоколадный торт, мясо, белый хлеб, масло, курагу, печенье… всё лишь зависело от того, насколько ценной считала власть жизнь того или иного ленинградца."
http://belrussia.ru/page-id-2917.html
Так что, это у вас на почве сталинизма проблемы со здравым смыслом!
В общем, общаясь с Вами , припоминаю реплику профессора на ученом совете на некий вопрос по поводу его доклада...-)
Можете посчитать, сколько было всего "секретарей райкомов ВКП(б), председателей райисполкомов и их заместителей".
На черном рынке за золото или водки тоже можно было купить "мясо, белый хлеб, масло, курагу, печенье". Торт - нет, торты изготавливались специально в небольшом количестве.
На мораль напирать не надо: когда наступил 1992 год, Гайдар и Чубайс спокойно КВВК пили.-)
Здравый смысл - это, безусловно, злостный сталинизм.-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"10 февраля 1942 года в сводке УНКВД № 10198 сообщалось:
«Населению в счет январских норм не отоварены продовольственные карточки по мясу, жирам, кондитерским изделиям. При потребностях в жирах на месяц, для выдачи по карточкам в январе 1 362 тонны, населению не выдано 889 тонн». [65 %] «Из положенных к выдаче 1 932 тонны мяса, не выдано 1 095 тонн». [56 %] По кондитерским изделиям требовалось выдать по карточкам в январе 2 639 тонн, не выдано 1 373 тонны». [52 %]
http://belrussia.ru/page-id-2917.html
Для вас же это нормально:
"Они берегли свои жизни для партии.
И партия, в свою очередь, берегла жизни настоящих большевиков"
Подлецы!
«Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь…колбаса, рыбное — лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину» .
Нравственных мук и терзаний «люди I категории» не испытывали.
Они берегли свои жизни для партии.
И партия, в свою очередь, берегла жизни настоящих большевиков.
http://belrussia.ru/page-id-2917.html
На мораль надо напирать, потому что в ином случае можно быстро потерять человеческий облик.
Причем здесь Гайдар или Чубайс?
Я разве о них что-то говорил?
Подлецов и сегодня достаточно, которые не колеблясь уморят голодом или еще как-нибудь миллионы. А такие, как вы будут с пеной у рта их оправдывать и защищать!
Потому что война - предмет моего специального интереса.
А Гайдар и Чубайс - "образцы начальства".
И я никого не защищаю, а объясняю. Но Вы понять не способны. -)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Когда я пришел в Госкомимущество и попытался изменить стратегию приватизации, Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут»[4].
Видно советскому руководству на них было наплевать!
Ваши "образцы начальства" вас восхищают?
Вы и их будете защищать с пеной у рта?
Что-то вы не способны понять элементарных вещей - видно в детстве вам не заложили родители понятия о добре и зле!
К добру и злу это вообще отношения не имеет. Избирается наиболее целесообразный способ достижения цели. Тут важно - какова цель и достижима ли она. И все.
А когда осуждается одна сторона, тут уж насчет "добра и зла" и подлинных целей того, кто это делает, сомневаться не приходится.-)
Родители, то-сё...-) Ха.
Или немцы когда-нибудь пускали жителей к линии фронта? Напротив, жителей заворачивали обычно.
Если бы было наплевать - Ленинград вымер бы весь.
Не пишите бред.
А я о свою скромность из скромности и не афиширую!
Конечно было не на всех наплевать - некоторые ленинградцы делали танки для других участков фронта - вне "блокированного" Ленинграда! Танки могли отправлять за блокадное кольцо, а вот продовольствие в обратную сторону отправлять почему-то стеснялись!
Так скажите, для какой такой цели уморили голодом почти миллион, а по некоторым данным с учетом беженцев из Ленинградской области, полтора миллиона людей?
"А когда осуждается одна сторона"
А вы предлагаете осудить умерших от голода ленинградцев?
Гитлер был враг, его войска были вражескими. от них никто и не ждал, что они будут гладить по голове и раздавать конфеты.
Но действия большевиков были хуже вражеских, за пределами всякой нравственности. И тот, кто пытается оправдать их преступления, становится с ними рядом.
