Бог есть...
Известный ученый Э.Флю отрекся от атеизма. Биологическое исследование ДНК показало, что для возникновения жизни требуется невероятное сочетание множества различных факторов, что приводит к выводу об участии в этом того, кто способен творить. Абсурд утверждать, что первый живой организм произошел из неживой материи, а затем, путем эволюции, превратился в создание необычайной сложности.
Ф. Крик, раскрывший спиральную структуру молекулы ДНК: в свете знаний, жизнь является результатом некоего чудесного творения, иначе невозможно объяснить удивительно точное взаимодействие огромного количества факторов, необходимых для зарождения жизни и ее развития.
М. Бехе, проф. биохимии: Биохимики раскрыли множество тайн человеческой клетки, но все усилия, потраченные для изучения живого организма, дали один результат: "Творение".
Ф.
Коллинз, генетик: квантовый механизм неопределенности делает окружающий мир непредсказуемым в своем развитии и до конца необъяснимым. Бог управляет процессами мироздания, но способами столь тонкими, что они неуловимы для ученых. Наука открывает дверь к осознанию божественного влияния, без покушений на имеющиеся законы природы.
Ученые доказали, что если бы константы природы отличались от нынешних всего на 1%, то не возникли бы ни атомы, ни галактики. Не поддающиеся объяснению упорядоченность и согласованность строения Вселенной и человека приводят ученых к вере в Создателя.
Если священные тексты воспринимать не буквально, а как аллегорию, то противоречий между идеей эволюции и идеей Бога нет.
Сами законы эволюции заложены Богом.
Комментарии
Для этого надо чтобы и верующие и атеисты обладали гибкостью и широтой мышления.
Но вот что это такое? А таких сущностей три триединых - это обыденное понятие (или понятие обычными людьми), это эмпирическое толкование (или всякие религиозные понятия); это научное или теоретическое толкование.
В первом случае это Отец, Творец и т.д. Во втором это те религиозные учения, придания, традиции и т.д. в которых Бог это высшая сила мироздания и рай для людей. В третьем случае Бог это те правила по которым работает мироздание.
Так что всякий прав говоря о Боге, но в элементарной форме его проявления, или в простой, или в сложной.
Вы об чем желаете послушать?
Как раз об этом разговор в соседней ветке
http://maxpark.com/community/43/content/2128112
Что мы можем знать о духовном мире? Поэтому Библия записана нашим, земным языком. Но речь в ней идёт о духовных категориях.
Верующим и атеистам давно пора сделать вывод, который сделали Вы. И действительно можно будет продвинуться в вопросе о восприятии реальности.
В Библии слово"истреблю"встречается 76 раз(а может и больше!),что это за "духовная категория"???
Домысливать?,Потому,что кто-то нам УЖЕ это утвердил???
А чем ПЛОХА моя манера общения???
Вопросами? Нужно обязательно с вами соглашаться и поддакивать?
Или если не согласна,заткнуться и молчать?
Если Вы не согласна то поясните в чём? А засыпать человека вопросами - это никак не хорошо.
И где у меня хамство-то????
Я совершенно ИСКРЕННЕ задала эти вопросы,поскольку,на мой взгляд,ваши утверждения ЛИШЕНЫ логики,или может быть я чего-то либо НЕ ЗНАЮ, либо не понимаю.
Что же в этом криминального(не тактичного)?
Отвечать вы мне НЕ ОБЯЗАНЫ.Но,человек, выложивший статью в сообщество,должен ответить на возникающие по поводу темы вопросы.
Иначе получится не обсуждение статьи,а....не знаю как назвать.
А нетактично можно себя повести даже не осознавая этого..увлёкшись чем-то...
Вот Вы решили почему-то что я ДОЛЖНА отвечать на Ваши вопросы.
Ничего я не должна. Принимайте мою статью как информацию к размышлению. Тем более что в именно в этой статье НЕТ ни одного моего слова! Я же не могу отвечать за учёных!
А если вести обсуждение вот в такой настойчиво-назойливо-давящей форме то это как раз и "получится не обсуждение статьи, а....не знаю как назвать."
Вот предыдущая статья - она моя.
Меня очередной раз ужасно расстраивает негативное отношение людей друг к другу! Вот посмотрите - сколько гадости мне было сказано!!! А ведь человек ставит статью делится своими мыслями... возможно ждёт подсказок уточнений может критики может поддержки...НО ДРУЖЕЛЮБНОЙ!!! ...Но на деле.... Это просто переходит все границы! Посмотрите сколько злости и ненависти...
А в том блоге я участвую.
Бог, по моему, в самом общем смысле - это ВСЁ_ЧТО_ЕСТЬ, вся Вселенная и все существа проявленного и непроявленного мира. И в этом качестве ВСЁ не может ни быть личностью, не может иметь имя и не может обладать какими определенными качествами и не может быть изображен,ибо не имеет определенной формы, образа - ОН ЕСТЬ ВСЕ. В этом смысле каждый из нас - бог. А Иегова - бог в какой то более низкой иерархии тонких сущностей. Причем судя по библии не слишком благостный мягко говоря, скорее ипостась злая.
