31.07.2013 04:00

Российские физики создали уникальную рацию

На модерации Отложенный

   Фото: Дмитрий Федосов

   Текст: Юрий Медведев 30.07.2013
   Созданная омскими радиофизиками компактная радиостанция впервые в мире способна сквозь горные породы обеспечить связь в пещерах и шахтах. Она стала главным гвоздем только что завершившегося в Брно Международного Спелеологического Конгресса.
   - Вокруг нашего прибора постоянно собиралась толпа, - сказал корреспонденту "РГ" руководитель группы ученых Дмитрий Федосов. - Никто не верил, что такая маленькая рация, весом всего около килограмма и антенной длиной 50 сантиметров может столь эффективно работать под землей. Ведь лучшие сегодня в мире швейцарские радиостанции имеют антенны длиной около 60 метров. Их разворачивать - замучаешься. Кроме того, специалисты жалуются, что они плохо себя показали во многих породах, особенно во влажном известняке.
   Интерес к российской разработке оказался столь высок, что ее решили проверить в деле.

Группу экспертов возглавили руководители Международной Спелеологической ассоциации и президент Итальянского географического общества. Объектом стала известковая "мокрая" пещера, расположенная недалеко от Брно.
   "Они были очень недоверчивы, сами полезли в пещеру. Все проверяли очень дотошно", - говорит Федосов. Результат экспертов поразил: маленькая рация обеспечила голосовую связь на расстоянии 350 метров, а SMS передавались вообще без проблем на все расстояние между рацией и приемником, которое составило более 400 метров.
   По словам Дмитрия Федосова, созданная омскими учеными рация способна по горным выработкам обеспечить связь на расстояние до трех километров, а сквозь породу до одного километра. Она работает на длинных и средних волнах, которые в отличие от коротких волн, хорошо проникают сквозь горные породы.
   Автор подчеркивает, что уникальная разработка была создана благодаря поддержке Фонда содействия развитию малых форм предпринимательства в научно-технической сфере, а также правительства Омской области. Сейчас ученые разрабатывают специальную рацию по техническому заданию МЧС.

Источник: http://www.rg.ru/2013/07/30/radio-site-anons.html

89 226 3585

Естественные Науки против глупости, невежества и лжи

10015 участников

Смотрите также

Чёрт его знает. Смотрел как-то фильм об изобретателях разных хитрых штук. Там, в частности, упоминался какой-то радиоизобретатель, который утверждал, что его передатчик может связываться с таким же, где бы он не находился, минуя посреднические устройства. Что-то такое про частоты говорил, но я не запомнил...

0 Ответить Экспертное мнение

Slava Parkov ответил Сергей Кторов

2013-07-31

# 28010913

В принципе передатчик может связаться с любым приемником (радиостанции передают, вы слушаете). Но проблема в мощности. Сотовая связь тем хороша, что вышки часто стоят, а посему мощность передатчиков (а сотовый телефон это приемник с передатчиком) может быть маленькой (вышка то всегда рядом). Лет 15 назад, кто-то в России научился делать мощные микросхемы, и надеялся их в телефоны ставить (вышек не нужно), но желающих не нашлось (кому охото свои мозги подогревать).

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Slava Parkov

2013-07-31

# 28011543

В том-то и фокус его изобретения, что он как-то обходился без избыточной мошности. Устройство, что он показывал было крупней сотового, примерно с полицейскую радиостанцию, плюс какое-то излучение (не радио диапазона), которое позволяет связываться напрямую, то есть не огибая Землю. Вроде нейтрино. Жаль не могу квалифицированно пересказать то, что он говорил. А с другой стороны, такие закрывающие изобретения затрагивают интересы таких мощных пластов сильных мира сего, что легко можно и без головы остаться, а скажут, что так и былО!

Я давно заметил, что периодически в СМИ появляются заявления о невероятных разработках, а потом проваливаются, как в дыру. Дальше тишина. Вот где-то лет пять назад прошло сообщение, что уральские учёные разработали некий генератор энергии, который при весьма компактных размерах может генерировать энергию, как целая электростанция. То есть типа, устройство размером с настольный принтер может обеспечивать энергией небольшой город. Я было возрадовался, но дальше обрыв. Никакой информации. Как в воду всё кануло. Вот и думай, что хочешь.

0 Ответить Экспертное мнение

Slava Parkov ответил Сергей Кторов

2013-07-31

# 28012560

"которое позволяет связываться напрямую, то есть не огибая Землю" - да вы свяжитесь, хотя бы на расстоянии 10 км. При этом никакого огибания земли нету. Сигнал затухает 1/r^2 - от этого никуда не денешься. Увеличили расстояние 2 раза - сигнал упал в 4 раза.

