В норму «энергопайка» Медведева невозможно уложиться без отказа от всех благ цивилизации
На модерации
Отложенный
Премьер России Дмитрий Медведев подписал постановление о поэтапном введении социальной нормы потребления электроэнергии.
Во всей России «энергопайки» (в среднем – 70 кВт/ч в месяц) появятся с января 2014 года. Сам «паёк» подешевеет, а вот потребление сверх нормы, по прогнозам, со временем подорожает в полтора-два, а то и три раза. Таким образом, кондиционер становится настоящей роскошью. По бешеным расценкам придется платить и за лифт в доме и освещение подъездов – на общедомовые нужды тоже распространили соцнорму. О подписании постановления Медведев сообщил на встрече с заместителями в «Горках». Как пояснил вице-премьер Дмитрий Козак, в рамках социальной нормы тарифы на электроэнергию будут снижены, а за ее пределами, наоборот, повышены. И это стимулирует граждан экономить. В этом году эксперимент распространится на часть страны (Москва и область в нее не вошли), а с начала 2014 года «энергопайки» выдадут всем россиянам. На первом этапе государство планирует держать эксперимент под контролем. Следить, чтобы 70% населения региона попадало в коридор социальной нормы, устанавливаемой местными властями. Удастся это потому, что в первый год «сверхнормативный тариф» не должен быть выше обычной стоимости киловатт-часа больше чем на 30%. А затем тарифы доведут до экономически обоснованных цен, что предполагает сильное подорожание. В прогнозах экспертов фигурирует рост цен в полтора-три раза. Эксперты ИА REX обсудили тему в статьях «Норма становится роскошью: Медведев ввёл социальную норму потребления электроэнергии» и «Лампочка Медведева», не придя к единому мнению.
Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Макспарк опрос по теме «Можно ли уложиться по энергозатратам в социальную норму Медведева 70 кВт•ч?».
Результаты опроса по теме «Сумеете ли вы уложиться по энергозатратам в социальную норму Медведева - 70 кВт•ч?»
Вариант ответа
|
Число участников опроса, давших положительный ответ
|
% участников опроса
|
Да, я уложусь в норму
|
159
|
8%
|
Нет, не укладываюсь, но буду экономить, и стремиться уложиться в норму
|
240
|
12%
|
Нет, не укладываюсь, но экономить не собираюсь. Буду просто платить больше, чтобы не отключать все блага цивилизации
|
1321
|
65%
|
Трудно ответить.
|
130
|
6%
|
Свой вариант ответа.
|
189
|
9%
|
Приводим самые интересные комментарии к опросу:
Игорь Старшинов:
Давайте приблизительно посчитаем, сколько электроэнергии в месяц необходимо для самых элементарных потребностей человека: холодильник в среднем в месяц потребляет 35 кВт•ч, телевизор — 30 кВт•ч, стиральная машина — 30 кВт•ч, чайник — 25 кВт•ч, утюг — 25 кВт•ч, лампы накаливания для освещения - 60 кВт•ч (примерная цифра, с учетом старых типов ламп накаливания и ОБЩЕДОМОВОГО ОСВЕЩЕНИЯ). Итого без электроплиты — 205 кВт•ч. Получается, даже с минимумом потребностей — без компьютера и кондиционера — гражданин все равно будет переплачивать больше чем в два раза. Переплачивать по завышенному тарифу.
Николай Щербин:
Сейчас взял и посчитал электричество за прошедшие 12 месяцев. В среднем получается почти по 200 кВт•ч. Мы живем вдвоём с женой, оба пенсионеры. Стараемся экономить, но до настоящей экономии еще далеко. При всей нашей (и моей тоже) нелюбви к нашим правителям, давайте все же оглянемся на себя. К моему знакомому греку приезжал родственник из Греции, достаточно состоятельный человек. Так вот он постоянно ходил за всеми, выключал свет и закрывал водопроводные краны. Он никак не мог понять, почему в комнате горит лампочка, когда там никого нет. Почему у русских, когда они намыливают руки и лицо, вода сплошным потоком льется в канализацию. У них все краны с фотоэлементами. Подставил руки под кран - полилась вода. Убрал руки - тут же вода перекрывается автоматически. Может, нас хоть немножко приучат к экономии. Клюнет жареный петух в одно место, будем и в темноте умываться. А пока хотя бы выключайте свет, когда выходите из ванной после умывания. 70 кВт•ч - это норма, по которой Вы будете получать электроэнергию по дешевке. А если Вы не бедствуете, то потребляйте, хоть по тысяче киловатт. Платить при этом только не всем будет по карману. Для одного человека 70 кВт•ч, конечно, мало. А на семью из трех и более человек соответственно 210 и более кВт•ч вполне достаточно.