Где доказательства(словесные из комментария)моей"злобы и ненависти"????
НЕСОГЛАСИЕ - НЕ ЕСТЬ злоба и ненависть.Я разве оскорбила вас какими-то словами????
Считаю,что авторша статьи повела себя странным образом,это,на мой взгляд,говорит о нелогичности её рассуждений.
А вот доказательство что мы частичка вселенной,а не рабы Божьи.
Материальный мир...Мы его воспринимаем своими 5-ю органами чувств. И Всё.
Другие миры мы не воспринимаем. Нет в нас этого СЕНСОРА! Природа эгоизма не позволяет постичь больше.
Учёные говорят именно об этом. Они сталкиваются с тем, что что-то неведомое стоИт за всеми законами нашего мира.
По-сути дела, учёные констатируют факты, когда открывают какой-то закон, а СУТЬ явления остаётся неизвестной.
А слова РАБЫ - это только слова, смысл определяют люди ведь. И не нужно религию в её тёмных проявлениях сюда вставлять! Учёные пришли к определённым выводам, и нет тут места бездумному поклонению.
"Ученые говорят именно об этом"- КАКИЕ ученые,и в каких работах"говорят"???
Вот так всё человечество и движется к одной цели.
Мы постоянно верим. Врачу учителю правительству. ))) Но вот например этот фильм. Учёные говорят о том что сталкиваются... Это надо посмотреть.
Так вот то, с чем сталкиваются сейчас учёные, находит продолжение у мудрецов, которые находились в состоянии духовного постижения. ТО есть ощущали и наш, и духовный миры. Вот они и говорят, что все люди объединяться, уничтожат свой эгоизм и тогда раскроется вся система, поскольку наше эго не даёт нам такой возможности. Человечество - это один организм. В соответствии с законами природы.
Человечество - это большое СТАДО,сделавшее себя таким в процессе эволюции.для ВЫЖИВАНИЯ ЕДИНИЦЫ в природе.
Так живут МНОГИЕ особи:пчелы,муравьи,морские слоны,пингвины,морские чайки и пр.
И про эгоизм НЕ согласны.Человеческий эгоизм это его ЗАЩИТА индивидуальности.Без неё,индивидуальности,потеряет сущность вида.
Но человек - это НЕ тело. Об этом организме я и говорю. Мы все должны ещё родиться КАК ЧЕЛОВЕК. И это будет один организм.
http://vk.com/video-23454430_160136419
</lj-embed>
Эгоизм не следует занижать и прятать от себя. Его нужно РАСКРЫТЬ и осознать! Понять, что кроме меня есть другие люди. Что все вместе мы - Человек. Эгоизм нужно правильно использовать.
Насчет "эгоизма" у меня другое мнение,основанное на знаниях.И с вашим я не согласна.
И чтобы не давать своему эгоизму управлять собой, будем (назло ему!))) бережно относиться друг к другу. Уважать мнение каждого. Не будем же мы нервничать и сердиться по этому поводу, правда?
Так вот этих двух последних предметностей современная наука и не знает.
Вот и вся беда.
А процесс развития идет как работа трех триединых совокупности качественных преобразований - это эволюция, революция, скачек. И работают они одновременно в параллельно-последовательно-взаимоувязанной форме связей.
А если проще сказать о Боге то это совокупность правил работы мира. Т.е. в определенных условиях формируется определенное явление.
Учёные сами говорят уже об этом. Они упираются в то, что находится ВНЕ человеческих возможностей. Об этом многие говорят. И тот же адронный коллайдер! Явно и понятно, что действуют силы, которые человек не может ухватить.
Но вопрос - Что же нам не хватает?!
Есть мнение, что несовместимость со свойством природы...с миром, где все системы работают взаимосвязано, гармонично и сбалансировано. А человек нарушает этот баланс и действует согласно его эгоистическому развитию. Вот этот эгоизм, получение В СЕБЯ и не даёт возможности войти в единую гармонию с мирозданием.
Вы даете только материалистические позиции, а жизнь намного шире и глубже и т.д.
Да потому что в жизни человека текут три триединых процесса - это божественное начало, это атеистическое (или человеческое), это сатанинское. Так что между ними и идет процесс конкуренции за человеческие души.
Да потому что пенопласт не обдуманные шаги снизу напротив свет изрядно мрачных банан. Вот такой процесс.)))
Заметьте, мы говорим о НАУКЕ. Я просто не хочу умалять значения философской мысли, которая, кстати, в наши дни не представляет уже той ценности для развития человечества. Но НАУКА потому и наука, что любую гипотезу подтверждает путём многократных опытов.
Так что, учёные (как все люди) оперируют 5-ю органами чувств. Правда, у них есть приборы, которые расширяют шкалу того или иного органа чувств, но выйти ЗА пределы материального никак не могут.
