ВМФ и РПЦ
Недавно в России отпраздновали день Военно-Морского Флота (ВМФ).В этом году он мне запомнился не парадами боевой морской мощи России, а в основном возмущёнными статьями в блогосфере , типа - «По требованию РПЦ прекращена морская традиция ВМФ», «МРАКОБЕСИЕ РУЛИТ!!!» и пр.
Начну с того, что блогеры, как всегда мешают всё в одну кучу, передёргивают и сами себе противоречат.
Ну во-первых. Разве традиция празднования прекращена? Нет.
Отказались от привычных сказочных персонажей. И что? Разве праздник проводят ради них?
Это праздник ВМФ, а как его проводить и кого приглашать – это дело устроителей праздника. Почему это так разволновало людей не имеющих никакого отношения к флоту России?
А ничего удивительного, аббревиатура «РПЦ» на многих действует как красная тряпка на быка. И тут уже не до сантиментов и точности выражений, бык несётся не разбирая дороги, даже себе во вред. Так и здесь. В заголовке пишут о требовании, а в статье - «Руководство военно-морского флота по просьбе РПЦ уже со следующего …» Так требовали или просили? Да и разговор идёт не о текущем годе, а о следующем.
Просить может каждый, а вот требовать может не всякий. Конечно блогеры преувеличивают, но я решил разобраться – имеет ли РПЦ хотя бы моральное право что-то требовать от командования ВМФ? Ну решил покопаться в сети, и вы знаете – нарыл кое-что интересное.
Начал я с самых истоков и вот какую интересную инфу откопал.
«Официальная дата рождения регулярного Российского флота (1696г. 20.10)
В этот день по настоянию Петра I Боярская дума издала "приговор" (указ) "Статьи удобные, которые принадлежат к взятой крепости или фортеции от турок Азова", в котором постановила "морским судам быть". Это было решение исторической важности. В результате его осуществления Россия - крупнейшее континентальное государство - должна была стать также морской державой.
Фактически строительство флота Петром I в Воронеже было начато еще в конце 1695, после возвращения из неудачного первого Азовского похода, согласно "консилии" генералов. 4.11 по "приговору" Думы и указу Петра I началось строительство регулярного Российского флота "кумпанствами", в которые были сгруппированы дворянство (18 кумпанств) и духовенство (17 кумпанств). В обязанности кумпанств входили строительство, вооружение, содержание и ремонт кораблей. Духовенство должно было построить один корабль от 8 тыс. дворов, а дворянство - от 10 тыс. дворов……
К 1700 для Азовского флота было построено 40 парусных кораблей и ИЗ гребных судов. По указу от 20.4 1700 строительство кораблей было передано государству, а кумпанства должны были вносить денежные средства. Строительство Азовского флота продолжалось до 1711. Всего было построено 215 судов, в том числе 44 58-пушечных корабля….» http://rusnavy.ru/d02/016.htm
То есть, если говорить о моральном праве, то оно у РПЦ есть – половина из того петровского ВМФ, с которого всё и началось, была построена церковью и на церковные деньги.
Но это как говорится - дела прошлые, а как они обстоят сейчас?
Банки с уставным капиталом от РПЦ известны. Это например банки "Софрино", "Пересвет", "Банкхаус Эрбе", но дело в другом – как узнать что они финансируют? Как ни кинь, а оборона это ещё и военная тайна. Информации почти никакой, но.. немного удалось отыскать.
Вот по банку «Пересвет». Сначала о самом банке.
«Согласно раскрываемой информации о собственниках, крупнейшие пакеты акций банка находятся в собственности ЗАО «Экспоцентр» (24,5% акций), отдела внешних церковных связей Московского патриархата (19,9% акций) и Московской Патриархии Русской православной церкви (19,9%).» http://sberex.ru/bank/peresvet
То есть, РПЦ является крупнейшим акционером банка. Копаем дальше.
АКБ «ПЕРЕСВЕТ» (ЗАО) признан победителем……и т.д. и АКБ «ПЕРЕСВЕТ» (ЗАО) надеется на долгосрочное и взаимовыгодное сотрудничество с ОАО «ЦКБ МТ «Рубин», а именно с Открытым акционерным обществом «Центральное конструкторское бюро морской техники «Рубин» http://www.bank-peresvet.ru/
Что собственно и требовалось доказать.
Так что, исходя из вышеизложенной информации , РПЦ на празднике ВМФ, является желанным и очень уважаемым гостем, если не сказать больше. И ей не надо требовать – достаточно пожелать.
Ну а всем прочим не стоит возмущаться тем, что устроителям праздника надоели одни и те же клоуны. А то мне это напоминает старый советский фильм – «Добро пожаловать, или посторонним вход воспрещён», помните - там по всем пионерским лагерям из года в год путешествовали одни и те же карнавальные костюмы, победителем всегда была царица полей – кукуруза, из соревнований - бег в мешках. Мы все смеялись над тов. Дыниным. Так вот, все эти возмущённые (по поводу Нептуна) блогеры - напоминают мне новых товарищей Дыниных. Просто когда их много – это уже не смешно, это оскомина.
Комментарии
"Отказа от привычных сказочных персонажей" по вашему - есть "классическое" враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу? Однако?
побольше бы таких, без надрыва и поучений и по делу.
впервые узнал, что наша РПЦ не только спасением рода человеческого занимается, но и на Отечество работает , если Бог с нами, то кто против нас?
Отлична статья для тех кто умеет видеть главное.
Весёлые ребята. А главное умны-ы-е-е-е
Но вот у меня вопрос - Откуда вы знаете, что халявными деньгами распоряжаться легко? Приходилось?
И кстати, что-то в истории не слышно как он расправлялся с духовенством, а вот бояр, дворян, купчишек и пр. не жалел если что.
Смотри http://maxpark.com/community/43/content/2118403#share
Может и крепостное право вернуть?
----
Вот именно, когда РПЦ много, это не смешно, это оскомина.
\
а кронштадский мятеж подняли боевые корабли белоофицеров
=
иди в библиотеку...;-)
В декабре 1917 года А. Г. Железняков стал командиром революционного отряда матросов, уже участвовавшего к тому моменту в установлении советской власти в Петрограде, Москве,
\
вики
=
но вам тролям - хоть кол на голове теши...;-)
Может просто пособие или руководство к действию?
Кстати не надо равнять нравственность и Б-га с РПЦ, для большинства здравомыслящих людей это - разные вещи и проводя аналогию вы только вызываете иронические усмешки. Скромнее надо быть, православные братья, скромнее.
Слава Богу , церковь отделена от государства и кто не поддерживает церковь, может не принимать участия в её служении, дело добровольное. Гонения мы уже проходили, знаем....
Комментарий удален модератором
То есть подводники, десантники, лётчики - строили храм не в память погибших товарищей, а чтобы гонять принудительно в храмы солдат, чтобы те свечки покупали, и это по вашему уважение, а не хамство. Ничего такого вы не заметили. Я вас поздравляю, далеко пойдёте.
Согласитесь, что Ваш ответ: "Тебя пассажир не спросили. Сиди вон в тёплом сортире, чеши задницу, ковыряй в носу, вот только хватит уже козюльки жрать, от них у тебя с мозгами что-то" на вполне конкретный вопрос об университетской гостинице мягко говоря неадекватен.
Напрасно Вы приписываете мне то, что я не высказывала. А уж подозревать о том, далеко ли я пойду у Вас и вовсе оснований нет.
Не стоит на них тратить время, потому что они не исправятся.
У них свои идолы и свои иконы, которые имеют очень малое отношение к нашей истории в том числе и ВМФ.
Пишу как один из современных участников востановления мощи русского флота.
Сочувствую.
http://maxpark.com/community/5234
Там таких ушибленных очень быстро ставят на место, и очень легко найти единомышленников или просто нормальных и грамотных людей.