Ирина Данилевская:
Вспомните то время, когда в кассовые аппараты впихивали ЭКЛЗ. Производство ЭКЛЗ - это конкретно чей-то бизнес. Детские автомобильные кресла - это чей-то бизнес. Теперь заставят менять электросчетчики. Потому, что там функции день-ночь. Производство и продажа электросчетчиков - это тоже конкретно чей-то бизнес. Установка счетчиков далеко не бесплатно - это тоже чей-то бизнес. Делаем выводы господа. Нас очередной раз пытаются поиметь. И не слабо. Да сколько можно терпеть? Сегодня заплатила за электроэнергию. 129 кВт•ч - это при том, что меня в выходные вообще нет дома. Медведев совсем считать не умеет?
Игорь Живухин:
В эту норму банально не укладываются холодильник, стиральная машина и утюг (все приборы в энергосберегающем исполнении). Получается около 75 КВт*ч. Если добавить телевизор (ЖК), компьютер и несколько лампочек (люминесцентных, мощностью до 23 Вт), то получается от 85 КВт*ч летом, до 120 КВт*ч зимой. Какие меры экономии нам предлагают? Сидеть в темноте - не поможет. Реже стирать? Не гладить бельё после стирки? Отказаться от холодильника?
Iren Antares:
После каждой новации нашей власти чувствую, что меня хотят убедить в том, что жизнь не так прекрасна, как мне кажется. А молодым-то еще жить и жить... И как жить? Все, ребята, все! Давление удавки приближается к критическому! До сих пор держалась, теперь говорю: правильно моя дочь собирается в Европу. И я постараюсь быстрее перебраться туда же, каких бы неудобств мне это ни стоило.
Виктор Келлер:
Ну что ждать от этого богом обиженного ребёнка с айфоном, то он ментов в полицаев переименовал, то с часовыми поясами балуется. Похоже, в школе он был двоечником по математике. Вот чтобы суп сварить на электроплите нужно минимум полтора часа и три раза разогреть ещё полчаса. Мощность плиты 1,5 кВт•ч х2 часа х 31 день = 93 кВт•ч. Всё на лампочку Ильича уже электроэнергии нет, не говоря уже о чайнике, телевизоре, холодильнике. Даже если вы будете всё готовить на газе, а у вас будут гореть две лампочки по 100 Вт, вы уже не вложитесь в эту норму, а кроме того ещё и телевизор посмотреть хочется, да и штаны погладить.
Василий Литвиненко:
Любой инженер-электрик знает, как пользоваться электроэнергией и не платить за нее. Повышение цен на электричество - это то же самое, что водка и самогон. Чем дороже водка, тем больше гонят самогон. Чем дороже электроэнергия, тем больше ее будут воровать.
Денис Аверкиев:
Похоже, товарищи в Кремле, совсем головой стукнулись. Энергопаек на Кипре, где я сейчас проживаю, равен 250 кВт там и стоит это 38 местных копеек, пока не израсходовал все 250 кВт, после 250 кВт•ч стоимость повышается до 44 копеек, если и эти израсходовал, то до 58 копеек за киловатт, но самое смешное, что здесь нет АЭС, ГЭС и вообще чего либо подобного и топится наша электростанция мазутом, который стоит бешеных денег вместе с доставкой. Средняя заработная плата здесь 800 долларов, меньше платить не имеют права. Вопрос! Почему доблестный премьер не перенимает мировые стандарты энергопайка, а выдумывает свои из пальца высосанные, так как в данный момент именно 250 кВт - это минимальная норма, т.е. сюда входит: стиральная машинка, кондиционер и телевизор с компьютером. Откуда норма 70 кВт? Из каких таких расчетов?