Скорее всего вы просто деточка?
У человека три триединый основы чувст - это материальные (о чем вы так прелестно говорите), это социальные (которые вам не доступны) ; это духовные (которые вы имеете но не знаете об этом).
Вы подтверждаете сказанное мною ранее...))
А система мирра это три триединых совокупности компонентов. Которые далеки от вас как и я.
Человек он разумный, а потому разум это основа человечности.
"Человечность..... - ......это поведение." Это Вы охарактеризовали сам процесс, действия, проявление.
"Разум - это основа". Основа ЧЕГО? Что же такое Человек или Человечность?
Без этого свойства НЕТ Человека. А есть (простите) животное, которое потенциально может (да и должно) стать Человеком. Этот путь изначально заложен Творцом.
Как только мы раскроем в себе эти свойства, мы ощутим Творца. По принципу подобия свойств.
Для этого у нас и есть разум, который продвигает и развивает человечество... и это развитие эгоистическое, но именно эгоизм и позволит человеку раскрыть своё зло и понять, что путь эгоизма ведёт в никуда.
Вот такой у меня вариант.
Ни какое иное существо не станет человеком, потому что человек всегда был, есть и будет во вселенной. Но проявляется он только в определенных условиях.
Вы можете называть этот процесс формирование человека как творение Творца. Я же, как ученый, называю это как проявление работы объективных условий течения мирового процесса.
Суть не в этом потому что это разные толкования мировоззрения и не более. Важно то что есть силы которые просто не подвластны человеку.
Вы с этим согласны?
"Ни какое иное существо не станет человеком, потому что человек всегда был, есть и будет во вселенной." - именно это я и утверждаю.
Но только мы теперешние ещё не достигли уровня Человек, заложенного Природой.
У нас есть этот потенциал, поскольку в момент создания мы находились (и сейчас находимся) на уровне отдачи, добра и любви, но мы как-бы отключены, не ощущаем этого. Нам самостоятельно нужно прийти к этому. Тогда Человек и станет САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ, то есть он действительно отделится от Творца и станет творением.
И вот ЭТИ СИЛЫ (а это и есть духовный мир или свойство ОТДАЧИ, а не получения, эгоизм) человеку нужно почувствовать. И это НЕ ТОЛЬКО подвластно человеку, но и является СМЫСЛОМ жизни.
Есть такое определение как АБСОЛЮТ - это не то, что неподвластно, а и не подлежит никаким предположениям, то есть находится ВНЕ сферы наших возможностей. Но то, что мы должны достичь уровня ощущения духовного мира, а именно обрести, раскрыть в себе, ощутить свойство отдачи (а это то свойство, которое действует в природе КРОМЕ НАС) так это и есть наша цель. И достичь её не только подвластно человеку, но и необходимо
А точ то идет процесс развития человека на уровне господства материальной культуры, так это я с вами полностью согласен. идет динамика - господство материальной культуры, затем противоречие материальной и духовной, и затем гармония материальной. социальной, духовной.
Вы как то так рассуждаете?
"....процесс развития человека на уровне господства материальной культуры"... - другого пока не дано.
А теперь относительно процесса жизни человека.
Это три триединых совокупности компонентов:
это совокупность объективно работающих факторов или те которые работают не зависимо от воли и сознания людей.
это система субъективных факторов или те которые формирует человек в своей жизни.
это система факторов которые формирует предмет коммуникации человека и среды его существования.
Поэтому у человека совершенно мало сил влияния, да и то если он чем то нарушит свою среду существования то объективные силы сотрут его из процесса и посадят опять в первый класс учится.
Кто- то находится в желании исследовать и понять наш материальный мир, углубляясь в философские определения и термины.
Учёные - это те люди, которые придут к пониманию и раскрытию мира в самую последнюю очередь!
Каждый из них настолько увлечён определённой областью исследования материи, что выйти за привычные рамки ему очень сложно.
У тому же ещё работает огромное самомнение, самодостаточность и самоуважение...
Знания - это наивысшая ступень эгоизма.
Так что вы немного не верно меня понимаете.
А вот относительно знаний так это вы просто не правы и вот почему. Есть три триединых формы мировоззрения человека - это обыденное, эмпирическое, теоретическое и работают они одновременно .
Вы имеете эмпирику или наследство поколений. И не более. Это не вся правда жизни. У ученых есть своя и она тоже верна.
Я никак не хотела Вас обидеть!!!
Я говорю о РАЗВИТИИ человека. Знания - это высшая ступень развития. И учёные - это те люди, которые наиболее полно входят в эту категорию. Что же тут неверного и уж тем более обидного?
Очень хотела только обратить Ваше внимание, что ФИЛОСОФИЯ - это всего лишь предположения.
Ну почему люди забывают об этом и ссылаются на философские теории как на истину!?