Я разве УЧИЛА Вас чему нибудь? Перечитайте мои комментарии, я только СПРАШИВАЛА и высказывала СВОЕ мнение, весьма корректно, кстати. Это именно Вы склонны учить собеседника, как ему следует поступать ( " Сиди вон в тёплом сортире, чеши задницу, ковыряй в носу, вот только хватит уже козюльки жрать" или " можете терпеть хамство - терпите"). А я не учу Вас, а лишь пытаюсь понять Вашу логику и способ мышления, которые вызывают у меня просто изумление.
Ту вот мне друг подсказывает - А может это простая зависть, что сами не смогли так живописно выразиться?
Он прав?
Но вопрос не в этом. Вы опять не отвечая на мои вопросы начинаете строить ДОГАДКИ не имея на то никаких оснований кроме своих фантазий. Так невозможно понять собеседника, а без понимания - какой смысл вести любую дискуссию? Только повод самоутвердиться и излить свои негативные эмоции?
Хотите пофилософствовать? Мне скучно.
Всего доброго!
Понимаю, что обидно и, по большому счёту им наплевать на всех.
Не стоит терять лицо, нашими оскорблениями в их адрес мы даём им оружие. Зачем?
Перестань хныкать и больше не разговаривай с этой тётей, (если она не хочет с тобой ничего обсуждать, непонятливый ты наш) .
А насчёт вашего вопроса, о помощи в строительстве храма..... вы когда-нибудь связывались со строительством чего-нибудь вообще ? В черте города? Поинтересуйтесь у застройщиков жилья, и узнаете что само по себе жильё стоит копейки. Основные траты - это не само строительство, а то, что до него. Это и землеотвод, проектная и тех.документация, подключения, согласования и пр.
Правда для вас это тёмный лес, как я поняла.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наши офицеры сбросились и построили храм на территории городка, хоть Сердюков был против. Десантники тоже у себя поставили, подводники то же самое. Всё на свои деньги, как я уже сказала - Сердюков был против, а значит и денег из МО не было. И не вам сидеть и рассуждать про налогоплательщиков и прочую лабуду высосанную из пальца.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
теперь понятно о чем я? да и причем все эти разрешения? я спросил почему рпц со своими банками вам не помогла?
Для вас основное слово - "сбросились", типа как на бутылку.
Открою вам тайну - Храм возвести, это не сортир поставить.
Офицеры-то собрали деньги, а дальше? Командир рискует должностью, когда идёт против министра обороны. Для вас это новость? Церковь в любом месте не поставишь - это не бытовка. Без благословения и разрешения патриарха тоже не обойтись. А план церкви, вся проектную и сметную документацию (которая тоже стоит денег) где взять? А специалистов? Гастарбайтеров что-ли нанять, или солдатики пусть строят, а потом всё развалится? Строительство идёт не один год, и где деньги хранить? Дома под кроватью? Да и хватит ли этих денег? А отчётность? Так что не знаете, то не трендите, что РПЦ не помогала. Без неё-то и без её помощи, как раз никак не обойтись. Или вы это не догоняете своим ежовым умишком?
Кроме того, например в девятнадцатом веке Православная Церковь имела в России куда большее значение и влияние, однако сказки про русалок, чертей и водяных благополучно рассказывались всеми от бабульки в самой последней деревне до всем известного Пушкина А.С. (который, как известно, "наше всё").
Так что господа либерасты сами придумали новость и сами так её испугались, что никаких памперсов не хватает...
А лапшу оставьте себе....
Второе. Не было бы деревень принадлежащих церквям, у них бы не было денег, а раз нет денег значит не построили бы кораблей. Вы против ВМФ России?
И кстати, у монахов не было своих крепостных. У монаха вообще нет имущества. Пора бы знать.
И насчёт царя. Как он душил крепостных? Не расскажете?
МОНАСТЫ́РСКИЕ КРЕСТЬЯ́НЕ -в России крепостные, принадлежавшие монастырям. В середине XVIII в. свыше 900 тыс. душ мужского пола. После секуляризации образовали категорию экономических крестьян.
МОНАСТЫ́РСКИЕ КРЕСТЬЯ́НЕ, категория зависимого населения владений православной церкви в России с 11 века до середины 18 века. По своему правовому и экономическому положению монастырские крестьяне мало чем отличались от крестьян, зависимых от светских феодалов. По уставной грамоте митрополита Киприана (1391) монастырские крестьяне должны были платить оброк и отрабатывать барщину. В 15—16 веках усиление крепостнических тенденций распространилось и на монастырских крестьян. Во второй половине 15 века в ряде вотчин Троице-Сергиевой лавры был ограничен переход монастырских крестьян — старожильцев. В случае побега крестьяне возвращались во владения монастыря великокняжеской администрацией. Положение монастырских крестьян усугублялось системой кабальных долговых обязательств, которая вела к дальнейшему росту зависимости от духовных феодалов. Выступая против усиления эксплуатации своего труда, монастырские крестьяне поднимали восстания.
Энциклопедический словарь.
А ваш словарь когда подписан в печать? Что за издательство?
У монахов нет личного имущества, а крепостной это имущество. Не путайте монаха с монастырём.
Какого конкретно развития?
МОНАСТЫРЬ - (греч. жилище монахов)
1. Община монахов, имеющих единый устав. В церковно-административном отношении монастырь подчиняется или архиерею, в чьей епархии он находится, или непосредственно патриарху… Управление монастырем осуществляет наместник … Наиболее крупные монастыри называются лаврами. Около монастырей на некотором расстоянии в более пустынном месте устраивались скиты для монахов, стремящихся к уединению. Первые монастыри появились в IV в. в Египте и в Палестине и затем распространились по всему христианскому миру. На Руси первый монастырь, Киево-Печерский, появился в XI в..
2. Комплекс богослужебных, жилых, хозяйственных построек, принадлежащих (или принадлежавших) общине монахов.
Словарь церковных терминов. http://days.pravoslavie.ru/Life/slovar2300.htm
Для Вас издательские реквизиты библиографического источника имеют большее значение, чем содержание цитаты? Вы полагаете, что я извратил текст, как это делаете Вы, например, цитируя Ленина?
http://www.foma.ru/article/index.php?news=5137
Хотя, здесь есть ошибки и попытки сгдадить ситуацию.
А насчёт того, что монахи вообще не владеют никаким имуществом, расскажите сказку монаху Кириллу (Гундяеву). Он об этом не знает, поэтому и судился за многомиллионный ущерб, нанесенный его имуществу другим попом.
Закрепощение крестьян началось при Петре, окончательно закрепила их Екатерина, но она же и провела секуляризацию церковных земель, лишив собственности и разогнав 75% монастырей.
Кстати. кт отакой маринеско я не знаю.
А ваш вопрос о Маринеско лишнее доказательство того, что флот и всё что с ним связано не имеют к вам никакого отношения. И вам наплевать на Нептуна, русалок и пр нечисть как и на само празднование дня ВМФ, единственное почему вы обратили внимание на эту тему - это абревиатура РПЦ.
Их можно понять, так проще.
А какая разница как называть главу церкви? Патриархом, митрополитом или главным иноком? Разве это меняет суть? В СССР во главе страны по конституции стоял Председатель Президиума Верховного Совета СССР, при Сталине это был М.И.Калинин, и что? Он был вторым, пятым или восьмым человеком в СССР?
Он и в десятку не входил. И что дало ему это слово-звание? А Сталин был, как он сам себя называл - секретаришкой и правил страной. Так что, если для вас важна эта словесная шелуха, я признаю что неправ - царь патриархом не был., он был всего лишь главой церкви.
Жертвуя деньги человек знает, что за эти деньги он ничего не получит. И в чём мошенничество?
А вам лучше покупать свечки оптом, а потом продавать в розницу.
Вот работёнка: помахал кадилом, побрызгал водичкой - получи полторы сотни тыщ. (Между прочим "Курск" тоже освящали.)
Только деньги отнесённые в церковь - далеко не факт райского будущего.
Меня может все брюнетки раздражают, но это не значит, что их не должно быть в обществе.