Алексей Акимов:
Я сам энергетик, сталкиваюсь и с нормированием. Так, чтобы ввести норму, тонну бумаги статистики запрашивают. Все просчитано и неплохо. Давайте уж быть честными - 70 кВтч на человека вполне достаточно. Проводил расчеты ретроспективно на несколько лет. Семья из 4-х человек, двухкомнатная квартира, электроплита, ТВ и компьютер работают в нормально-повседневном режиме, куллер жрет энергию! Миксеры-микроволновка-кофеварка-холодильник. Ну, все как у людей. Летние месяцы 140-180 кВтч, зимние - 220-260 кВтч. То есть, даже в зимние месяцы - меньше 280 кВтч. Стиралка, бывало, когда младшая в грудничковом возрасте была, молотила ежедневно. Так что незачем паниковать, поживем-увидим.
Владимир Будяков:
Китаю продаем электроэнергию по 1.5 рубля (чуть меньше), На Украине социальная норма 150 кВт, стоимость примерно такая же. Поскольку Украина своей энергией всю страну не обеспечивает, то прикупает. Если цена у потребителя такая же, как у нас, значит, покупает недостающее по более низкой цене. У нас с "бухты барахты" озвучена норма 70 кВт. Эта норма в первую очередь ударит по наименее защищенным слоям населения. Сейчас они смеются и потирают руки. А что они будут делать в феврале, когда люди получат платежки с новыми суммами? Ведь в этом году это уже проходили. Неужели нет элементарного чувства самосохранения? Наш гарант Конституции распорядился, чтобы тарифы выросли не более чем инфляция. Тогда как толковать это решение правительства? Наверное, типа того: "Да пошел ты ...". В свое оправдание скажут, что цена в пределах социальной нормы не увеличилась, а за остальное мы не договаривались. Думаю, что при следующей "встрече" по телевидению с населением президенту будет не комфортно. Надоел беспредел и беспардонная ложь на всех уровнях власти.
Добавим, что опрос проводился с 1 по 7 августа. В нём приняли участие 2039 блогеров, оставивших 345 комментариев по теме опроса.
Напомним, эксперт ИА REX, политолог Михаил Беляев отмечает, что самое любопытное здесь это выбранная норма потребления — 70 кВт/ч в месяц. «Знаете что это такое? Это одна лампочка (1 лампочка 100 Вт * 24 часа * 30 дней = 72 кВт•ч). Компьютеры, телевизоры, холодильники, стиральные машины и прочие причуды «бездуховного запада» гражданам России не положены. Гражданин России должен жить с одной лампочкой и гордиться этой лампочкой до самой своей смерти, пока государство наше поставляет освободившуюся энергию в Китай или Европу», - подчёркивает эксперт.
«В общем, государство заявило нашему народу: Сидите, молча с одной лампочкой, и изредка включайте телевизор, дабы послушать рассказы Путина про то, как Россия в очередной раз с колен встаёт и как у нас тут всё прекрасно и расчудесно. А лучше и телевизор не смотрите. Сразу иконостас со светлыми ликами Путина, Медведева и министров повесьте себе на стену и молитесь на них, под этой самой лампочкой до посинения. Впрочем, «энергопаёк» может показаться нам со временем безобидной детской шалостью: По словам Заместителя Председателя Правительства Дмитрия Козака, соответствующие социальные нормы будут введены и в отношении воды. Какими именно будут эти нормы, пока не сообщается, но исходя из логики «энергопойка» то по стакану воды в день. В общем, ждём социальных норм потребления хлеба», - резюмирует эксперт.
Комментарии
NR2.ru: http://www.nr2.ru/ekb/452072.html
Так, этому параметру эквивалентно горение лампочки накаливания мощностью в 100 ватт 24 часа в день в течение месяца. Если оставлять включенным плазменный телевизор на 17 часов в день, то за месяц как раз «набежит» 150 кВтч. Такое же количество энергии «съест» большой холодильник класса энергопотребления «А» за пять месяцев непрерывной работы. Ежедневное использование стиральной машины-«автомат» или электрического чайника по два часа в сутки также израсходует 150 кВтч. Микроволновая печь «съест» меньше – указанное количество энергии будет истрачено, если СВЧ включать на 4 часа в день в течение всего месяца.
Что можно сделать на 150 кВтч в месяц – смотрите на картинке под текстом. Стирать и гладить раз в неделю, сушить голову раз в 2 дня и смотреть телевизор не дольше часа в сутки – такой режим позволит гражданину вписаться в отведенный правительством лимит.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/ekb/452072.html
Комментарий удален модератором
Герман Янушевский, социолог и системный аналитик.
http://maxpark.com/community/1841/content/2082524
Комментарий удален модератором
Программа ПЖиВ (экс. номенклатура КПСС-ВЛКСМ) по бескровному уничтожению лишнего населения в действии.