Эмпирика ТОЖЕ всего лишь теория. А Вы оперируете этим словом (как и многими другими, НЕ несущими в себе научную основу)
Правды в жизни НЕТ. Нет такой категории в нашем мире. И как раз в силу того, что я сказала выше...
Теперь конкретно по теме высшего, среднего и низшего.
Есть многообразие процесса жизни, а вот кто выше а кто где этого определит не возможно потому что люди живут прекрасно и в условиях господства материальной культуры, и социальной, и духовной.
Немного о философии как науке.
Философия это наука о правилах предметно-методологических основаниях строительства систем.
Что изучает философия?
Правила реальных процессов жизни людей и миростроения. Эти правила осознаются людьми на трех триединых уровнях мышления - это обыденный (это простые люди), на эмпирическом (это наследство предков или опыт), на теоретическом.
Поэтому и философия имеет такие же три триединых уровня. Философия простых людей, государства, общества.
Теперь о философской истине.
Она всегда меняется в сторону усложнения по мере развития общества. А потому и истины это понятие изменчивое но при сохранении изначального понятия о человеке, его основах.
А правда так же каждый раз своя и у индивида и у государства и у общества потому что всякий раз изменяется с течение процесса жизни.
Философия - это НЕ наука.
Всё, что входит в область наших возможностей...что мы можем исследовать своими 5-ю органами чувств и плюс приборы расширяющие диапазон наших органов чувств, то есть всё, что можно доказать опытным путём - вот это наука.
Науки бывают трех триединых форм - это науки о материальных процессах, это науки о социальных процессах, это науки о духовных процессах.
Теперь пару слов о чувствах людей.
Их так же три триединых совокупностей:
это материальные чувства или всякого рода физические, химические, биологические
это социальные или это экономические, политические, правовые.
это духовные или это три триединых формы восприятия мира - обыденное, эмпирическое, теоретическое.
Но не забывайте что работают они все одновременно в параллельно-последовательно-взаимоувязанной форме связей.
Вы же указали такую древность о чувствах.
И о чувствах у Вас странное представление (НЕ НАУЧНОЕ). Теперь понятно - ПОЧЕМУ?
Значит Вы НЕ признаёте науку вообще.
А я опираюсь исключительно на научные исследования.
А вот дальше в вашем ответе сплошной кошмар. и где вы такое взяли из каких моих слов?
Дайте свои определения.
Зрение, слух, обоняние, осязание, вкус.
А Вы ТАКОЕ перечислили...что я даже испугалась. Откуда такие измышления?
Ну смотрите, что бы вам не было страшно я немного поясню существо мои слов.
Человек (согласно материализма) имеет материальную основу своего строения, а потому и его чувства перечислены именно в этом направлении.
Человек (согласно русской философии в ее современном развитии) имеет три триединых совокупности предметностей - это материальные,экзистенциальные, идеалистические. А потому и чувств у него в реальной действительности три триединых совокупности. Я говорю о реальности человеческих чувств, а не о том что думали древние ученые.
Это современное направление в русской философии триединства, всеединства, гармонии или метода триединства от идеалистического начала.
Спрашивайте что вам пояснить.
А всё остальное - это ВЫДУМКИ
Вы знаете КАКОЙ ВРЕД приносят людям подобного рода философские вольности!???
На основе вот таких предположений строятся теории, выдаются и принимаются КАК ИСТИННЫЕ и потом внедряются в жизнь. И лишь спустя время разкрывается их лживость и несостоятельность. Самое страшное, что такого рода открытия делаются в области МЕДИЦИНЫ! Жертвами таких псевдо открытий становятся люди!
За последние десятилетия было допущено ОЧЕНЬ много подобных ошибок.
Так что, извините, вот таким рьяным защитникам философских размышлений не нужно ставить на первое место эгоистические амбиции, а только лишь здравый смысл и ответственность! Не увлекаться! И знать МЕСТО философии в мире.
Она хороша исключительно для тренировки воображения и гуманитарной мысли. Но НИКАК не как НАУЧНАЯ ОСНОВА,
знания и образования) в университете.
Если Вам это о чём-то говорит то вопросов надеюсь больше не возникнет.
А если по курсу философии. Ответите?
И я сожалею, что вошла с Вами в разговор, и даже рассказала о себе.
Ваша реакция, грубо говоря, хамская. Вы изначально ставите под сомнение слова собеседника.
О Ваших возможностях я узнала в ходе диалога (не экзаменовала Вас открыто!), и констатирую их глубочайшую ограниченность!
Извините, но мне неприятно с Вами говорить.
Я БОЛЬШЕ ЧЕМ УВЕРЕННА, что Вы НЕ знаете и десятой части того, что знаю я (даже из курса,) поскольку преподавала за границей, где курс гораздо шире, чем у нас.
Прощайте.