"То есть типа, устройство размером с настольный принтер может обеспечивать энергией небольшой город. Я было возрадовался, но дальше обрыв. " - Как говорят американцы "If something sounds too good to be true, it probably is", что в переводе означает - если что-то слишком хорошо, для того что бы быть правдой, то так оно и есть.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Slava Parkov

2013-08-01

# 28014201

Ничего не могу сказать, ибо не знаю. Может и так. Посмотрим, во что это изобретение выльется, а то, может, мы и про эту радиостанцию первый и последний раз слышим. Я уже к этому привык. ))

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Slava Parkov

2013-08-01

# 28016190

Почему только в России? Лет 15 назад, до широкого внедрения сотовой связи, такие телефоны были очень распространены.

Их выпускали японцы, южнокорейцы и американцы. Мощность составляла десятки ватт, частота где-то 350 мгц. Наберите в поиске, например, "радиоудлинитель SENAO", и читайте.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Кторов

2013-08-01

# 28016283

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил Иван Петров

2013-08-01

# 28016558

Японские и другие работали с низкрлетящими спутниками. Они до сих пор работают Iridium - например). Телефоны продаются - стоят 200-600 вечнозеленых. Российские, про которые я писал, должны были работать с высоколетящими спутниками (чуть ли не геостационарными).

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Slava Parkov

2013-08-01

# 28017840

Ни с какими спутниками эти системы не работали не работают. SENAO, например - банальная радиостанция с блоком сопряжения с телефонной линией, трубка работает напрямую с базовым блоком, мощность базы - 40-60 втт, трубки - 10-20 ватт. Это не спутниковые системы, а наподобие домашних беспроводных телефонов (трубка-база), только достаточно мощные. Есть такие же системы HARVEST, и много других.

1 Ответить Экспертное мнение

Кот Учёный ответил Сергей Кторов

2013-08-01

# 28023775

Учёным быть не безопасно за ними идёт охота,попросту убивают,политика США.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов

2013-08-01

# 28023814

Да кто его знает, чего может, а чего не может быть.

Мы ведь ещё каких нибудь двадцать лет назад ту же сотовую связь воспринимали как фантастику, я уж не говорю о современных гаджетах.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Кот Учёный

2013-08-01

# 28023855

Это верно. У нас таких учёных целый пучок ушёл при довольно туманных обстоятельствах...

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Кторов

2013-08-01

# 28024099

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Кот Учёный ответил Сергей Кторов

2013-08-01

# 28024171

отстреливают,по всему миру.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов

2013-08-01

# 28024679

Ну, это нормально. А что тут такого? По мере насыщения рынка и цены приходят в соответствие. Сейчас они вполне приемлемы, если мобилньники даже у бомже есть. Хотя без некоторого наебахтунга никогда не обходится

0 Ответить Экспертное мнение

Александр Артемьев ответил ram73 nl

2013-08-01

# 28025463

Так оно и будет.

0 Ответить Экспертное мнение

Евгений Лаптев-Нордический ответил Хмурый Вангур

2013-08-01

# 28025474

Без грязи никак не получается?

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Кторов

2013-08-01

# 28025771

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александр Григорьев ответил Сергей Кторов

2013-08-01

# 28025908

Учить матчасть.

0 Ответить Экспертное мнение

Кулик Скворцов ответил ram73 nl

2013-08-01

# 28040879

Какие ещё конторы? Что за чушь? Рация нужна шахтёрам.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов

2013-08-02

# 28043511

Главное, что бы "как всегда" не получилось. Изделие исчезает из поля зрения, а через какое-то время появляется, но уже под иностранным брэндом и в соответствующем дизайне.

Папаша мой покойный после дембеля одно время работал в "Бюро патентных услуг" и он мне в своё время много таких историй напоказывал.

0 Ответить Экспертное мнение

Аркадий Хромов ответил Сергей Кторов

2013-08-03

# 28075104

Нейтрино - это вы загнули, чтобы зафиксировать нейтрино нужен детектор весом в тысячи тонн, так как нейтрино почти не взаимодействует в веществом. Часто разработчики выдают желаемое за действительное, например, чтобы раскрутить или найти инвестора, если у инвестора туго с образованием, то он может купиться на обещанные "райские кущи". Ну а потом неработоспособность подтверждается и все, горе-изобретатели пропадают из поля зрения.

0 Ответить Экспертное мнение

Аркадий Хромов ответил Иван Петров

2013-08-03

# 28075205

Было дело - даже не 15, а лет 40 -50 назад, на машины партийных шишек ставили радиотелефоны. Работали такие штуки за десятки километров от базы. Потом сотовая связь их практически вытеснила.