Денег-то сколько отдали, своих кровных?
Такое создаётся впечатление, что и считать нечего.
Хорошо. А пример можете конкретный привести? А то я пробовал найти успешного человека, у которого спокойная счастливая жизнь , и не очень получается. Может просто моё понятие счастья не совпадает с вашим.
А конкретных примеров у вас как я понял нет. Такое тоже бывает.
И кто вам сказал что в норвежской армии нет капелланов? http://www.pobeda.ru/content/view/1631/312/
Вы говорите церковь никуда не лезет, а зачем ей лезть, она и так там. Церковь в Норвегии государственная, это орган государственной власти.
Сейчас собираем на купола и кровлю.
Наверное, опять Вашими деньгами распоряжаемся.
Вот как раз с этого я и решил.
кстати, по Вашей ссылке - Последнее обновление: 01.10.2009 //
Это ответ на ваш вопрос - С чего Вы взяли, что церковь в Норвегии "орган государственной власти"? Король и министерство это какая власть?
И вы пройдитесь по всей ссылке которую вы мне дали, а то вы выхватили шапку и ведёте спор. А там между прочим далее написано в частности вот что - " Церковные вопросы решает церковное правительство Норвегии....", "Церковь Норвегии не отделена от государства" ," Предполагается, что церковь может быть окончательно отделена от государства в 2012 году" ,"Передача полномочий от государства к самой церкви началась уже в 1920-х годах" и т.д.
То есть, государство передаёт свои полномочия церкви, уже почти век. И что сие означает?
Я думаю примерно то, что скажем, не будет ЗАГСов, а только венчание. Не будет погребения без церкви и т.д. Ведь государство отдаст церкви эти полномочия.
ОСЛО, 17 мая 2012. Парламент Норвегии принял конституционную поправку, по которой Евангелически-лютеранская церковь Норвегии с 21 мая отделяется от государства. С этих пор норвежское правительство не будет заниматься назначением епископов и пробстов (старших пасторов) -ВОТ КАКИЕ ИМЕННО ПОЛНОМОЧИЯ ГОСУДАРСТВО ПЕРЕДАЕТ- , а евангелическое лютеранство утратит статус государственной религии, сообщает MIGnews.
ДАлее смотрим. Церковные вопросы решает церковное правительство Норвегии, в которое входят только те члены правительства, которые также принадлежат Церкви Норвеги. Т.е., те, члены стортинга, которые верят в бога и принадлежат этой церкви, образуют "церковное правительство", занимающееся ее делами. Этакий подкомитет.
И кстати, если в Норвегии им еще оставили содержание зданий за счет государства, то в Швеции с 2000 г. церковь негосударственная, отделена полностью и ни на копейку государственных денег претендовать не может
Всё разделение состоит в том, что правительство не будет назначать священников. Круто.
А кто теперь глава церкви? Король?
А кто глава государства?
http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=154&t=61176
В сердцах царили сон и мгла:
Победоносцев над Россией
Простёр совиные крыла,
И не было ни дня, ни ночи
А только — тень огромных крыл;
Он дивным кругом очертил
Россию, заглянув ей в очи
Стеклянным взором колдуна.
Сто лет прошло, ничего не изменилось, только теперь вместо победоносцева... Чаплин навереное.
Очень патриотично!
Кто просил на храм и где? На улицах православные денег не собирают, ни на храм, ни на что другое. Мошенники рядятся под священников и монахов, но это другой разговор. В храме тоже не просят, там стоят жертвенные ёмкости, подходи и кидай сколько хочешь, но никто не просит и не требует. Вот только чтобы это знать - надо хоть раз зайти в церковь.
А в постель к вам как лезут? Ночью? Когда вы один или когда с кем-то?
Спасайся, кто может!
А вот вы мне можете назвать великие победы совершённые без попов?
А победы Великой Отечественной войны вам о чём-нибудь говорят? Ведь без попов.
И татарам в XIII веке мы проиграли, несмотря на наличие православия.
Вот только где они татаро-монголы? И кто их разгромил, атеисты что ли?
И не напомните сколько кораблей в Синопском сражении потеряла турецкая эскадра, а сколько русская?
Напомню потери турок - 7 фрегатов, 4 корвета, 3000 убитых и раненых, 200 пленных, в том числе адмирал Осман-паша.
Потери русских - 37 убитых, 233 раненых,
Все корабли целые. Вот так воевали в Крымской войне православные.
Вы говорите Россия проиграла в Крымской войне.
Кому? И где они, победители?
Почему он обратился к "врагу"? Он же снёс ХХС, а тут поворот на 180 градусов.
Да и продержалось СССР недолго. Без попов.
Всё что не укладывается в Вашу концепцию - враньё бесспорное.
Допустим, что РПЦ РПЦ нехило вписалась за гитлеровцев на оккупированных земля Вы же знаете, что Сталин сделал с чеченцами 23 февраля 1944 года? Если б РПЦ вела себя так же - он бы стёр её с лица земли, а тут обратная реакция. Что-то тут не так, либо Вы владеете неверной информацией, либо Сталин.
Сдаётся мне Виссарионычу до Вас далеко!
когда проигрываешь все стредства хороши - и сказки про бога сгодятся
Объясните мне дураку, ещё не улеглась пыль от разрушенного ХХС, и он, тем не менее, обращается к РПЦ?!
Почему не к, так любимым либерастами, языческим богам, ни к исламу и т.д., а именно к Православию?
Может всё-таки, обращается туда, откуда действительно может прийти помощь?
Да и после войны ей сразу ручонки-то пообломали
Да и не после войны, а после прихода к власти Хрущёва. До 1953 года росло число церквей и священнослужителей.
А чего же итоги этих побед меряли по 1913 году?
Революция победила, а вот уровня 1913года достигли через 50 лет. Прекрасная победа. Есть чему поучиться.
которые везде хотят себя приплесть и любят хлопотать, где их совсем не просят. Это о попах. Можно и назвать, да в том ли дело? Попов примазывали везде, где только можно, предварительно втемяшив их исключительную необходимость.
Потребовалось 50 лет, чтобы догнать. по всем показателям. Прекрасный итог победы революции.
А разве не Ленин ещё в 1914 году выдвинул лозунг "превращения войны империалистической в войну гражданскую"?
Можете ознакомиться с документами из музея - http://stel.ru/museum/lenin_in_first_world_war_years_rus.htm
Также можете почитать Краткий курс ВКПб - http://stalinism.narod.ru/vieux/kurs/kurs_06.htm гл.4 ч.3
Кстати там же можете ознакомиться о планах на будущее например из статьи "О лозунге Соединенных Штатов Европы", писанной в августе 1915 года) (Ленин, т.XVIII, стр.232-233).
Вся Европа должна была лечь под них. В результате чего? В 1916 г Ленин даёт чёткий ответ на этот вопрос ; в результате ВТОРОЙ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ ("Военная программа пролетарской революции") Ленин, т.XIX
Ещё первая не кончилась, ещё большевики не у власти, а планы на 2-ю мировую войну уже есть.
Читайте основоположников, читайте Ленина , Сталина. Всё это в открытом доступе. Было бы желание. У вас оно есть?
В 1-ой мировой войне потери всех стран участниц составили менее 11млн. чел. Потери России - 1млн. чел. А в гражданской войне в России погибло, по разным данным, 13 - 16 млн. чел. А виноваты конечно не большевики ленинцы, и чтобы это понять нужно читать Курс и Ленина полностью.
Спасибо. Научили.
А как вы к Сталину относитесь? Он настоящий большевик или предатель революции (по определению Троцкого)?
Есть интересное произведение В.Зазубрина, называется Щепка.
"Страшная книга, нужная книга", - сказал В. И. Ленин, прочитав роман В. Зазубрина...."
ПОВЕСТЬ О РЕВОЛЮЦИИ И О ЛИЧНОСТИ[x].