P.S. Научитесь уважать людей (кстати, к слюнтяво-вежливой форме беседы типа "Милейшая" УВАЖЕНИЕ не имеет никакого отношения. Форма никогда не заменит содержание)
Очень веселят подобного рода "цитаты". Ни эти цитаты можно найти такие же контр аргументы. Порой даже приводятся цифры из теории вероятности, забывая при этом , что эта цифра действительно для одной конкретной точки в одну единицу времени, а сколько таких точек во вселенной и сколько времени было у природы....................... короче глупость все это. Главное что было точно доказана возможность создания живого из неживого!, а далее все как в учебниках!
Вот измените эту свою эгоистическую природу, войдите в баланс с природой, в гармонию с мирозданием, и Вам откроется и Мир, и Творец (что по сути одно и то же)
Насчет эгоизма, не понимаю откуда такой вывод и кто вам сказал , что я чего то жду? То что я критически высказался о Вашей статье, ну так это моя позиция и одно то , что я ее прочитал уже говорит что я не сижу, а вот то , что Вы обиделись и стали оскорблять меня говорит об отсутствии у Вас гармонии и пожалуй воспитания!
2. "мир не так глупо устроен как Вам бы этого хотелось" - окончание Вашей фразы говорит о том что Вы или не прочитали статью или ВООБЩЕ ничего не поняли. Мир ОЧЕНЬ УМЁН и РАЗВИТ! И в этом его высочайший эгоистический уровень. Именно то условие при котором и ВОЗМОЖНО раскрыть тайну Творения.
3. "..и стали оскорблять меня говорит " - ГДЕ КАКИМИ? СЛОВАМИ?
Человек способен увидеть только ТО, что есть в нём самом.
Вы даже не представляете, как МНОГО Вы о себе рассказали этим комментарием.
Духовный мир не ощущается в наших 5-ти органах чувств. А история - это следствие временное ощущаемое материей.
Человек постоянно ищет наслаждений. Вот он так удобно сейчас сел, а вот руку положил так, потом чаёк, воды, телек и т.д. Вся жизнь в постоянной гонке за максимум удобств. Вот такое состояние ожидания удовольствий (а значит НЕ удовольствие) и есть категория ВРЕМЯ. Момент абсолютного счастья не ощущается как время. В духовном мире времени нет. Нет и истории...
И что же мы можем понять из Святых текстов? Только намёк на то, что хорошо БЫ обрести такие свойства, которые позволят понять.
Для этого даже человек не нужен в качестве наблюдателя. Из "святых" текстов можно узнать нравы, обычаи, научный и технически уровень ........
"Духовный не ощущается" - значит этот фактор можно просто забыть, даже если он есть. Пользы от это категории ноль.
Представьте если бы состояние оргазма (извините за такое сравнение но оно единственно подходящее в силу СИЛЫ ощущения) длилось долго...час..день...год.. Человек бы не ощущал протяжённости времени.
Если бы оргазм длился день, то человек просто привык бы к такому состоянии и перестал бы его замечать и ощущение времени встало бы на свое место.
Я привела Вам пример того состояния, когда человек, наполненный наслаждением, перестаёт ощущать время. И это действительно так..
На счёт привык бы...))) Тогда он будет уже НЕ материальный, и для него не будет существовать наша земная категория ВРЕМЯ.
Этот пример не подлежит обсуждению...как и тот, что, если человек достигнет скорости света, то время тоже остановиться. Но и материя распадётся на атомы ))) Скорость в духовном мире ВЫШЕ скорости света.
Конечно же они ощущали гоооораздо больше чем мы. Но как они могли передать нам эти ощущения Вот и подобрали слова из нашего мира. Но говорят они нам о действиях духовных.
Библия. Насколько я знаю - это переведённая Тора. О каком понимании можно говорить, если текст изначально был на арамейском по-моему языке?
Потом сами события. Пошёл, пришёл, убил и т.д. Разве это РОМАН!? Где-то на юге поговорил с кем-то, а потом уже оказался за 1000 км на севере. И т.д. В материальном восприятии такие события абсолютно нереальны!
Человеком управляет желание. Оно определяет всё.
Вы не видите пользы для себя и поэтому для Вас нет вопроса. А нет вопроса - нет и ответа.
Я ответила "Естественно!" в том ключе, в котором Вы говорите.
Лично для меня естественно совсем другое.
Тут конечно можно было развить тему ПОЛЬЗЫ. ))) Что полезно? что бесполезно?... Кому чего надо для наполнения себя?...
Вы никогда не сможете узнать, что чувствует другой человек!
В принципе, если уж зашла речь об объективности, то ВНЕ человека НЕТ НИЧЕГО..Вернее я не знаю, что там ВНЕ меня!
Есть я и мои 5 органов чувств, которые дают мне РЕАКЦИЮ на что-то, в результате которой в мозгу рисуются образы, ощущения и т.д. Вот и весь человек. Коробочка с пятью дырочками ))) Так какая объективность может быть?...
а не ощущениями.
Мне жаль, что Вы не поняли про время...
Кстати давным-давно известно что время - это категория материального мира.
Почитайте Эйнштейна. Классик. У него прекрасно об этом сказано. Хотя после него уже тысячи доказали это.
