Процесс пошел

Шкуру с живых не снимаем, максимум - на крест присобачим, не боитесь, дорогие гои и иудеи!!!!!!

Можно приступать?

Тогда - прокурора бы послушать!

:-)))

Итак.

Предварительным следствием установлено, что обвиняемый, занимая высший пост в стране, в нарушение всех законов Россий... Тьфу ты... Иудеи, вопреки требованиям служебной инструкции, допустил преступную халатность, отдав право решения вопроса о распятии в руки заинтересованных лиц. Подобный поступок заслуживает самого сурового осуждения по нескольким основаниям:

Во-первых, правосудие должно быть объективным, не зависящим от личностных моментов, от отношения суда в к подсудимому. Отдав право выбора между Иешуа и Варравой в руки превосвященников, ненавидящих одного из них и относящихся вполне терпимо ко второму, наш обвиняемый предопределил исход процесса, что запрещено!

Считаю обвинение гр.Пилата в совершении преступлений, предусмотренных ст.ст. 293 (халатность), 285 (злоупотребление служебными полномочиями) и 282 (все и так знают!) УК Иудейской Федерации, доказанным в полном объеме и прошу суд применить к гр.Пилату высшую меру наказания - выкопать, оживить и заставить жить в России!! Я кончил!

Пусть и там будет!!

Я уже ДВА раза кончил..))

Сам перекинь, я на планшете... Не умею.

В связи с неожиданно вскрывшимися нарушениями процессуальных норм, требую отменить предыдущее судебное постановление и вернуть обоих подсудимых (Иешуа и Варраву) в зал суда для устранения судебной ошибки и восстановления справедливости! ;)))

Сколько лет было летописцу Флавию на момент свершения преступления?

Тем не менее это неизбежно получится просто бла-бла в чистом виде.

Любовь была, любовь осталась,

Ах, как ему я отдавалась)))

Но вдруг она совсем ушла...

Обогатилась,друг, душа)))

Ведь такое вмешательство "подтверждается" НЗ. И стрелки в таком случае следует переводить на самый ВЕРХ.

Длина и толщина - любая хороша!!

Правда..? )))

Ты выиграл процесс!

Продолжим укреплять свой интерес!)))

Говорят, что, осознав тяжесть предъявленных ему обвинений и неотвратимость грядущего наказания, подсудимый убедил своего довольно "высоко поставленного" отца устроить ему побег. С помощью друзей, подружки, ловких рук и нехитрых манипуляций Девида Копперфилда несчастному удалось бежать от т.н. правосудия. Некоторые утверждают, что видели его в различных городах и весях. Ходят слухи, что, скрываясь от судебных приставов, избороздивших просторы вселенной, ему приходится маскироваться, принимая различные образы, в т. ч. своего отца, любимой собаки Путина - Конни Полгрейва и некоего гражданина по имени Святой Дух. Если договориться с Моссадом, уверена, найти его не составит большого труда. Должны же мы принести ему свои извинения и поставить точку в этом, прямо скажем, непростом деле? (с Моссадом поговори, на всякий случай)

2 Многие с нетерпением ждут его "Второго пришествия". Уже почти 2000 лет. Говорят - скоро.

Где-то история, а где-то сказки. Не отличив первое от второго ...

Завтро появятся новые, придумают примерно такое же

В ВЗ 11 братьев продали по тому же наказу своего 12-го брата.

Так там написано. Сам не проверял.

Я б назвал его даже римским Саддамом.

В начале 19 века развился исторический подход к жизни Иисуса и происхождении христианства в целом. Начинали эту работу немецкие либеральные теологи-протестанты. И в течение нескольких поколений появилось множество биографий Иисуса - около 100 тыс., как пишет об этом Джоел Кармайкл в книге "Загадки смерти Иисуса".