Почитайте. Это рассказ от первого лица о людях революции и их работе. Ленину произведение очень понравилось. Мне кажется, что и вас оно не оставит равнодушной.
http://modernlib.ru/books/zazubrin_v/schepka/read_1
насчет Ленина и Зазубрина. Зазубрин написал "щепку"в 1923 г. Слабо верится, что разбитый в начале этого же года третьим инсультом Ленин, неговорящий и умирающий, выступал в роли литературного критика
В жертвах 1-й мировой я большевиков не виню, хотя стоило бы. Они выступали за поражение России в этой войне и делали всё что могли в этом направлении. Разве нет? В кратком курсе об этом очень чётко написано.
И спасибо вам за разьяснение, что означает "превращение войны империалистической в войну гражданскую", на фоне количества жертв ясно понимаешь чего стоит словоблудие дилетантов.
И вы знаете меня радует ваше отношение к Сталину, я его кстати очень уважаю, более того - я им восхищаюсь. Но тут есть одна проблема. Если мы на стороне Сталина, то должны признать, что октябрьский переворот совершила кровавая банда убийц, мерзавцев, грабителей и подонков всех мастей. Сталин, как только набрал силу, вырубил весь Ленинский ЦК, всех их ставленников , друзей, родню и единомышленников. Собакам собачья смерть!
Ведь это не я назвал весь это сброд врагами народа, а Сталин. Но я почитатель Сталина, а значит я признаю, что революцию 1917г совершили враги народа.
Вам по каждому процессу ссылку дать? Или по одному, наиболее яркому?
В процессе обработки обвиняемым разрешили обратиться с покаянными заявлениями на имя Сталина, который якобы помилует их. На одном из таких заявлений, написанном Якиром 9 июня 1937, Сталин написал: 'подлец и проститутка'. Ворошилов и В.М.Молотов присоединились к этому, причем Ворошилов написал: 'совершенно точное определение', а Л.М.Каганович приписал: 'Мерзавцу, сволочи и б... одна кара - смертная казнь'.
Вот список первого ЦК
Из протокола № 25 заседания ЦК РСДРП(б) 10(23) октября 1917 г.
Присутствуют: Ленин, Зиновьев, Каменев, Троцкий, Сталин, Свердлов, Урицкий, Дзержинский, Коллонтай, Бубнов, Сокольников, Ломов (Оппоков).
Председатель: Свердлов.
Решался вопрос о вооружённом восстании. И какова их судьба?
Зино́вьев Г.Е - расстрелян 25.08.1936г
Ка́менев Л.Б. - расстрелян 25.08.1936г.
Бубнов А.С. - расстрелян 01.08.1938г
Сокольников Г.Я. - расстрелян в 1941г
Ломов (Оппоков) Г.И.- расстрелян 30.12.1938г
Троцкий Л.Д. - убит 20.08.1940 г. агентом НКВД Меркадером.
И я думаю не надо орассказывать с какой формулировкой их казнили? Разве не как врагов народа?
Лично я Сталину верю.
Урицкий М.С. - убит 30.08.1918г. в Наркомате внутренних дел. Его смерть послужила основанием для массового красного террора. «Красная газета» (официальный орган Петросовета), комментируя убийство М. С. Урицкого, писала - Убит Урицкий. На единичный террор наших врагов мы должны ответить массовым террором… За смерть одного нашего борца должны поплатиться жизнью тысячи врагов.
Классика жанра. Для террора нужны основания, и вот они появились – убили Урицкого , и очень вовремя.
О смерти Ленина говорить нет смысла, в сказки про Фанни Каплан сейчас верят разве что бабульки возле подъезда. Из членов ЦК спланировавших и совершивших переворот остались двое – Сталин и Колонтай.
Правда у меня большие сомнения, что Колонтай там занималась планированием переворота.
А можно спросить: за что? В чём эти люди были повинны? Я забыл, что для атеистов главное не вина, с юридической точки зрения, а понятие "враг-не враг". Так и Вы призываете жить по понятиям.
23 мая 1996 года Евгению Родионову как раз исполнилось 19. Его вместе с остальными солдатами вывели в лес под Бамутом. Сперва убили друзей, тех, с которыми он был на своем последнем пограничном дежурстве. Потом в последний раз предложили: "Сними Крест! Аллахом клянемся, жить будешь!!!" Евгений не снял. И тогда его хладнокровно казнили. Страшно, как в древнем языческом жертвенном ритуале, - живому отрезали голову...
Но Крест снять не посмели. И именно по нему, этому скромному распятию, мать узнала потом своего сына.
Не правда ли, для атеиста этот шаг - безумие. Прими ислам, и, величайшая ценность в мире (для атеиста и для язычника) - жизнь, была бы сохранена.
Хотя, что Вам с того? Чем больше верующих убьют - тем лучше.
В нашей роте был один, то ли баптист, то ли пятидесятник: эти ребята, действительно оружие в руки не берут. Так за два года и не взял в руки автомат.
А православные воевали. Всегда. Даже монахи.
Имя Александр Пересвет ни о чём не говорит?
Кстати, о вине с юридической точки зрения и о врагах, советую почитать юридическую литературу, УК и архивные документы о том, как и кого выселяли. А потом уже рассуждать.
И ПыСы - это же все ваши собратья -верующие и как раз те самые невиноватые не-враги головы режут. А Вы почему-то предъявляете какие-то претензии атеистам. Странная логика
-----------------------------------------
Да неужели, и кто вам такое сказал? В школе марксизма-ленинизма? В окно выгляните, СССР уже больше 20 лет как приказал долго жить. У нас уже и флаг не красный серпастый молоткастый, а триколор с орлом двуглавым. А интернет не партсобрание, где надо обязательно повторять чушь полуграмотных партийных бонз.
Так что ничего такого, всё как у всех.
А если они на вас из холодильника и утюга смотрят, то вам надо остановиться и попытаться выйти из запоя. А лучше обратиться к специалисту наркологу и к психиатру.
Будет, как должно!
Только не пойму. Чем Нептун то провинился перед РПЦ?
Для справки. Русские моряки впервые провели церемонию праздника Нептуна во время кругосветного плавания в 1803 г., отправившись на шлюпах «Надежда» и «Нева» из Кронштадта в Южное полушарие. Ими командовали капитан-лейтенанты И.Ф. Крузенштерн и Ю.Ф. Лисянский. http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=0939bc58-7b3d-470d-ad97-aeabcee80cbe
"Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, А ТАКЖЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии."
Федеральный закон о свободе совести и о религиозных объединениях, ст. 4, п. 4.
А что касается Петра, то в те времена православная церковь была государственной службой, финансировалась государством, и строительство флота за ее счет было просто перекладыванием денег из одного бюджетного кармана в другой.
http://www.ljplus.ru/img3/a/l/alex_lebedev/CHelyshev---pobory_2_0001.jpg
.
http://unro.minjust.ru/Reports/10641401.pdf
Или Вы полагаете, что собянинский план о 200 церквях в Москве реализуется на средства РПЦ?
Это не говоря о том, что все эти объекты освобождены от налогообложения, а муниципальная земля (представляете стоимость участка земли в центре Москвы?) им предоставляется бесплатно.
ХХС и участок земли вокруг него являются собственностью мэрии (то есть она несет все эксплуатационные расходы). Все это передано в доверительное управление (гл. 53 ГК РФ) Фонду ХХС; сопредседателями Совета Фонда являются Собянин и Гундяев.
По этой же схеме построено и функционирует большинство храмов, построенных в последние годы. Отличная схема для отмывки бюджетных средств.
Следующие ваши слова - "Все это передано в доверительное управление Фонду ХХС", а ХСС - это собственность мэрии, то есть, это фонд собственности мэрии.
К тому же фонд, он и есть фонд, это не РПЦ.
А то что сопредседателями фонда являются мэр и патриарх - это естественно.
Например в городе есть театр или скажем цирк. Это собственность города. И вот при театре создают фонд, допустим в помощь старым артистам, и кто будет сопредседателями фонда? Представитель собственника (мэрии) и представитель искусства (директор театра или цирка). Это нормально.
