Как будем решать ПРОБЛЕМУ НЕОБХОДИМОСТИ ЦЕНЗУРЫ в "КИ"?

Эклектичность воспринятого обусловлена несостоятельностью "цифрового" мышления в решении задач общего характера.

Может быть....зато страхует от постановки искуственно создавемых задач с целью их решения.

Постановка задач - средство решения обнаруженных "аналоговым" мышлением проблем, невидимых "цифровым" мышлением отчего те и кажутся ему "искусственно создаваемыми".

Цензура всегда искуственно создаваема и догматична и служит определённым целям.Это ментальность,а не мышление,коим является интеллект.Запреты подавляют мышление.

Практика мысли подсказывает, как обойти это препятствие, чтобы "запреты не подавляли мышление", - "компьютерное", "цифровое" мышление можно считать "предмышлением", как несостоятельное в рассмотрении общественных проблем и в этой области можно будет устанавливать цензуру.

Комп-это продукт мышления.))Предмышление это как?

Компьютер - продукт алгоритмического мышления, созданный по образу и подобию создателей.

"Предмышление" - то, что предшествует мышлению.

Вы меня интригуете.Предмышление-Ваше личное открытие?

Вы можете предложить другой рабочий термин с тем же смыслом.

Не можем же мы "компьютерное" мышление, являющееся потребительским по своей сути, продолжать называть "мышлением".

Можем.Мышление без развития.Многие человеческие особи даже мыслить отказываются.Предмышление-Омышление.Предмышление до омышления отвергает наличие мышления.

Должен быть субъект с развитым "аналоговым" мышлением, а будет пока, скорее всего "цифровик".

Потратил время на ответ Михаилу Азовскому, но, увы. я у него в ЧС. Пришлось ограничиться удалением комментария.

Re: увы. я у него в ЧС. Пришлось ограничиться удалением комментария..

..вы удалили комментарий только потому что у автора в черном списке

(с) Интеллектуальная цензура..

Потому что нельзя загонять в ЧС модераторов и администраторов.

Это будет тот кто поддерживает правящий режим.

Нехрен мудрить.

Re: нельзя загонять в ЧС модераторов и администраторов..

..это называется синдром вахтера см. http://maxpark.com/community/88/content/2147245#comment-28459137

Некрасиво поступили, стыдно за вас..

Мудрите вы, упрощая без основания для этого.

Нам нужно знать, кто же поддерживает режим, и вот, ответ, - власть "цифровиков" поддеживаема "цифровиками" же.

Неважно, что говорят "цифровики", они всегда будут поддерживать свою власть, "власть "цифровиков".

Цифровики могут успокоитсья.

Люди или останутсья людьми или это будут уже не люди.

Не стоит торопиться.

Людьми нам ещё предстоит стать...

Критиковать и высмеивать дело не хитрое. Но лучше давайте взвесим всё всесторонне обдумав. Давайте посмотрим на это с другой стороны - пустите всех модеров в ЧС и кто же будет делать замечания за хамство, грубость, нарушения правил модерации?

Так что не стал бы я на вашем месте так иронизировать.

С/ув.

..чтобы вы в следующий раз знали:

Это не критиканство и ирония, а констатация фактов..

..кроме того, пока вы черное называете белым вам до моего места далеко

Любезнейший, Вы бы лучше бросили свой менторский тон и постарались бы доказать приоритетность своей точки зрения. Для начала. А то у Вас знаете всё получается почти на уровне есть моё мнение и глупое.

Я Вам уже показал другую сторону данной медали. Вам есть чем возразить или же и дальше будете ходить со своей лицензией на Истину в Высшей Инстанции?

Вы дали свою оценку моим действиям, я оценил ваши..

..возражать не вижу смысла

Вы опять не точны; я не давал никаких оценок Вашим действиям, а напротив привёл Вам доводы, показав Вам суть проблемы с другой стороны. А Вы вместо того, чтоб либо согласиться с моими доводами, либо же также обоснованно возразить мне начинаете троллить. Вот скажите, а в чём Вы не видите смысла? В приведении контр доводов? В обоснованном возражении своему оппоненту? Если так, то что вообще Вы делаете тут, милейший? Не лезьте в спор, коли не можете вести его полноценно.

Re: Не лезьте в спор, коли не можете вести его полноценно..