Нет, равняться на кенийского адвоката, конечно, не стОит, но речь ведь о доказательной базе. Обвинение, насколько я понял, заключается в том, что вот, мол, евреи какие нехорошие, всем скопом сообща с римлянами взяли да и распяли Иисуса Христа, а я вот, начитавшись и уверовав в то, что он где-то как-то бог, то бишь сын божий, к нему такой пылкой любовью воспылал, что аж засвербило. Требую, мол, компенсации, очевидно, материальной. Обвинение это строится на легендах и домыслах, дошедших до нас в рукописной и устной формах, а более ничего и нет. Как Вы пишете: "А доказательства? Времени-то прошло будь здоров, едва ли что-то сохранилось". Да и было ли, и так ли, как изложено в Евангелиях. Сам Иисус, вроде, ничего, что там про него написано, не говорил и не делал, если верить М. Булгакову. Но, как я заметил, толк в вине он знал. Первое чудо помните? Он там литров 200 доброго вина на троих, считай, набодяжил - они с приятелями к шапочному разбору на свадьбу заявились. Тут-то за ним и потянулись... :-)

Кем считать пострадавшего ЧЕЛОВЕКОМ или БОГОМ в образе человека?

Был ли вынесен приговор согласно существовавшего "УК".

Какую бы статью инкриминировали потерпевшему сегодня, учитывая его протестные действия по отношению к действующей власти? ( это просто интересно)

Если вести ПРОЦЕСС, то делать это надо профессионально , а не на самодеятельном уровне

В затухающую даль...

Я пришел к тебе во фраке,

Элегантный, как рояль.

Ты сидела на диване,

Походила на портрет.

Я сжимал рукой в кармане

Леденящий пистолет.

Обращенный книзу дулом,

Сквозь карман он мог стрелять.

Я все думал, думал, думал:

Убивать, не убивать?

Видно холодно и мокро

Тени жались по углам,

Обливали слезы стекла,

Как герои мелодрам.

Но от похоти и лени

Я сдержать себя не мог.

Ты упала на колени

У моих красивых ног.

Выстрел грянул, дым и пламя,

Ничего теперь не жаль.

Я лежал вперед ногами,

Элегантный, как рояль.

Не ответив на эти вопросы , всё остальное будет совсем не понятным.

Могут?) Хочу!

***

Очень жаль, ты не сдержался,

Ты убить меня хотел?

За любовь свою сражался,

Очень жаль, что не успел.

Ты лежишь такой красивый,

Глажу я твоё лицо.

Вспомни, где тебя носило?

Подарил зачем кольцо?

Вспомни, как ушел в другой ты,

Вспомни все, что говорил.

Подарил зачем цветы,

Понимал ведь, что любил...

Как лежишь теперь красиво,

Не играет твой рояль.

Я об этом не просила,

Чтобы ты мне изменял.

Я тебя любила сильно,

Ну, прости, все же ушла.

Ты напился, как обидно,

Закружилась голова.

Пистолет в твоем кармане

Видно сам тебя подвел.

И забыл сказать, любимый,

Что совсем ты не орел.

Слезы капают на платье,

Как любила я тебя.

Для меня большое счастье

Прикоснуться до тебя.

Рекомендую сайт "Барды смеются"

http://ovch.narod.ru/book4.html

עלמה--(альма)девица

ענבר-(инбар)янтарь

עמק-(эмек)долина

Месси́я (от ивр. מָשִׁיחַ‎, Маши́ах; др.-греч. Χριστός, Христо́с) — букв. «пома́занник». Помазание оливковым маслом (елеем) было частью церемонии, проводившейся в древности при возведении монархов на престол и посвящении священников в сан.

С точки зрения иудаизма, в Ветхом Завете (Танахе) главным критерием прихода Мессии является пророчество Исайи, который указывает, что дни пришествия Машиаха будут эпохой межнациональных и социальных перемен:

« И перекуют все народы мечи свои на орала (то есть плуги) и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.

(Ис.2:4)

»

Христианская религиозная традиция считает Мессией Иисуса из Назарета.