"я не знаю, что там ВНЕ меня" - но какое-то представление имеете, правда ведь? Вы сумели набрать текст, значит, что-то умеете.
" мои 5 органов чувств" - органов чувств все таки побольше.
2. А Вы полагаете, что текст на экране компьютера находится не в Вас? Кстати, хорошая аналогия по поводу нашего мира. Вот он точно так же существует, как и изображение на экране компьютера. Он в наших всё тех же ощущениях... в РЕАКЦИЯХ на что-то, что в самом деле находится вне нас.
Ваш глаз реагирует на ...назовём это СВЕТ, сигнал идёт в мозг, и Вы видите то, что видите. Это реакция Вашего организма. Мозг рисует картинку.
3. Урок из школьной программы - человек воспринимает мир 5-ю органами чувств: зрение, слух, обоняние, осязание, вкус. ВСЁ!
Вы не слыхали о Книге Пророков?
Иезекииль
Иеремия
Исаия
Илия
Да вот же! Список большой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8_%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0
2. Я точно знаю, что если мне на голову упадет кирпич, текст на экране и весь мир никуда не денутся. И Вы останетесь. Да, процесс обработки входной информации Вы описали верно.
3. Урок из университетского курса. Осязание состоит из "датчиков" тепла, влажности, давления и иных.
3а. У меня есть как минимум две знакомых девушки(женщины), которые отлично "видят" электрическое поле. Эта способность одной из них даже помогла мне в профессиональной деятельности - она увидела "утечку постоянного тока" в таком месте, где наши электронщики искали бы недели две.
2. Если Не Дай Бог Вам на голову упадёт кирпич, то всё исчезнет. Ничего нет. Потому что внутри Вас БЫЛ мир, который воспринимался, ощущался Вашими органами чувств. Нет органов чувств - нет мира. Всё!
3. "Осязание состоит из "датчиков" тепла, влажности, давления и иных." - что это за датчики? Какими приборами их ухватили?
СУТЬ нематериальных вещей человеку никак не известна!
Тот же электрический ток! Мы ощущаем на себе его действие и даже фиксируем приборами, а ОТКУДА он исходит, каким образом, где, почему?... иными словами - суть явления от нас скрыта. Но ток мы ухватили. Приборы фиксируют его действие. Кстати поэтому говорят о его материальности. Вот осязание как раз и реагирует на ток. Но я Вам ответила про 5 органов чувств. Не вижу противоречий в Вашем дополнении. Или Вы "датчик" посчитали? :)
Про всякого рода экстрасенсов, ясновидящих и др. хочу сказать абсолютное ЗА! Есть такие люди, у которых спектр восприятия мира шире, чем у других. Ничего в этом нет такого... Действительно, у них более развиты предчувствия и всякого рода ощущения. Это имеет место быть.
3. Тельца Меркеля, еще какие-то специализированные клетки. Я не биолог, наизусть перечислить не смогу. Помню только, что за ощущение тепла и ощущение холода два разных вида клеток отвечают, потому, например, бывает "холодно в бане". Прибор для изучения клеток называется микроскоп.
3а. Моя поправка заключалась в том, что в школе вас немножко обманули. Точнее, недоговорили. Осязание - не одно чувство. Это же совершенно разные ощущения! Сравните сами : "Стало мокро", "Потеплело", "На меня сел комар", "Больно". От "Мокро" до "Больно" дальше, чем от "Светится" до "Громыхает". И совсем забытые стоят в углу "мышечное чувство", "равновесие". А они есть, чес-слово.
3б. Я бы не стал называть тех девушек "экстрасенсами". Слишком уж Чумаки-Кашпировские опоганили это слово. Пусть будут "людьми с расширенным набором чувств", что ли...
Человек, как вид, существует не менее 200 тыс. лет; Библия, по сравнению с этим возрастом, -- вчера написана. Мифы древнего Египта или, скажем, Китая несколько постарше будут.
2. Вы несколько смешиваете осязание с ощущениями ВООБЩЕ. То есть с чувствами, которые никак не относятся к пяти органам чувств. Больно, например! Это ощущение. У животного тела масса различных чувств. Грустно, больно, радостно, печально...горе со слезами и т.д. Но осязание - это совсем другое. Это ощущение воздействия на себя МАТЕРИАЛЬНЫХ предметов. А материальным называется то, что фиксируется приборами, то, что можно "ухватить".
3. )) Не важно как назвать. Но в самом деле есть люди с уникальными возможностями.
Библия - это перевод. Когда была написана Тора - тоже вопрос. Потом её перевели на греческий потом, на старославянский.....потом был ещё перевод на греческий. Короче, пока дошла до нас, то все уже успели... и Египет и Китай )))
Насколько я знаю, книги Ветхого завета изначально написаны в разное время в 13-3 вв. до н. э. на разных диалектах древнееврейского языка, книги Нового завета -- в 1-м веке н. э. на койне (диалект древнегреческого). Хотя есть мнение, что Евангелия есть иудейская адаптация более древних древнеегипетских мифов.