Сваи можете забивать своей головой!
Она у вас как раз пригодна для этого!
Вы сознательно разыгрываете дурака?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%F0%EE%E3%E0_%E6%E8%E7%ED%E8
http://oldhat.ru/rus_41_45/19.htm
Было наплевать - не пытались бы прорвать блокаду. Не попала бы в окружение 2-я ударная армия.
Не вижу в том, что произошло, никакого преступления. Так получилось - не более. Равно как и подавляющее большинство перенесших блокаду.
Моя голова трезвая, и слепой приверженностью к аргументам от морали без здравого смысла не страдает. В отличие от Вашей.-)
Хотя и в Ленинграде было некоторое количество нервных интеллигентов.-)
Или вы просто ляпаете языком?
Вы хотите оправдать преступления большевиков преступлениями нацистов?
Просто не думали про людей - рассматривали их как расходный материал.
У власти была задачап спасти страну и народ как целое, а смерти миллионов в такой ситуации - цена допустимая. И народ (население) в то время примерно так и думало. А с точки зрения нынешних запоздалых моралистов - недопустимая, и Вы продолжаете обличать тогдашнюю власть.
Между тем все ваши обличения не стоят выеденного яйца.-)
Трудовой героизм ленинградцев и четкая организация работы оборонной промышленности позволили выпустить во втором полугодии 1941 г. 713 танков, 480 бронемашин, 58 бронепоездов, свыше 5 тыс. полковых и противотанковых пушек, около 10 тыс. минометов, свыше 3 млн. снарядов и мин, более 80 тыс. реактивных снарядов и авиабомб. Выпуск боеприпасов во втором полугодии 1941 г. увеличился по сравнению с первым полугодием 1941 г. в 10 раз. За этот же период было достроено 84 корабля разных классов и переоборудовано 186.251 Часть произведенной в блокированном Ленинграде военной продукции переправлялась воздушным путем советским войскам, оборонявшим Москву. Только в последнем квартале 1941 г. было отправлено более тысячи полковых пушек и минометов.252 «Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами», — телеграфировал в осажденный город командующий Западным фронтом генерал армии Г. К. Жуков.
Ссылки на документ об отправке танков где? -)
Танки, кстати, и своим ходом могли в декабре-марте. В отличие от людей.
Миллион туда, миллион сюда...
http://artofwar.ru/t/tiranin_a_m/text_0190.shtml
До свидания!
А расходовали, потому что иначе не умели: сверху донизу.
Потом научились.
И к чему Вы сей пассаж привели - вообще непонятно.-)
Дело не в оправдании , а в объяснении.
А то - "Сталин" (как псевдоним группы руководства) был кровожадным, маньяком, параноиком и т.д. А это - ничего не объясняет.
Это прокатывает, когда кто-то в бытовой ситуации кого-то зарезал.
Смерть ленинградцев - на совести большевистского руководства города и страны, от этого никуда не уйти.
А уж тем более, что смерть ленинградцев на свести правительства СССР.
Только отъявленные совки могут с пеной у рта, не взирая на факты, оправдывать такое преступление.
Кстати, за всю историю человечества подобного факта смерти сотен тысяч людей от голода в осажденном городе не было!
За "всю историю человечества " не было таких обстоятельств. Равно как и трех миллионов пленных, умерших от голода.
У Сталина в ноябре-декабре дел было достаточно и без Ленинграда.
Если бы не заботились, то не строили бы им бараки, не варили бы им бурду на обед!
А дорогу "смерти" не для того прокладывали, а для обеспечения нужд фронта.
А вовсе не практические задачи.
да и статья так, наляпана. с танками в европе - будто не знает аффтар, что танки развивались в ходе опыта сражений.
опровергать ост. пункты охоты нет.
Та-та-та-таааам! Фсе дураки кроме тех, кто со мной не соглашается.
Комментарий удален модератором
не обижаюсь.
Отрадно видеть, однако.
Прочитал с удовольствием.Благодарю.
Не все знаю, многое приходится в процессе, так сказать, выяснять.