В отличие от иудейской традиции, в христианстве приход Мессии разделен на две стадии — два пришествия. В первый раз Мессия пришёл в начале н. э. в лице Иисуса (первое пришествие), а в будущем ожидается Второе пришествие Иисуса с окончательным установлением Царства Божьего.

В Новом Завете жизнь Иисуса Христа описана как исполнение пророчеств Ветхого Завета и в тексте приводятся многочисленные цитаты из этих пророчеств как евангелистами, так и самим Иисусом.

Согласно Библии:

* Иисус относится к употреблению слова «Мессия» с осторожностью. Сам он крайне редко называл себя так (Мк.14:61, Ин.4:25-26)

*

Освежил в своей памяти.

(Ис.2:4)

Тем самым, согласно библейским пророчествам, во времена Машиаха прекратятся войны, настанет всеобщий мир и благоденствие, и все люди, наслаждаясь покоем и гармонией, смогут посвятить себя познанию Бога и духовному совершенствованию.

Вы понимаете, что такой спаситель не придет.

И молитвы не помогут.

:-))))

"Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата — еврей. Хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля — еврей. Имя же, которым его нарекли [Йешуа = спаситель, прим. моё], потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению ее и всех ее заповедей и допускало нарушение всех ее предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал."

В связи с этим можно поставить следующие вопросы, без рассмотрения которых нельзя разобраться в Пилатовском судебном процессе:

- Кто был Иисус? Верующий еврей или разрушитель еврейских традиций?

- Был ли Иисус действительно Мессией или эту роль ему приписали потомки?

- Почему сам Иисус никогда не называл себя Мессией?

- Если учение Иисуса было сугубо религиозным ("Грядёт Царство Божие"), и римлянам на это было наплевать, то почему римляне казнили его так, как казнили повстанцев и политических противников (как "Иудейского Царя")?

1. Католический источник на иврите (http://www.catholim.com/spip.php?article14 ): "שמו של הרבי מנצרת היה באמת "ישוע", ולא ישו. התנ"ך עצמו מעיד שנשתמש שם זה, כנראה ככינוי ל"יהושוע"

Переведу: "Имя раввина из Назарета в действительности было ישוע, а не ישו. В Танахе показано, что это имя использовалось как сокращение от יהושוע .

2. Книга Владимира Цывкина "По стопам Иисуса на Святой Земле" (http://www.about-holyland.com/E-1-2.html#chapter-1 ): "Общепринятое на русском языке имя – Иисус – никогда не было обращено к основателю христианства, так как он жил как еврей и только среди евреев. Евреи называли и продолжают называть его Йешуа, или Йешу Ха-ноцри... На иврите, древнееврейском языке, которым Иисус Христос пользовался в повседневной жизни и на котором проповедовал свое учение, его звали Йешуа (на русском языке принято иногда писать Его имя – Иошуа), однако в Галилее не произносили обычно последнюю букву его имени, и поэтому его звали Йешу, или Йешу ха-Ноцри, т.е. Йешу из Нацерета, так на иврите назывался (и называется ныне) город Назарет, в котором прошли его детство и отрочество."

Так что - оба варианта правильны ! ))

Заходи ко мне в скайп.

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/tolkovanie_evangelia_43-all.shtml

Эттого мы не допустим!!!!!!)))))) - Хоть Иешуа придет, хоть Мохаммед, хоть Маркс - погоним нафиг!!!

И молитвы не помогут. "

Не знаю, как насчёт Спасителя, но само человечество давно уже идёт к этому. И если не случится что-то из ряда вон, то вполне может и прийти. Думаю, уже сегодня есть несколько миллиардов людей, к этому готовых.

- Кто был Иисус? Верующий еврей или разрушитель еврейских традиций? - он был безусловным верующим евреем. И не только сам это всегда подчёркивал, но и свято соблюдал все заповеди Торы.

- Был ли Иисус действительно Мессией или эту роль ему приписали потомки? - эту роль ему приписал апостол Пётр (но и Павел, кажется, поучаствовал).