..вот и цель вашего присутствия

Влезать в ветку и поспорить..

(с) Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же.

Огден Нэш

И действительно. Не стоит лезть в спор с полоумным идиотом. Будет троллить без конца, а не строить полноценную дискуссию.

Досвидания.

Если продолжать шарахаться из крайности в крайность, то можно убиться о стены.

"Что делать"? Проще, проявить натуру

И никому здесь слова - не давать!"

=========

Судя по всему Вы взрослый человек. Прошу Вас ведите себя достойно взрослому, да плюс ещё и интеллектуалу - говорите по сути, если есть что сказать... а так просто упражняться в банальном поэтическом трёпе дело не благовидное.

Качество ответа зависит от качества вопроса! А если для особо непонятливых, то поясню: "Когда вопрос по смыслу не вопрос, то трудно ждать толкового ответа! И если тянется рука писать донос, то не нужна цензура делать это!"

Вы себя хорошо чувствуете, нет? Или же думаете Вы такой шибко умный, что никто не сможет разобраться, что за Вашим интеллектуальным бредом стоит обычное словоблудие?

Уважаемый Мухаммат! Ищите словоблудие в Коране, а не в словах простых людей... Больше пользы будет для Вас!

"Качество ответа зависит от качества вопроса!"

\\\\\\\\\\\\\\\\\

И где же "хромает" это самое "качество вопроса"?

Речь идет о том, что опрос показывает, что люди желают ужесточения модерации, чтоб не было хамства и неинтересных статей в сообществе. Если Вам есть что сказать, дедушка, то постарайтесь выразить свои мысли, а так голым словоблудием не надо заниматься. Знаете, это не благодарное занятие, тем более в КИ - сразу раскусят и поставят на Вас клеймо словесного мастурбатора.

Как мусульманин я канонически не имею право искать нелепости в своём Св. Писании.

А вот как модератор я догматически обязан искать несусветную чушь "в словах простых людей" представляете.

Ещё раз прошу Вас вести общение по сути, не наступая на сокровенные чувства собеседника. Я готов выслушать критику касаемо моей религии, но не голые выкрики на грани истерики.

В отношении мастурбации Вам виднее, всё-таки это профиль более женский, про мужчин, обычно говорят - онанизм! А насчёт эквилибристики, так она самим автором материала изначально заложена, неужели непонятно?...

Не скажите.

"Интересы" как осознанные потребности, в основном, определяются типами мышления субъектов, а вовсе не "отношениями собственности", поэтому здесь, в сообществе их легче обнаружить, чем в реальности, отягощённой материализованными обстоятельствами.

В виртуале можно воспользоваться замечательными возможностями провести эксперимент по бескровному сравнению эффективности разных систем управления при решении одной задачи: "коммунистической", "либеральной", "либерально-демократической", "демократической" и "разумной".

Я вам это уже предлагал, но не встретил понимания.

Может быть, я что-то пропустил: кроме того, что администрирую несколько сообществ, веду несколько тяжелых дел, действуя в качестве правозащитника. Впрочем, бескорыстно.

Короче - плюрализм, который, как написано в "Кратком политическом словаре" (М. изд. "Правда", 1990г.) есть, по сути - групповой секс!

Нельзя ли быть поаккуратнее со своими комментариями:

Дорогой Ефим! Этот справочник сейчас лежит передо мной и я не сам выдумал то, что там написано! Извините, но я всегда работаю со ссылкой на первоисточник, а справочник этот купил специальное, как новый, в 1990 году, чтобы понять, что имеет ввиду Горбачёв, говоря о плюрализме, ведь до него я с этим словом не сталкивался...

Поскольку проблема обозначенная в статье - психологическая, то и поиск я начал в Психологической энциклопедии в подтверждение к ранее процитированному источнику. И вот ответ:

"Плюрализм (Сексуальный)

(от лат. pluralis - множественный) - сексуальная перверсии, при которой достижение полового удовлетворения достигается при присутствии и участии сексуальной игре как минимум трех партнеров. При этом совместные сексуальные действия приводят к стимуляции большого числа эрогенных зон, что еще более усиливается за счет слуховых, зрительных, тактильных ощущений."

Источник: ВСловаре.Ру

Плюрали́зм (от лат. pluralius — множественный) — позиция, согласно которой существует несколько или множество независимых и несводимых друг к другу начал или видов бытия, оснований и форм знания, стилей поведения и пр.