ХХС культовое сооружение, значит в сопредседателях фонда - представитель собственника и представитель культа. А так как Храм центральный и в столице, то и представители не рядовые. Это естественно.
И ещё. А разве бюджетные деньги надо отмывать? Разве у нас в бюджет поступает чёрный нал?
И что значит -"По этой же схеме построено и функционирует большинство храмов"? Вы хотите сказать, что большинство церквей, соборов и храмов РПЦ не принадлежит? Есть примеры?
Конкретные примеры -- сколько угодно. Храм Василия Блаженного -- постройку финансировал Иван Грозный, реставрацию 18-го века -- Екатерина. Исаакиевский собор, все три версии -- за счет казны (Петр, Екатерина). ХХС -- казна, Николай 1-й. Казанский собор -- казна, Александр 1-й... И т. д.
Который Вы положили в основу этой дискуссии?
Вы знакомы с порядком расходования бюджетных средств? Еще до их получения составляется смета расходов, их расписывают по статьям, и выход за пределы сметы -- это нецелевое расходование стредств, за что, как минимум, административная ответственность (а то и уголовная). Положить деньги оттуда себе в карман непросто.
В данном случае в смету включается что-нибудь типа содержания культурно-исторического памятника, и деньги передаются в Фонд (я ссылку на документ прикладывал выше). А там деньги уже перестают быть бюджетными, руководство Фонда тратит их по своему усмотрению.
Продолжение с примерами ниже.
"...российское государство выделило средства на реставрацию собора.
по завершении реставрационных работ Свято-Николаевский собор будет передан в безвозмездное пользование Русской православной церкви."
http://portal-kultura.ru/articles/obshchiy-plan/6272-svyato-nikolaevskiy-khram-nitstsy-budet-otrestavrirovan-i-peredan-russkoy-tserkvi/
"Церемония передачи архитектурного ансамбля Новодевичьего монастыря в безвозмездное бессрочное пользование Московской епархии..."
http://www.pravoslavie.ru/news/34613.htm
"Росимущество передает собор Рождества Богородицы Снетогорского монастыря с фресками XIV в Псковской области в безвозмездное пользование РПЦ..."
http://www.taday.ru/text/1736836.html
"Храм Всех Святых во Всехсвятском передан в безвозмездное пользование Патриаршего подворья..."
http://www.sedmitza.ru/text/321692.html
И т. д.
Можно посмотреть указы изданные правительством Москвы о безвозмездной передаче МП РПЦ задании и сооружений не культового значения (про госутиницу Универстиетская уже упоминал, а всего я нашел ок. 100 таких объектов по Москве).
Про русалок - думаю выживет. Про следованию рекомендации - отчего бы не последовать разумному совету авторитетнейшей в народе организации???
Первый попавшийся запрос в google - ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
22 сентября 1998 г. N 729
О ПЕРЕДАЧЕ В БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ
ПРИХОДУ ЦЕРКВИ СВЯТОЙ ТРОИЦЫ НА ГРЯЗЕХ
СТРОЕНИЯ 8 ПО ЧИСТОПРУДНОМУ БУЛЬВАРУ,
14/15; СТРОЕНИЯ 9 ПО ЧИСТОПРУДНОМУ
БУЛЬВАРУ, 14; СТРОЕНИЯ 3
ПО УЛ. ПОКРОВКЕ, 13
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 29 января 1999 г. N 133-р
О ПЕРЕДАЧЕ НА БАЛАНС ОТДЕЛУ ВНЕШНИХ
ЦЕРКОВНЫХ СНОШЕНИЙ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ЗДАНИЯ,
РАСПОЛОЖЕННОГО ПО АДРЕСУ: Г. МОСКВА, МИЧУРИНСКИЙ
ПРОСПЕКТ, Д. 8/29
Комментарий удален модератором
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 февраля 2004 г. N 70-ПП
О ПЕРЕДАЧЕ В СОБСТВЕННОСТЬ МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ РУССКОЙ
ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ (МОСКОВСКИЙ ПАТРИАРХАТ) ДВУХ ЗЕМЕЛЬНЫХ
УЧАСТКОВ ПО АДРЕСУ: УЛ. 7-Я ЛАЗЕНКИ, ВЛ. 42; ВЛ. 42,
СТР. 1-6; ВЛ. 42А; ВЛ. 42А, СТР. 2, 3 (ЗАПАДНЫЙ
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ ОКРУГ)
Вы скажете - современного.
Я спрошу факт, Вы скажете ХХС, я вам отвечу - он принадлежит правительству Москвы, приведите еще примеры. Вы приведете пример из времен Ивана Грозного.
Я - А что во времена Ивана Гроздного, Петра, Екатерины и Николая уже существовал "Федеральный закон о свободе совести и о религиозных объединениях, ст. 4, п. 4."
Который Вы положили в основу этой дискуссии?
Вы - я хочу только подчеркнуть,ч то... а сейчас а деньги из бюджета туда рекой текут.
Я - приведите пример?
Вы ХХС!
Сказка про белого бычка получаеться))) Причем уклонение на Вашей совести..
Впрочем и та церковь имела то. что имена не по-праву, Большая часть имущества для нее изымалась принудительно как налог, что собственно и было одной из причин катастрофы 1917 года - зажравшаяся церковь.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ХХС - РПЦ не принадлежит, фонд самостоятелен ... и при чём тут РПЦ?
В ссылке вашей ничего нет. Управа просит погасит задолженность на благоукрашение ХХС, который принадлежит мэрии. И что?
И все ваши ссылки ни о чём. Передают в пользование, ну и что? Не в собственность же. Юридически все эти объекты в собственности гос-ва.
Вот цитата из вашей ссылки - "С ноября 2001 года собор Рождества Богородицы использовался Псковским музеем-заповедником на основании договора безвозмездного пользования." и дальше - "Росимущество передает собор Рождества Богородицы Снетогорского монастыря с фресками XIV в Псковской области в безвозмездное пользование РПЦ". И что здесь такого? Был монастырь в безвозмездном пользовании у музея, теперь у РПЦ. Тем более, что он изначально для её нужд и строился, под них и приспособлен.
А раз объекты в собственности у государства,( у мэрии или у губернии), то о каком нецелевом использовании идёт речь?
по завершении реставрационных работ Свято-Николаевский собор будет передан в безвозмездное пользование Русской православной церкви."
А как насчет такого: "РПЦ за свой счет и своими силами построила 29 дворец в
Крыму! Завтра, с утра, он будет передан российским детям! Также как и предыдущие 28!.."
А церкви были построены НАРОДОМ БОГУ, но никак не РПЦ, народ дал, народ взял, какие проблемы?
Какая задолженность может быть у заправочной станции -- на благоукрашение храма? Примитивное вымогательство.
Вопрос о том, что церковь или некие частные фонды получают в безвозмедное бессрочное пользование муниципальное имущество, при этом эксплуатационные расходы за это имущество продолжают оплачиваться из муниципального бюджета. Попросту говоря -- налоги платят все, независимо от конфессиональной принадлежности, а пользуются на халяву вполне конкретные лица.
Что касается нецелевого использования, то передача денег через фонд позволяет тратить их на любые цели. Мэрия отдает Фонду на содержание храма, а Фонд может незатейливо пропить, например. Или, более затейливо, -- в оборот пустить, чтобы потом со вторым сопредседателем наваром поделиться.
2) О чем я отнекиваюсь. ХХС для нас многое, но к сожалению он принадлежит не РПЦ, а правительству Москвы. Подпишусь под обоими ФАКТАМИ...
От того, что ваши культовые сооружения возводятся и содержатся за счет налогоплательщиков.