- Почему сам Иисус никогда не называл себя Мессией? - на самом деле он называл себя "от начала Сущий" (Ин.8:25) — так, как должен был называться Мессия согласно Танаху (Мих.5:2). Правда, делал он это нечасто - наверное, из скромности.

- Если учение Иисуса было сугубо религиозным ("Грядёт Царство Божие"), и римлянам на это было наплевать, то почему римляне казнили его так, как казнили повстанцев и политических противников (как "Иудейского Царя")? - по сути это было решение не римлян, а первосвященников и старейшин. Первые приняли это решение на Синедрионе. Вторые, видя нерешительность Пилата, возбудили толпу, требовавшую казни Иисуса. А римский легат в Сирии осудил поведение Пилата и отозвал его в Рим.

Правда, если бы "Иисус спокойно бы состарился в кругу семьи", это был бы не Иисус.)).

(ушел флудить)

)))

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

На кресте он для них - безопасен.

Выходит мне встречались неправильные источники?

Прошу пригласить в зал для допроса еврея негалахического происхождения Ирода Великого, который преследовал младенцев с надеждой что среди них будет ОН !

Но ЕГО среди младенцев не оказалось.

Все последующие 33 года еврей Ирод искал ЕГО, и наконец-то по доносу еврея Иуды был арестован.

Еврей царь Ирод Великий специально приезжает в Кейсарию, и приказывает Смотрящему передать подсудимого еврейскому правосудию, как числящегося в розыске 33 года.

Как поступили евреи, знают все.

Еврей Ирод, вы признаете себя виновным?

Если Вы приведёте свои источники, то с удовольствием воспользуюсь.

Децимация - это не способ казни, поэтому лучше писать казнили, а не децимировали.

Недавно был похожий случай по Византии. Три дня копался в первоисточниках и нашёл. Общепринятое мнение (и в Вики тоже) оказалось ложным. Всем было выгодно так думать. И в данном случае тоже самое.

Выгоднее всего осудить Пилата (одной стороне) или евреев, как народ (другой стороне), хотя ни тот ни другой не виноваты.

Всё бывает в этой жизни

http://maxpark.com/community/4391/content/2140367#comment_28370821

==Сознательный выбор Пилата. ДА. Но вот в чем подлянка - это не был прозрачный и ясный приговор по-статьям Римского права, Он, похоже, хотел убить 2-х зайцев: убрать опасного дестабилизирующего ситуацию Иешуа хитрейшим, подлым способом - не именем Римского Кесаря и Права, а , чтобы не увеличивать ненависти к Риму народных масс( и без того высокую) именем иудейских авторитетов, хотя Ирод явно не хотел учавствовать в этом фарсе. Он, похоже, организовал толпу черни с явным заказом требования смерти Иешуа, а сам, якобы, поддался "требованиям народа" иудейского.

А этот выбор - кого помиловать - Иешуа или Варраву - был в этом спектакле заранее и однозначно определен.

Я считаю его ВИНОВНЫМ в том, что вместо ясного правового решения по Римскому праву, он устроил фарс и УБИЙСТВО Иешуа, т.е. беззаконный акт с переводом политических стрелок на Израиль и его народ,

если считать этот суд историческим фактом. Так это похоже на сталинские процессы начала тридцатых. Я бы требовал его осуждения по-высшей мере==

А медицинскую эмблему на

Была бы другая история, но евреи и в ней бы попали в ощип.

В то время идея конкурирующей религии просто витала в воздухе. Всем хотелось власти, среди самих евреев тоже. Потому и появлялись секты.

Прямиком.

-

Исходя из последнего решения СУДЬИ (В,Л,), опираться на первоисточники (ближайший - Левий Алфеев, подальше И.Флавий и Иоанн) могу написать, что Вы не читали их.

Там написано, кто собрал толпу и кто её науськивал.