И если еще сам автор, несмотря на многочисленные передергивания, более-менее компетентен, то вот та аудитория, на которую рассчитаны его книги...
По многим вопросам кажется достаточно компетентным мнение историка Мельтюхова, ваша статья очень близка к его трудам. В частности, одну из основополагающих идей многих его статей можно выразить тремя словами : "А судьи кто?". Ведь в том жутком политическом гадюшнике, который творился в начале прошлого века, обвинять кого-то в недостаточно мирной политике, все равно, что обвинять спецназ в том, что он слишком жесток с противником.
==========
Совершенно согласна. Да и вообще в политике ничего не может быть прозрачно.
Кстати, Исаева "Антисуворов" читали?
Несмотря на в целом правильную точку зрения, Алексей Валерьевич больше пишет не как историк, а как агитатор-пропагандист. Слишком по-популистски, слишком эпатажно. Как по мне, его труды больше отпугнут критически настроенного читателя, чем заинтересуют.
Мне больше нравятся менее одиозные, но зато исторически уравновешенные мнения Мельтюхова или Горина, которые вполне точно замечают, что большая часть фактов, приведенных Суворовым истинна, но вот их трактовка является явной профанацией. В том то и вся хитрость, что на прямой лжи подловить Суворова сложно, он, в основном либо умалчивает важные детали, либо преднамеренно раздувает незначительные
Во-первых, такое-же, как и у Суворова, цепляние к мелочам, к перепутанным номерам военных частей, не совсем точным датам, цифрам. И совершенно зря, ведь не это главное. А подобные ошибки встречаются у многих историков, и на общую картину влияют незначительно.
Во-вторых, он регулярно допускает язвительно-оскорбительные эмоциональные выпады в адрес Суворов, что более присуще газетным статьям, а не серьезному историческому исследованию.
В итоге, с моей точки зрения добрую треть его "Антисуворова" можно смело вырезать, фактическая ценность книги от этого не сильно потеряет.
Попробуйте прочесть эссе М.Мельтюхова "Главная ложь Суворова", где он буквально на нескольких страницах опровергает один из базовых тезисов Суворова, о том, что нападение Гитлера на СССР было вынужденным и обусловленным лишь желанием опередить Сталина. При этом не "наезжая" на оппонента, и даже не особенно обращаясь к его книгам или опровергая указанные в них факты. Просто в правильном порядке перечисляет общеизвестные исторические факты, дополняя их логическими выводами. Кратко, легко и изящно.
На целую неделю "поправил" Суворова!
срок завершения военных приготовлений — 15 июля 1941 г. Как ныне известно, обе стороны в своих расчетах исходили из того, что война начнется по их собственной инициативе. Однако поскольку в своих расчетах стороны исходили из разных сроков
начала войны, германскому командованию в силу случайного стечения обстоятельств удалось упредить советские войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны.
М.Мельтюхов "Главная ложь Суворова" стр. 33
Базовым тезисом Суворова было то, что СССР собирался захватить Европу, а совсем не то, о чем говорит Мельтюхов.
Нападение Гитлера в тех условиях, в которых он напал на СССР, действительно было вынужденным. Если бы первым напал Сталин, то Вся Европа могла оказаться под сталинским сапогом.
И Нота германского министерства иностранных дел правительству Советского Союза от 21 июня 1941 года об этом говорит совершенно четко.
Не велика была бы разница!
Как, кто, почему, где, зачем?...
Главы этих республик, в те военно/предвоенные времена, оправдывались что, мол бесполезно сопротивляться! Финны же говорили им после этих событий: "А вы хоть пробовали сопротивляться!" Сравнить, как живут сейчас те, кто "сопротивлялся" и те кто "лег" под СССР -- это что-то несравнимое -- где побывала советская власть там "очень тоскливо". Многие считают. что в той "незнаменитой" и позорной войне победила Финляндия, постоянно занимающая почетное место в первой тройке стран с высоким уровнем жизни.
Алена! Съезди в Финляндию и в соседнюю Эстонию, встретишься с людьми, поговоришь --- все поймешь сама без этой дешевой инфо из перепечатки.
http://militera.lib.ru/research/nepravda_vs-2/01.html