За счет тарифа для промышленности финансируются расходы населения.
Продолжение:
Евгений Дьяконов, финансовый консультант:
http://www.iarex.ru/interviews/39538.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.iarex.ru/interviews/39538.html
А если ее нет, то почему никто не пишет плиту электрическую?
... некоторые еще и плазму написали, хотят чтоб плазма входила в социальную норму для бедных.
А то у меня частный дом, куплю электромобиль и буду требовать его зарядку по социальному минимуму....
В любой деревне для пенсионеров готовы продать телек на трубке, их щаз активно распродают, потребление 85Вт. Либо ЖК в городе, потребление 50Вт.
Надо только защитить социально необеспеченных, которых у нас очень много. И чтоб не мучить людей справками о доходах тем более есть и подделка этих справок, расчитывается норма, в которую без проблем укладывается экономически незащищенное население. Не устраивает норматив в 70кВт, значит надо обосновывать другой. Но подходить к этому более благоразумно и не пытаться еще посчитать мощность плазмы молотящей круглые сутки.
А с чего это плазма не относится? Я купил телевизор в магазине)) официально, легально продающийся. Мне что теперь другой покупать?
А если бедный, то как купил плазму? :)
Маленький кинескоповый телевизор за 2-4тыс руб, который могут себе позволить пенсионеры, тратит 85Вт.
24 дюйма, потребление 40 Вт. Тоесть потребляет меньше чем лампочка.
http://www.energo-konsultant.ru/sovets/stati_i_issledovaniya/poryadok_rascheta_za_elektroenergiyu/socialnaya_norma_potrebleniya_elektroenergii
Кстати газом еще дешевле.
Либералы, что не могут отобрать, то обязательно должны разломать и уничтожить. (Не шутка)
Есть сомнения?
Похоже правительство предлагает всем переселиться в Сибирь и освободить территорию....(((
__________________
И действительно, почему это на Москву не распространили этот "эксперимент"? Считают, что там проживает самая крайняя нищета???)))
В доме три кондиционера, но я до сих пор не знаю сколько они потребляют. Больше 4000 рублей пока не платили. Пенсии хватает заплатить и за газ, и за электричество. Когда строил дом, получилось 138 лампочек, сейчас одновременно горят максимум четыре, наматывают меньше, чем одна лампочка в недавнем прошлом. Почему-то свет не особенно стал нужен. Основное потребление - насосы, холодильники и компьютеры. Настанет ли такое время, когда придётся экономить на газе и электричестве? Зарплата постоянно уменьшается.
4000 р. : 4 р.= 1000 кВт•ч?
Что-то я запутался? Неужели 1000 кВт•ч наматывает? Придётся платить в два-три раза больше?
Куда пойдут деньги? В карманы жуликов и воров? Ведь "общенародная" собственность прихватизирована. Ясно, что лучше жить будет кто-то другой на твои деньги.
Или есть другие соображения? Где почитать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хотя смысл статьи не меняет, но все-таки.
70квт в месяц, а ни какой не квт\час.
Квт\час-характеристика прибора, потребление его в час.Может быть характеристикой расхода в час....но квт\час в месяц, зто какая-то фигня.
с чего эта единица измерения высосана?Неужели из правительственного постановления?
меня сбил с толку как раз значок "/", означающий количество энергии(мощноть) в час.
Лампочка Ильича высветила в избе тёмные углы и коренным образом изменила жизнь пролетариев.
В домах стулья и другую мебель стали покрывать белыми как снег чехлами. В моду вошла сияющая чистота.
Что высветит лампочка Медведева-Путина?
делает на всех- ФРОНТАХ-БОРЬБЫ С СОБСТВЕННЫМ НАРОДОМ!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
что тут нищета собралась??? )))
почитаешь все крутые, на бирже играют, свой ресторан, на джипах рассекают,
а за эл. энергию денег нет заплатить, нищеброды бл
СТЫДОБА
Согласен конечно что эта норма маловатата и для бедных людей,
её съест холодильнок и лампочка 100 пару тройку часов в сутки
Не следует государству из налогов доплачивать траты тем, кто не считает потребляемые ресурсы.