Вообще, египетская цивилизация веков на 15 постарше еврейской. Первая династия фараонов -- это где-то 31-30 век до н. э., а завоевание евреями Ханаана -- 13 в. до н.э., эпоха Судей -- 12 в. до. н.э.
Но это после того как он стал человеком. В вот зачем он (она) стал человеком ?.. )))
Обезьяны наверняка счастливы... Никаких особых проблем...
Природа полностью управляет ими. Они по сути дела АНГЕЛЫ - создания которые находятся под полным управлением и выполняют волю Творца.
Очень постепенно человек развивался.
Сначала почти ничем не отличался от животного. Еда, совокупление, семья - желания тела.
Потом пришли желания общественные - деньги, почести, власть, знания! Вот на этом этапе человек уже НЕ животное ( а животные - не как человек). Всё это отдаляло людей друг от друга. Эгоизм рос. И вот в наши дни человек уже получает удовольствие от того, что другой человек страдает! Это - самое большое наслаждение - поднять себя, а другого опустить, унизить, высмеять...
Так что, уровень "животное" преодолели несколько, но на уровень "Человек" ещё не поднялись, поскольку Человек - это осознание вот этого ЗЛА, эгоизма...желание изменить себя, объединиться с другими людьми, стать единым Любящим организмом...Вот тогда и появится ощущение духовного мира поскольку в человеке появится общее с духовным миром свойство - это душа или любовь или отдача..или Творец.
И уж совсем непонятно, зачем тут нужен творец. И без этой фигуры все прекрасно получается.
Вот посмотрите на слона или жеребёнка...Он рождается и уже через пару месяцев почти ничем не отличается от взрослой особи. Только размер - это его развитие.
А ребёнок... такое беспомощное существо рождается... через пару месяцев ничего почти нового..Казалось бы, что можно ожидать от него в будущем? Но какой сложный и невероятный путь развития человека по сравнению с животным. Вот такое же и различие между ними.
Я не буду больше ничего говорит. Если Вы не поняли, при чём здесь Творец, то я напрасно старалась и объясняла. Или Вы не готовы воспринимать такую информацию, или я плохо высказалась.
Вопрос не в том, причем тут Творец, а в том, зачем он тут. Вы вводите новое понятие, но вопросов не становится меньше, они лишь меняют формулировки. Без творца непонятно, откуда взялся мир -- с творцом непонятно, откуда взялся творец. И так далее.
А про Творца... если Вы НЕ замечаете и не чувствуете Его присутствие, то... ЕГО НЕТ! (для Вас). К чему эти дискуссии? )))
Я ведь абсолютно не хочу Вас ни в чём переубеждать или убеждать. Ни в коем случае!
Всему своё время. И место.. и время.
"А про Творца... если Вы НЕ замечаете и не чувствуете Его присутствие, то... ЕГО НЕТ! (для Вас)" -- именно так.
Места я разные посещал, а времени уже перебрал лет 10-15 (в детстве обещали, что годам к 40 помру -- обманули). Не срослось.
Закончили дискуссию?
Мы говорим о РАЗВИТИИ, а не о месте нахождения.
Мама кенгуру скачет огромными прыжками, и РАЗУМНАЯ ПРИРОДА позаботилась о том, чтобы детёныш был при маме до тех пор, пока сам не дорастёт до таких размеров, чтобы успевать прыгать за мамой и за всем стадом.
Тут можно очень легко даже понять, ПОЧЕМУ кенгурёнок сидит в кармане. Иначе от отстанет и погибнет.
Дискуссия возникает и продолжается если есть вопросы.
В то время как ребёнок до года проходит ТАКОЙ ПУТЬ развития, что никак нельзя даже сравнивать а кенгуру.
Самые даже добрые дела человек делает только потому, что это доставляет ЕМУ удовольствие. Он наполняется от этого.
Творец - это Добро и Любовь. ОТДАЧА! А Вы если любите кого-то, то только потому, что получаете удовольствие от этого. И это не в укор! Это наша природа такова. Все мы такие. А Творец хочет, чтобы Человек поднялся до ЕГО уровня, то есть, открыл в себе свойство Любви Отдачи. ("По образу и подобию"...)
Вы понимаете слово ненависть опять же своими ощущениями ))) Для Вас есть понятие ненависть как полная нетерпимость другого человека. А Бог ЛЮБИТ ВСЕХ! Ненависть - это свойство Ему противоположное! Ненавидит ТЕЛА - это значит, что тела противоположны ЕМУ по свойствам.
На экране компьютера тоже ВСЁ вроде бы живо но на самом деле всё это следствие действий совсем других сил......
Вот и наш мир. Он РИСУЕТСЯ на задней стенке мозга как изображение на компьютере в результате РЕАКЦИИ на абсолютный СВЕТ. Свет Творца. Духовная категория.