Термин плюрализм может относиться к философии, политике, религии, идеологии, ну и к сексу, где плюрализм - это просто групповуха.

Какая у Вас чудесная логика, не правда ли?! Раз написано в книге - значит это Истина в Высшей Инстанции и её просто необходимо реализовать жизни, выходить с ней в общество, верно?

Вот, вот... И тут автор скорее к групповухе призывает, чем к фильтрации недоумков и троллей...

Это Вы про Коран или про Библию?..

Справедливо в части сообщений.

Работа модератора должна быть на том и основана, чтоб адекватно реагировать. Согласен с Вами, что человек может в любой момент ошибаться и это не является системой. Система - это когда человек с завидным постоянством грубит/хамит/троллит/флудит. Как быть вподобной ситуации "некоторым хлопчикам из КИ"? Посоветуйте!

За ошибки надо наказывать! Это не обсуждается. Но человеку надо обязательно сообщать в чём его ошибка. Нормальны человек обязательно скорректирует свои действия. Ну а если не доходит, то переводить в нижнюю лигу (как в футболе) на сезон.

По-моему это первый - надеюсь не единственный! - случай, когда я не могу не согласиться с Вами.)))

Обосновать, а не тупо убирать сообщение - это то, за что я радею и голосую двумя руками. А иначе всё придёт к бардачным симпатиям и антипатиям модераторов.

Ваши ошибки системны.

Огласите весь список пожалуйста. А то пустая реплика...

Своим количеством Вы загаживаете всё пространство. О качестве даже не вспоминаю.

Возможно, Вы интеллект с поносом путаете.

За всё человечество не отвечайте, я выработал и хочу, чтобы выработали вы все, а не ссылались на "человечество".

Re: произвол модераторов - понравилось, пропустил, не понравилось, не пропустил..

..так и получается

http://maxpark.com/community/88/content/2147245#comment-28450841

PS (с) Трудно пройти испытание деньгами, испытание властью труднее вдвойне..

Порой просто удивление берёт, как можно в такой степени любить деньги и власть?!

..вы наверное часто удивляетесь

Искушения властью случаются намного чаще, чем искушение деньгами..

..дома - это власть над маленьким ребенком

Над человеком который тебя любит..

..про работу вообще молчу, чего стоит один "синдром вахтера"

Социальные сети не исключение:

(с) "Комментарий удален модератором сообщества"

А кто создатель сообщества?

Предполагаю, что Ефим Андурский - администратор.

Создатель и админ, это не всегда одно и то же. К сожалению, создатель в перечне руководителей не указан.

Огласите весь список запрещённых нецензурных слов и предложений!

Вот, вот... Ещё в Писании кто-то из классиков сказал: "Благими намерениями вымощена дорога в..."!

Создатель обязательно имеет статус администратора. Обратное справедливо не всегда.

P. S. Отвечать г-ну Козловичу не могу, т. к. он внес меня в ЧС.

В ответ Андурскому - врать нехорошо! Козлович в чёрный список никого не вносил и не вносит. А вот Андурский давно уже внёс меня в чёрный список и назвал своим противником! Возможно, именно поэтому теперь сам не может ответить. Но это его проблемы.

Лично я своё мнение по поводу чёрных списков высказал уже давно. Могу повторить: "ЧС" пользуются или психически неадекватные личности, признающие только собственное мнение, или нанятые властью провокаторы, которые боятся разоблачений и не могут опровергнуть предъявляемых аргументов.

О малолетних хулиганах не говорю. Их здесь очень мало.

Так что, гражданин Андурский, ищите причины прежде всего в своих поступках, а не валите с больной головы на здоровую!

Ну это не проблема. Если сообщество захочет, то составит словарь запрещённых к употреблению слов и выражений. Это вопрос технический и к данному обсуждению отношения не имеет.

Стоп, стоп!.. Вы сами написали, никто Вас за язык не тянул: "Положим, цензура в отношении ненормативной лексики нужна"! Так почему же Вы, когда Вас просят дать оценочные критерии, сразу в кусты?..

Если для вас это - не проблема, то должны точно и честно написать те слова, которые употреблять не гоже! А если, про "не проблему" соврали, так и скажите, не виноват я, не могу назвать слова, которые исключить надо!