А узнать, кто давал на строительство храма и много ли - очень просто. Я думаю вы догадались уже как. Все эти люди в святцах данного храма или церкви.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8
И ещё. "Экономика Русской Православной Церкви"
http://www.archipelag.ru/ru_mir/religio/titul/economics/economy-rpc/
Что касается святцов, то тут дело темное. Один вопрос, кто деньги дал, и другой -- откуда он их взял; в данном случае -- из своих карманных денег или из государственной казны.
Акция носила чисто политический антипутинский характер, по словам участниц, носили не антирелигиозный, а скорее "религиозный" характер. Читайте интервью "барышень", которые не сомневаются что занимались политикой, и сидят за "политику"...
В настоящее время та же Толоконникова регулярно посещает тюремную церковь и с батюшкой отнюдь не ругается... Кстати "виновной" себя не признает, недавно на УДО подавала.. Виновной в том что провела акцию "направленную на разжигание межконфессиональной розни" т.к. она ее действительно не проводила. А в антиправительственной акции ее никто не обвинял... Если интересно пошерстите инет. Я этим делом серьезно интересовался и до сих пор контролирую.
И... не слышал я о выступлениях матросов на тему - "Верните нам русалок!"
А вот на кикимор давно уж пора бары-бер...
Кикиморы, нептуны и русалки - это участники театрализованного представления.
Зачем писать это, если заведомо неправда?
Уверен, что на каждый рубль полученный таким способом церковью найдётся десяток атеистов, изобличивших сие действо.
На нет и суда нет.
Теперь оказывается, что из казны. Хотя, в этом что-то есть. Всё вокруг народное, всё вокруг казна.
Что-то мешает?
По легенде, игуменья снесенного монастыря была недовольна и то место прокляла.
Указом от 25 мая 1883 года штат расходов по содержанию московского кафедрального собора во имя Христа Спасителя принят на счёт казны -- около 67 тыс. рублей в год.
Закладка первого храма состоялась в 1817-м. 66 лет получается.
Для ориентировки. Средняя зарплата рабочего была ок. 200 руб. в год, учителя или врача -- 1000 р./год, депутата Госдумы -- 4000 р./год. Килограмм паюсной черной икры -- 1-2 р., красной -- 2.5 р., мясо и рыба -- от 50 коп. до 1 р., дойная корова 50-70 р., лошадь -- от 100 р.
Фактов, получается, нет.
К чему эта буря в стакане?
Таких случаев в Москве - десятки в неделю, но мы запоминаем лишь священнослужителей.
Хотя, вычистить коммерсантов и других стяжателей из структур РПЦ не мешало бы.
К сожалению, РПЦ больно также как и наше общество, теми же болезнями.
Пока нигде такой информации не встречал.
http://www.stfond.ru/articles.htm?id=9368
хоть на вике; да полно мест.
Или книжку поищите:
Сироткин В. Г. Наполеон и Россия. М.:ОЛМА-ПРЕСС, 2000. Там глава VIII: От статуи Наполеона-освободителя к храму Христа Спасителя-Охранителя.
Ах да, Вы же атеист.
Проблемы не в РПЦ, а в наших головах.
Не будет РПЦ - налетите стаей на что-нибудь другое.
Спорить с таким человеком логически, пытаться с помощью аргументов доказать ему, что верующие — тоже люди и тоже в порядке, совершенно бесполезно. Что-то доказать воинствующему безбожнику сможет только его личный жизненный опыт, если, конечно, со временем у него ослабеют фильтры, пропускающие в сознание только негатив о религии.
Посмотрю.
Оно, конечно, для полноты картины, лучше из нескольких источников глянуть.
Меня удивляет то, что так много людей готовы так просто отказаться от своей страны, своего народа, своей истории, своей веры.
"Не бойтесь численности врага, бойтесь его сплочённости". Вот от нас и отщипывают потихоньку либеральные гей-фашисты.
Содом и Гоморра были разрушены из-за того, что там не нашлось и десяти праведников. Если наших оппонентов уже не переделаешь, то мы должны быть теми, кого называли всегда христианами.
Храни Вас Господь!
Роберт Мугабе возглавляет Зимбабве в течение 33 лет. В ходе его правления страну неоднократно обвиняли в нарушениях прав человека, в том числе в массовых убийствах и расовой дискриминации. В 2002 году страны Евросоюза ввели в отношении Зимбабве экономические санкции. В последние годы страна находится в состоянии глубокого экономического кризиса.
89-летний Роберт Мугабе назван 3 августа победителем президентских выборов, состоявшихся в Зимбабве 28 июля
Лидер обнищавшего авторитарного государства предпочел сделать свою страну изгоем, но отказываться от власти он не собирается. Как любит говорить Дидимас Мутаса, один из видных зимбабвийских политиков, неизменно поддерживающий президента, именно такой режим и нужен Зимбабве, поскольку народу демократические ценности совершенно чужды: "По зимбабвийской традиции королей сменяют только после их смерти, а Роберт Мугабе — наш король".
"Отказа от привычных сказочных персонажей" по вашему - есть "классическое" враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу? Однако?
Так и здесь, пишите что хотите.
А насчёт обороноспособности помолчали бы. Много знаете побед ВМФ СССР? Назовёте великих флотоводцев СССР?
А вот когда плавали с попами и сражения были, и великие победы, и имена Нахимова, Ушакова, Руднева, Лазарева, Белинсгаузена, Крузенштерна - все знают.
Правильно вы сказали - Святая -святых, а значит нельзя без священников.
Ваша параллель со священниками царской армии и нынешними ПОПАМИ просто смешна. По ходу, Вы адепт православия ? Тогда имеете полное право затыкать рот тем, от кого она зависит, и крепить оборону по вашему, православному. Закон чтим мы, чур не вляпаться с оскорблением чувств.
А референдум православным не нужен, нам всё равно как там в конституции написано. Можете вытатуировать эту статью на лбу и гулять.
И что значит адепт православия? Меня родители крестили в младенчестве. Дали веру.Они так же дали мне имя фамилию, отчество , национальность. Это моё, это я. Я что адепт, своего имени, своей фамилии, своей национальности, своей веры? Ну значит адепт. Ещё я адепт своих детей и своих внуков. Это моё, других у меня нет, и я за них порву любого.
А насчёт параллелей... где вы их увидели? Вы же не привели в пример ни одной победы, ни одного прославленного флотоводца советского времени. Какие тут параллели.
Вам не должно быть "всё равно как там в конституции написано", потому что именно Конституция ЭТОГО ГОСУДАРСТВА узаконила Ваше право на свободу совести. Вот конституция Сев. Кореи хер положила на такую свободу, а россиянам, следовательно, повезло - по желанию некоторые из них (2%) могут жить по вере, а не нормально, по уму. Но она же предусмотрела, что церковь (конфессии) отделены от государства. Можете быть трижды православным, но свою идеологией не имеете права навязывать ни в ВС, ни в МВД, ни в системе образования и пр. структурах, относящихся к государству. По закону попы даже йордань не имеют права ковырять, крестным ходом выходить за пределы церковной земли без разрешения властей. А за нарушения должно вылавливать, как шкодливых котов, мордой в Закон и метлу в руки. Вы теперь представляете, КАКИЕ ПОСЛАБЛЕНИЯ имеет церковь ! Да Вы лично должны на киот эту Конституцию поставить рядом с образами, и молиться, чтоб там чего-нибудь не добавили против этих послаблений.
На счёт побед - тупой базар: "Зри в корень !"
Есть официальный сайт конституции РФ с комментариями и разъяснениями.http://constitution.garant.ru/science-work/comment/5817497/chapter/1/#14
Читайте. В частности там вот что - . Принцип светского характера государства означает следующее:
- гарантируется свобода вероисповедания, никакая религия либо нерелигиозная, включая атеистическую, идеология не устанавливается в качестве обязательной;
Религиозные объединения являются частью, институтами гражданского общества, верующие являются точно такими же полноправными гражданами РФ, как и неверующие, поэтому светский характер государства не предполагает изоляции религиозных объединений от общественной жизни, от социальных процессов и прежде всего в сферах культуры, образования, здравоохранения, социальной защиты и пр.