Мы вдвоём в (среднем) в месяц "нажигаем" 155 кВт*ч, втроём - 185 кВт*ч.
Если тарифы поднялись с 4,02 до 4,50 р. за кВт*ч, ясно, что это порядка 12% годовых. Но зарплата и пенсия так не растут.
Если будет фиксированный тариф (с учётом инфляции) на соцнорму кВт*часа, тогда он должен подорожать до 4,38 р.
А всё что выше, так пусть "богатые плачут" и платят.
Поэтому дифференцированная шкала оплаты за потребление электроэнергии - одно (не единственное) из необходимых решений в повышении энергоэффективности России, без которой она отстанет от развитого мира навсегда...
Вопрос в том, что у нас это вводится не для благих целей повышения энергоэффективности , а банального дополнительного сьема денег с населения.
Сравните норму на Кипре-250 кВт/часов на человека в месяц и нашу 70.
Россияне что, скоты в свинарнике, и им положена одна лампочка?
PS
Надысь в МК была статья, что Чубайс тратит на обслуживание своей тачки 150 бюджетных лямов. Ни стыда, ни совести !
Озвучьте ценник тарифа!!! Если будет дороже 30 копеек/киловатт, то в дупу такие нормативы!!!
=Ну что ждать от этого богом обиженного ребёнка с айфоном=
Ну если ДАМ один из хозяев "айфона", то можно и по прикидываться кополюбивой школотой...))))))))))
Но так нам и надо - за долготерпение наше....
А кто-нибудь постановление читал в подлиннике? Я не поленился, чего и Вам советую. - ПП от 22 июля 2013 г. N 614.
Можете заплевать меня, как "идущего не в ногу", однако...
НИГДЕ в постановлении не говорится о 70 кВт. Просто мы ничего хорошего от этих м... не ждем, поэтому и реакция соответствующая. Написано там все "раком", разобраться сложно. Может и мои выводы неверны - поправьте, кто может.
Так что же там написано? Социальная норма определяется как среднеемесячное потребление одного человека, прописанного в однокомнатной квартире в данном регионе за 2012 год. Два человека - эта норма + 50 кВт, на остальных еще по 20 кВт. Если больше шести - то другая формула. И все это там, где нет электроплит. Для электроплит - больше, там где и отопление электрическое - еще больше. Кому интересно - может почитать, у меня ум за разум от канцелярского языка свернулся - больше не хочу...
И ГДЕ кВт? Может хватит пересказывать кем-то пущенную "утку"?
Вот откуда 50 кВт на второго члена семьи - это вопрос. А еще по 20 кВт - на ребенка? Это - действительно охренеть.
...И вот я иду на сайт правительства, разыскиваю там постановление номер 614 от 22 июля и открываю его. И ищу там число 70. И нахожу! В пункте 16. Только не киловатт-часов, а процентов. Цитировать не буду, потому что там целый килобайт зубодробительного канцелярита, но смысл в том, что социальная норма, внимание, не может быть меньше 70 процентов фактического текущего потребления электроэнергии.
Более того, в пункте 5 написано, что социальная норма может не пересматриваться, если на дату вступления в силу постановления, то есть сейчас, она уже установлена и составляет, внимание, менее 150 киловатт-часов в месяц на, еще раз внимание, одного человека.
И вот теперь у меня возникает вопрос. Ну ладно там эксперты и блогеры — с ними давно уже всем всё ясно. Мы все давно уже знаем, что эксперты и блогеры читают только друг друга, а вовсе не первоисточники. Но уже вторую неделю в медиа стоит немалый шум по поводу этих вот социальных норм на электроэнергию. И за всё это время ни один чиновник, ни один член правительства, ни одна пресс-служба не выступила ни с единым разъяснением по поводу того, что же действительно сказано в постановлении.
Того урода, который готовил постановление - нужно отправить пасти овец...
Я инвалид-чернобылец. Из дома выхожу редко Компьютер - это для меня своего рода окно в мир. Придётся и от этого отказываться.
То что говорит выше Акимов, то если он энергетик, то непонятно почему не знает. что потребление электроэнергии не прямо пропорционально количеству членов семьи. Чем меньше семья, тем выше удельное потребление на человека. Опросите соседей, знакомых вашего круга имеющих одинаковые квартиры и электроприборы и сами убедитесь
А еще здесь нет электроплиты, электродуховки и кофемашины(кофеварки).