Только в Басманном суде МНЕНИЕ может быть аргументом, надеюсь здесь закон существует и необходимы аргументы в виде цитат! ))

Ни Евсей О., ни Владимир Л,, ни к сожалению Вы, не привели ни одного аргументы в пользу ваших мнений.

Написав "вместо ясного правового решения по Римскому праву" - на основании чего Вы так написали, потому, что и я могу написать, что "на основании Римского права он осудил".

Ни Вы, ни я, не приводим основание для подобного высказывания

Ваши мотивы я понимаю, а мой мотив встать на сторону того, кто ответить не может.

-

Недавно была статья Галины Р., о праве силного, так вроде никто не возражал, все согласились (некоторые с оговорками).

Так и Пилат действует во благо СВОЕЙ СТРАНЫ и по праву СИЛЬНОГО.

-

Если бы все оправдывали Пилата, то я нашёл бы аргументы против ))))))

Вот именно, Эдуард, а это нечто другое, чем Право Закона.

Пилат виноват как чиновник Империи и как хитрый и жестокий человек, одно предполагает другое. но вины все же не снимает. это решение принесло Израилю неисчислимые несчастья и миллионы жертв в течение 2000 летнего Изгнания!

Еще есть один простой и верный способ найти виновника, которому нас научил наш "великий" вождь пролетариата В. Ульянов: Смотри, кому выгодно. А выгодно политически это было Империи/Пилату лично, т.к. иметь под боком секту для черни с главой - Возбудителем спокойствия и Реформатором местной Традиции никакой Администратор не захочет.

Пропустив почти всё, что я написал, Вы выбрали ссылку на статью Галины Русиной (против которой Вы тогда не возразили)

Это и есть демонстрация этого правила в действии.

2 -В подобных дискуссиях голословные утверждения, не лучший аргумент. Вашу фразу надо написать ТАК: "Пилат НЕ виноват как чиновник Империи и как УМНЫЙ, хитрый и жестокий человек, ..."

Ваши аргументы о противозаконности его действий - где их найти?

3 - Почему ни Вас, ни других, не заинтересовало МОЁ доказательство НЕВИНОВНОСТИ евреев?

В чём его ошибочность?

Разве это не нарушение права? Хотя римляне в те времена казнили многих иудеев незаконно, как оккупанты-победители. Просто нам этот случай особо важен. Случай, по-сути кармический, ничем другим не должен был кончиться, все действовали в собственных интересах, а Империя-оккупант всегда особо жестока и беззаконна, безпринципна.

Пожалуйста, дайте мне линк, или скопируйте сюда или в личку Ваше доказательство НЕВИНОВНОСТИ евреев

Владимир

Оно здесь, на этом обсуждении.

Сейчас поздно, искать не буду, простите, но там одновременно о невиновности Пилата и евреев, как народа.

А что там сложного, и доказывать нечего.

Только идиот может считать вас виноватыми.

завтра найду, но по моей характерной аватарке и Вы можете.

Если кто НЕ согласен с моим утверждением - присылайте - разберусь в два счёта.

Инбицилов не присылать, соответственно дебилов и идиотов (медтермины) тоже.

Все те, кто могут делать элементарные выводы - согласятся )))))

Т.к. никто не хочет хотя бы ради приличия вступиться за Пилата, то как адвокатом Дьявола, простите Пилата буду я.

Нельзя же всем на одного, где же право, хоть Римское, хоть Иудейское

:))

http://maxpark.com/community/4391/content/2140367#share

ЗДЕСЬ!!!

==

ТАМ!!!

После фамилии в комме стоит значок - #, жмешь и копируешь ссыль на комм в строке браузера.

Вот например - на твой комм выше -

http://maxpark.com/community/4391/content/2140318#comment-28335232

Разумеется, скорее всего многое, если не все описанное там - выдумка. Но в таком случае и обсуждать нечего.

Мы же с вами не обсуждаем, например, мог или не мог Персей победить Медузу Горгону ))))))