Я опираюсь только на законы, то есть на научные выводы (проверенные опытным путём)
А другие которые не верят в чудеса утверждают что Бога нет.
А Бог - это ПРИРОДА! Законы, силы, эволюции, миры и т.д.
А Бог - это то, не знаю, что.
Вы сами не знаете, что такое Бог, даже для Вас, иначе бы дали Ему более вразумительное определение. Богов известно сотни и все они разные:по разному создавали мир (некоторые), по разному выглядели, совершали разные поступки. И они что, все - истинные Боги? Тот же Ужасный Летающий Макаронный Монстр? А что, Бог не хуже других!
Или, например, Иисус Христос - это Бог? Если Бог, то Творец ли он Вселенной?
Подумайте в этой связи о том, что такое СЛОВА?
Мы же хотим понять смысловую нагрузку понятий и слов, а Вы хотите подогнать что-то или кого-то под понятие Бог, которое сидит в Вас крепко.
Слова... Когда-то люди все непонятные действия и силы этого мира назвали словом Бог, да ещё и много их было. Потом остался один...или три в одном. Само слово Бог осталось восприниматься как КТО-ТО всемогущий, которого можно попросить, задобрить, подружиться даже с ним...Короче говоря, люди приписывали Богу все свои свойства, то есть желания получать удовольствие, да ещё и плюс Его возможность дарить, раздавать приятно-полезное.
Вот этот образ абсолютно неверный!
Мироздание создано, но действуют в нём строгие законы. Законы природы. Плюс законы духовных миров, которые пока скрыты от нас.
А раскроются, если мы осознаем свой эгоизм и противоположность Творцу. Если захотим объединиться, войдём в гармонию с природой, восстановим баланс.
Большинство людей различают зелёный цвет. Поэтому дальтоник - значит уже НЕ нормально. Это в случае со зрением.
А в случае с образом мышление, если мыслишь не так, как большинство значит - шизофреник. Но большинство гениев носило на себе именно это определение.
Но какай толк от того, что мы будем читать эти книги, понимать их буквально, материально и будем делать какие-то физические действия, тем самым взращивая свою гордыню! Вот я какой! Я выполняю религиозные предписания, я вот такой хороший, положительный и т.д. Но человека определяют намерения, его внутренняя составляющая.. именно ТА духовная точка.
А какой толк от того, что мы будем произвольно-аллегорически толковать некие мифы древней Иудеи? Более полезного занятия нет?
А вот наоборот если то можно очень красиво внешне действовать но втихаря строить козни.
Вот маленький сын или внук...или просто ребёнок подарит Вам рисунок. Большой яркий...с непонятными рожицами и предметами. Так ЧТО Вы оцените? Качество изображения или его намерение доставить Вам радость?
Всё в мире определяется намерением.
Ничего общего нет с понятием намереваться в смысле ХОТЕТЬ сделать. Это совсем другое. Тут конечно можно только хотеть но не делать ))) Я подразумеваю именно ту мысленаправленность, с которой воспроизводится действие. Вот она и определяет всё.
Религия - опиум для народа!))))))))))
В самом деле так...
А то состояние о котором ты говоришь мне знакомо очень хорошо ))
Да, есть наша планета. Есть вселенная с мириадами галактик. Верно.
Но причем тут какое-то "творение"? "Творец"?
Ну назовите это как хотите. Только всё это СДЕЛАНО? Или Вы верите в чудеса?
(ЗАМЕТЬТЕ! Я и к Вам обращаюсь с большой буквы!)
А Вы пришли в этот мир и требуете: " ДАЙ мне удовольствий! А если не дашь - то тебя нет!"
Кто Вас привёл в этот мир? Откуда Вы взялись? И девочка, которая умерла?..... И каждый из нас...
КТО ВЫ ТАКОЙ, чтобы рассуждать и требовать? ВОНЮЧАЯ КАПЕЛЬКА СПЕРМЫ??? (Извините за такую откровенную правду) Откуда Вам знать, ЧТО ИМЕННО нужно требовать?
http://modernlib.ru/books/nyuton_maykl/puteshestviya_dushi_zhizn_mezhdu_zhiznyami/read/
Как сказал один человек - какая тебе разница кем ты была в прошлой жизни?!
Если ты поднимаешься на духовный уровень, то для тебя все реинкарнации не будут иметь НИКАКОГО значения.
А если ты проявляешь к этому интерес, значит ты находишься на обычном животном уровне + эгоизм (в данном случае желание наполнить себя некими знаниями и представлениями о том, что ты якобы вечен).
На самом деле человеку нужно выйти на духовный уровень В ДАННОМ КРУГООБОРОТЕ, тогда он ощутит себя вечным, и смерть не прервёт его ощущение СЕБЯ.
Или Вас интересует сама методика, которая существует?
Насколько мне известно эта методика предназначена для мужчин. У женщины другая роль...Она только помогает мужчине (Человек - это мужчина!)