- государство ..содействует развитию благотворительной и культурно-просветительской и иной социально значимой деятельности традиционных религиозных организаций,оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов...и т.д.
Читайте
Вы всё более и более совершенствуетесь в мастерстве лжи по-христиански!
Что уместилось , то и процитировал. Даже вас заинтересовал. А то городили всякую ерунду, что означает светскость гос-ва.
А в интернете, мы с Вами, что угодно можем написать. Никакой ответственности.
Ответственности я не понесу никакой.
Другое дело - что из этого месива выбрать ту информацию, которая соответствует действительности и представляет интерес для слушателя.
А эта инфа, как Вы понимаете, была бы крайне ценна для либерального слушателя.
Вот и не связываются с ней те, кто дорожит своей репутацией.
В отличие от Вас.
Идёт перепечатка в атеистических сайтах друг у дружки с небольшой корреляцией.
Может Вы перепутали с католиками?
Ну так и ученые верующие были, но сперва их христиане всяческий гнобили, а теперь примазываются к их достижениям, бессовестные...
Вся современная наука зародилась ещё в Др. Греции, в средневековье наука развивалась не благодаря вашим монастырям, а вопреки, это известно даже маленьким детям, но вам хоть кол на голове теши, может вам свою лапшу кому-нибудь попроще вешать?
Жил-был поп.
Он имел приход.
Зачем попу приход,
если говорит, не
как Иисус, а наоборот?
Иисус вёл к Любви!
Поп к страху.
Иисус вёл к Свободе!
Поп к рабству.
Иисус рабами людей не называл.
Поп называет.
Иисус первородному греху не учил.
Поп учит.
Иисус «страху божьему» не учил.
А поп людей «страхом божьим» мучит.
Иисус и первые христиане
кресты-орудия убийств презирали!
Поп даже детям вешает кресты-виселицы.
Иисус вёл к Знаниям!
Поп к незнанию.
Иисус вёл к Любви!
Поп ведёт к вере.
Иисус вёл к Свободе!
Поп ставит на колени.
Поп к неравенству.
Иисус был социалист!
Поп монархист.
Иисус имел Школу Мудрости!
Поп имеет церковь ритуалов.
Иисус имел учеников!
Поп имеет паству.
Иисус был галилеянином!
Поп делает из Иисуса иудея.
Иисус говорил от Жизни!
Поп говорит от ветхозаветного бога-детоубийцы.
Иисус говорил, что он Человек!
Поп говорит, что Иисус Бог.
Зачем поп врёт?
Бизнес церковный
со словом "Бог" лучше идёт?
Иисус учил идти к Истине узкими тропами!
Поп толпы собирает.
Иисус учил, что Истина не в церквах,
а в сердцах!
Поп учит, что Истина только в церквах.
Иисус учил Закону «Причины и Следствия»!
Поп учит, что на всё воля божия.
Иисус строил Коммунизм.
Попу нужен монархизм.
Любовь - это Коммунизм.
Монархия - это паразитизм.
Иисус вёл к Совершенствованию!
Поп к свечкам и кадилу.
Кто тогда поп?
Разве не дурила?
Иисус учил Закону "Посеву и жатве -
что отдал, то и получил"!
Поп учит на записки
и требы «жертвовать»
и «господи помилуй» голосить.
называться отцами и батюшками.
Поп же батюшкой и отцом называется.
Попы Законов Жизни не знают.
И Карму себе ухудшают!
Вселенский Закон «Следствия и Причины»
нарушают попы-дурачины.
Не зря Иисус приносил в храмы кнут!
За посеянное попы кнут пожнут!
И снова 1917 год притянут!
Сам притянул, сам и получишь,
если не знаешь, что ЛЮБОВЬ + ЗНАНИЯ
вер и религий лучше!
Коммунизм возможен только во всемирном масштабе. СССР должен быть расширится и стать единственным государством на Земном шаре. По меньшей мере снимать этот лозунг с повестки дня нельзя было. Это была ошибка Сталина - тезис о построении коммунизма в одной стране был иллюзией. Объективно, создание мировой соцсистемы, спайка СССР-КНР дали новую надежду для коммунизма. Но с 1953 года политическое руководство проводило ревизионистский, оппортунистический курс, идея конвергенции была включена в дозволенный политический дискурс.
С тех пор как был свернут курс на мировую революцию перспектива коммунизма отодвинулась
" СССР должен быть расширится и стать единственным государством на Земном шаре" - и где он есть?
И... ошибка Сталина, упразднила "историческую неизбежность"? Действительно великий человек)))
НЭП был уступкой в экономике, но успехи советской внешней разведки по вербовке и созданию разведсети за границей приходятся именно на 20-е годы.
А Лев Троцкий - он был бескомпромиссный борец революции, таким как он трудно поступиться принципами.
Я тоже не сторонник перманентной революции, так как она при неудачном ходе может привести к истощению материальных, финансовых, а в конечном итоге и человеческих ресурсов. Общая стратегическая линия на мировую революцию сохранялась до 1934 года. Это было закреплено в Конституции Союза ССР 1924 года.
----
Первый раз слышу такую версию неприязни к русским, хотя общался с разными русофобами, никто такого никогда не говорил, Вы это сами придумали. Кстати, я не рекомендую Вам сравнивнивать Ватикан и Московских патриархат, это - разные организации (даже по величине РКЦ в сотни раз крупнее, чем карликовая секта РПЦ), с разной историей. У нынешней РПЦ она совсем бесславная. Кроме того, Вы совершенно ничего не знаете о РКЦ, кроме как из желтых газет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Он не только мог отремонтировать любую обувь или даже сшить себе ботинки из старых женских сапог, если он видел, что у священника порвана ряса или фелонь, он говорит ему: "Принеси, я починю ее".
Патриарх Сербский Павел сам облачался перед службой и сам разоблачался после, сам стирал, гладил и чинил подрясник и рясу, сам исповедовал прихожан и сам причащал их. И питался так мало, как древние отцы-пустынники.
одна женщина попала на прием к патриарху. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на ноги патриарха и пришла в ужас при виде его обуви - это были старые, некогда порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: "Какой позор для нас, сербов, что нашему патриарху приходится ходить в таком рванье". Патриарх тут же с радостью сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашел возле урны, когда шел в патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил - и вот, они еще долго смогут послужить".
Которых можно безнаказанно пинать и плевать им в лицо, не отвечая на хамство?
Вы ошибаетесь, уважаемая.
Христианство не опровергает чувство собственного достоинства, отнюдь.
И толстовское "непротивление злу насилием" - нехристианский постулат.
Да и в стране, где "стоптанные ботинки" содомия процветает пышным цветом, к сожалению.
Всё познаётся по плодам, а не по наружности.
Какую заповедь нарушил Патриарх?
И определять правила жизни государства в России не будет.
До тех пор, пока какая-нибудь церковь, секта или другие кружки по интересам не лезут в бюджет и не рассказывают властям, что те должны разрешать -запрещать, пока решают свои внутренние дела за свой счет и никому не мешая - и пусть их.
Разбойник тоже не имеет права грабить людей в подворотнях.
Не, брателло, ты в натуре фишку не просек. Ну да, любой реальный пасан любого терпилу в три лаптя нагнет, не поморщится. Но это по понятиям беспредел, а беспредельщиков и на воле наглухо гасят, и на киче опускают.
Безусловно, и простой гопник, с которым Вы удачно сравнили чиновников от РПЦ МП, и очень "непростые дорогие товарищи" явно не понимают, что беспредел и беззаконие не бывают однонаправленными. Как результат - избитый депутат от ЛДПР, и это только начало.
Любая проблемная ситуация может быть решена либо правовым способом, либо неправовым.
Пока что неправовой выглядит эффективнее. К большому сожалению.