И на этом, покончим... А так, народ в заблуждение вводить - нехорошо!

"Благие намерения" обусловлены доминированием желаний, закрепостивших ум.

" Если же говорить об интеллектуальной цензуре, то здесь можно так запутаться, что никогда уже не выпутаешься!"

================

Я с Вами полностью согласен, уважаемый Вадим Николаевич. Модератор прежде всего человек, который может ошибиться в любой момент. А я и предлагаю внести своего рода товарищеское рассмотрение решения модерации. Т.е. любое его решение чтоб можно было бы опротестовать и пусть сами члены КИ принимают живое участие в обсуждении.

Ну так я повторю ещё раз: разрабатываются правила общения в сообществе, обсуждаются в среде участников и принимаются большинством голосов или решением создателя. После этого модераторы должны только следовать правилам и не привносить никакой отсебятины. Понятия "нравится" или "не нравится" для модераторов не должны существовать. Должен быть только один критерий - соответствует или не соответствует установленным правилам общения!

Резонно. В общем-то. Хотя не совсем согласен по некоторым частностям.

Re: Благими намерениями вымощена дорога в..

..это философ сказал в средние века

О "свободе" мечтают глупцы, не способные воспользоваться подлинной свободой - свободой разумного выбора.

Вы,стало быть,мечтаете о рабстве?

Да,кстати-что разумно выбрать хотите-лопату или тачку?

Мне довольно свободы мысли, чтобы заботиться о рабстве или рабовладении.

:-) :-) :-) :-) мысли? Что-то мысли и не заметно пока в ваших высказываниях. Как и логики. Недостаточно Вы интеллектуальны для клуба интеллектуалов,батенька! Вот и тянет Вас все на цензуру,чтоб все остальные умные мысли умных людей убать. Для ЭТОГО обычно цензура и вводится как раз...

Вас же не удивляет, что вы не чувствуете радиоволн, поскольку знаете, что у вас нет естественного их приёмника.

Для приёма обработки и усвоения чужих мыслей тоже нужно специальное устройство, которым вы, увы, не обладаете... ))

Можете не огорчаться, поскольку вы - не одиноки в этом.

Мы все приёмники.Дело в настройке,а не отсутствии.

Ни о чём.

Обществу неважно, чего недостаёт "управляющим субъектам": самого приёмного устройства или того, что может его настроить до надлежащего состояния.

Главное, - НЕТ НЕОБХОДИМОГО...

" Что-то мысли и не заметно пока в ваших высказываниях. Как и логики."

===========

Это уже не Вам судить (и слава Богу!) у кого есть мысли, а у кого как у Вас обычный блаблаизм.

" Недостаточно Вы интеллектуальны для клуба интеллектуалов,батенька!"

=========

Зато себя, любимого, Вы, как я понял, успешно относите к интеллектуалам, не правда ли? Так вот в этом случае, милейший, приводите свои сообщение в соответствие к своим амбициям, ОК?

Как модератор данного сообщества делаю Вам замечание как по части неконструктивности общения, так и по части флуда.

Слабо! Ни одного АРГУМЕНТА в опровержение моих слов! Только всё по методу "сам дурак" :)))) Ну-и какой же вы интеллектуал после этого?! А я скажу какой-ЛИПОВЫЙ :)))) Ладно,модератор,чёрт с Вами :)))) Можете мне делать замечания хоть до усрачки. Спорить я с Вами не собираюсь. Я в макспарке ищу ИНТЕРЕСНЫХ собеседников,а не надутых от сознания своего величия и мощи индюков :)))) Надоели вы мне все-ничего интересного я тут не встречаю. Наверное,покину-ка я этот клуб не пойми кого-чтоб места на почте не занимал. Желаю вам всем традиционно успехов в работе и счастья в личной жизни!

"Наверное,покину-ка я этот клуб"

==========

Так будет лучше для всех - это не Ваш клуб.

PS. Сообщение Ваше не удаляю. Пусть все увидят Вашу истерику и оценят Ваш уровень ума и культуры. А интеллекта прежде всего.

Налицо - факт, что вы смешиваете понятия "интеллектуальный" и "интеллектуальский", что недопустимо между разумными людьми.

У каждого цензора есть тысяча аргументов в обоснование собственной значимости.