Как я уже упоминал, ВМФ есть государственный иинститут, содержится на средства налогоплательщиков. РПЦ по Конституции РФ отделена от государства, к деньгам граждан не должна иметь отношения. И никак не может ни разрешать, ни запрещать что-либо в государстве и его институтах. Например, в армии или на флоте.
В статье отмечено, что "РПЦ - желанный гость на празднике ВМФ". Пусть так, но никакой желанный гость не определяет правила жизни хозяев.
Правовым называется действие, основанное на законе, а не на пожеланиях кого-либо.
-------------------
Аргументация ребенка. Флот не девушка, а РПЦ ее не танцует.
То же - и с "просьбой" РПЦ. И с тем, что ВМФ мог "отказаться".
Этим большепузым зря уступили. Реакция наступает. Что следующее ? Еще много языческихпраздников сохранилось. Ждите.
Ради РПЦ что ли?
Ну пусть попробуют и так...
Морская служба связана со множеством случайностей. А случайность есть проявление непознанной закономерности. Вот например у метеорологов какая математика задействована? И все равно нет прогнозов без ошибок.
На земле у водителей и то почти у всех иконки.
А там до суши ох как далеко!
Потому и на своих праздниках всех показывали. И русалок и Нептуна, и подсознательно у всех по хорошему... просили помощи и не особенно мешать.
А сколько примет у летчиков, думаете у космонавтов их нет?
Пусть попробуют. Лучше будет - приживется. Тут уж точно практика - высший критерий истинности. И никаких споров не надо!
Церковь от государства отделена и эти мракобесы не имеют права вмешиваться в дела государственные.
Если есть возможность, - убедите людей жертвовать на содержание и развитие ВМФ!
И будет альтернатива. Глядишь, народ придумает, чем еще праздничнее сделать этот праздник.
А пока кто девочку ужинает, - тот ее и танцует...
Как то так...
Это ее безусловное право.
Неплохо зарабатывает, судя по банкетам, которые иногда устраиваются.
http://rublogers.ru/2012/07/31/den-rozhdeniya-direktora-svechnogo-zavodika-pri-rpc.html
Пышный такой корпоратив. Как сказали бы некотиорые блоггеры, "с блэкджеком и шлюхами"
Про то, что в церкви Бог, а не Сатана, они же врут.
Да и не видели они ни бога, ни сатану.
То есть обманом и ЗАПУГИВАНИЕМ (адом) они денежку-то вышибают.
Государство содержит это всё.
ЗАО РПЦ прибыльно, но только с усиленной помощью государства.
Мошенничество в том и заключается, что добровольный отъём денег происходит обманным путём.
О Христе – это и вправду глупость.
А вера – она сама-то и ограничивает людей. Даже таких незаурядных, как Войно-Ясенецкий!
Но, только почему Вы христианство называете русским? Оно создано на еврейской земле, древними евреями и на основании еврейской мифологии и истории! Авторы, да и все главные действующие лица в Ветхом и Новом завете, включая Богов - евреи. Если Вы поклоняетесь ЧУЖИМ Богам, зачем стесняться? У нас все религии равны.
... половина из того петровского ВМФ, с которого всё и началось, была построена церковью и на церковные деньги...
Это наверное шутка. Откуда взялись церковные деньги? Бог или Аллах послал?
И вообще, РПЦ давно уже надо признать как ОПГ мошенников продающих товар (бога), которого на самом деле НЕТ. Куда смотрит Российская прокуратура и Следственный Комитет?
И да, Петр строил флот в том числе и на деньги, конфискованные у церкви.
----------------------------------------------------------------
Ну во первых - ничего страшного, весь мир таков. Во вторых Россия всегда была такой, Сталин это знал и в тяжёлую годину открыл церкви.
И третье. А вы знаете атеистическое гос-во какое-нибудь?
Я вам помогу - http://maxpark.com/community/43/content/2064029
Петр неоднократно налогал на церковь обязаность оплаты на строительство гос.иститутов(армии,флота,забривал послушников на службу и т.д)
Но как мы видим из обсуждаемой статьи ,люди страдающие ПГМом и здесь пытаются вывернуться.
Однако во всех частях он ввёл должности священников войсках и на флоте. видимо, он тоже был страдающим ПГМ
Петр Великий еще в XVII веке не только прорубал окно в Европу, но и дал новый импульс православному миссионерству в Поднебесной. В 1700 году был издан монарший указ: «Божьей помощью исподволь в Китай и Сибирь в слепоте идолослужения и прочих неверствиях закоснелых человек приводить в познание, служение и поклонение истиннаго живаго Бога».
Были же сибирские дивизии.
Ну не был политиком такого-же ранга как Константин Акимов. Простите его.
Напишите Ваш вариант, чтобы мне было чем Вам угодить.
Действительно, Я - атеист, а тут Сталин и к РПЦ.
Понимаю Вас, мороз по коже.
Думаю, не меньше 22-24 % годовых имеет РПЦ и её "гусские" банки со своей благодетели, отмеряемой для рассеянского народа. Серьёзный корабель строится на верфи года три-четыре, а то и пять. Умножаем. Таким образом благодеяние РПЦ для ВМФ имеет реальную жидовскую цену - почти 100 % навар. Да, конечно, это всё предусмотрено в ТЭО, в бизнес-плане, в сметах.... потом ещё непредвиденные затраты, доп работы и прочая. В сумме под 300 % от первоначальной затраты набегает - чуток меньше, чем схавала сочинская Олимпиада в части незапланированного.
Всё дурку валяете с вашей жидовской opg-rpc - думаете что наш народ уже настолько туп и глуп, что всё подряд схавает?!
Черная ряса, отделанная золотыми галунами, черная камилавка с золотым шитьем и крабом, ну и нательный крест.
Перед каждым выходом в море экипажу хором читать молитву, и при каждом пуске ракет запрашивать разрешение у создателя с утверждением траектории полета
Вы как, согласны?
Какие вам не нравятся?
" Принцип светского характера государства означает следующее:
- гарантируется свобода вероисповедания, никакая религия либо нерелигиозная, включая атеистическую, идеология не устанавливается в качестве обязательной;
"Религиозные объединения являются частью, институтами гражданского общества, верующие являются точно такими же полноправными гражданами РФ, как и неверующие, поэтому светский характер государства не предполагает изоляции религиозных объединений от общественной жизни, от социальных процессов и прежде всего в сферах культуры, образования, здравоохранения, социальной защиты и пр.
- государство ..содействует развитию благотворительной и культурно-просветительской и иной социально значимой деятельности традиционных религиозных организаций,оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов...и т.д.
Читайте полностью http://constitution.garant.ru/science-work/comment/5817497/chapter/1/#14
А закон я считаю принят правильно. Хватит уже лить грязь на нашу церковь(это вера наших отцов и дедов, это вера Невского, Суворова, Циолковского), пора отвечать за осквернение святынь, за вандализм на кладбищах и пр.
И я что-то не слышал, чтобы глумились над дарвинизмом, уничтожали черепа питекантропов, жгли книги Дарвина и пр. (хотя стоило бы). Никто не занимается травлей(а стоило бы) учителей биологов, которые на уроках показывают рисунки эмбриона человека и утверждают, что эмбрион проходит все стадии развития от земноводного, через млекопитающего к человеку.
Так от чего их атеистов защищать?
Вы правы, каждый шаг церкви вызывает рвоту у либерастически настроенных граждан.
Нормальная реакция. Благо, что они - далеко не весь народ.
Безусловно.
Церковь по своему назначению противится язычеству исключительно ради насаждения своих собственных пороков и невежества.
А что значит "чернить" церковь? Чёрного кобеля не отмоешь добела. Поэтому апологеты церкви в упор не признают её всем очевидных пороков.
Если говорить об "официозе", разных парадах и т.д., возможно там и не обязательно присутствие фигляров.
Сделайте вечернее шоу с фейерверками в зонах отдыха...
А на День ВМФ они всегда были "русалками".
А по сути статьи - мне были интересны приведённые факты участия РПЦ в банковской деятельности, хотя это можно было бы предположить.