0 Ответить Экспертное мнение

Аркадий Хромов ответил Сергей Кторов

2013-08-03

# 28075314

Интересно, что и такое за бюро патентных услуг? Чего там мог делать пацан после дембеля? Может БРИЗ - бюро рационализаторов и изобретателей на каком-то заводе? Я был когда-то инспектором БРИЗ - дельных предложений было процентов 5-10, не более, все остальное, чтобы 10 р заплатили

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Аркадий Хромов

2013-08-03

# 28075635

Да я сказал "вроде" нейтрино. Понятно, что это не оно. Я имел в виду, что эффект похожий. Но квалифицированно пояснить не смогу.

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Аркадий Хромов

2013-08-03

# 28078925

Ну, это из другой оперы, это обычная УКВ связь. Она в некоторых случаях удобнее и намного дешевле сотовой.

И ставили не только на машины партийных шишек - они стояли даже на мащинах прорабов стройучастков, на всех аварийных службах и вобще там , куда невозможно подвести обычный телефон, или нет смысла это делать из-за временного характера обьекта.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 31 ответ

Свернуть ответы

IV SS

2013-07-31

# 27989707

Молодцы!

5 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил IV SS

2013-07-31

# 27990149

Пустяк а приятно.

14 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Алекс Иванов

2013-07-31

# 27989731

Сегодня будем изучать рацию на танке.

- А рация на лампах или на транзисторах?

- Для особо тупых повторяю - рация на танке!

10 Ответить Экспертное мнение

елена ананьева ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27989889

Смешно! )))

1 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил елена ананьева

2013-07-31

# 27989909

Это анекдот с бородой.Но всегда в топах..))

2 Ответить Экспертное мнение

елена ананьева ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27990070

Да? А я вот слышу впервые... Мне повезло! )))))

1 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27990076

Тут как раз кто-то недавно шутил, что рация миниатюрна, но блоком питания для рации служат танковые аккумуляторы.

15 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил елена ананьева

2013-07-31

# 27990502

Ну годов 40,как его помню..))

1 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27990535

Видал когда то картину:Едет запорожец на стартере,а вместо обычного аккумулятора танковый.

1 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27990715

Кстати, Прохоров с его ё-мобилем как раз в аккумулятор и уперлись. Не могут.

16 Ответить Экспертное мнение

Валерий Григорьев ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27990786

Это невозможно физически.

1 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27990934

Та да.Дилема.

1 Ответить Экспертное мнение

Руслан LorsanoFF ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27991021

Первый совковый электромобиль )))

2 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Руслан LorsanoFF

2013-07-31

# 27991270

Точно.Кстати видал еще похожее:стоял Запор,вдруг,что то замкнуло и он поехал,видимо на аккумуляторе и уперся в дерево.Выскочил из дома хозяин и снял с аккумулятора клемму.Только тогда он успокоился.

2 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27991388

Сами ездят - первые роботы.

15 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27991463

А я про что?А вот любится в Запорожце трудно.Хотя было дело..))

2 Ответить Экспертное мнение

Ramiros PR ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27994523

Разве, а я думал в двигатель сибирского изобретателя.

0 Ответить Экспертное мнение

елена ананьева ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 28007637

Надо же! А я вот не запоминаю анекдоты, хотя очень стараюсь... ))) Самое смешное, что так было всегда!

1 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил елена ананьева

2013-07-31

# 28007716

А я любитель.Люблю над женой пошутить.Сердится..))

0 Ответить Экспертное мнение

елена ананьева ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 28007872

Пушутить и я люблю... А когда муж надо мной шутит, не обажаюсь, потому что весело и беззлобно! )))

1 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил елена ананьева

2013-07-31

# 28007911

Она так это трогательно делает..))

0 Ответить Экспертное мнение

елена ананьева ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 28008027

Главное, чтобы вам нравилось, а остальное - неважно... )))

0 Ответить Экспертное мнение

Аркадий Хромов ответил Алекс Иванов

2013-08-03

# 28075338

Тогда как раз транзисторы стали входить в обиход

1 Ответить Экспертное мнение

Аркадий Хромов ответил Ramiros PR

2013-08-03

# 28075366

Двигатель - электродвигатель - почти велосипед, а вот с ёмким, легким и дешевым аккумулятором большая проблема

0 Ответить Экспертное мнение

Аркадий Хромов ответил Руслан LorsanoFF

2013-08-03

# 28075391

А вы не помните болгарские электрокары - с вилами - электропогрузчики с вечно текущими аккумуляторами? Такие еще по овощным базам разъезжали, куда нас гоняли в советские времена.

0 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Аркадий Хромов

2013-08-03

# 28079982

Точно.

0 Ответить Экспертное мнение

Ramiros PR ответил Аркадий Хромов

2013-08-05

# 28142831

При чём тут аккумулятор?

Речь вроде шла о гибридном автомобиле, а роль аккумулятора там не особо критична.

А с аккумуляторами проблема во всём мире.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 24 ответа

Свернуть ответы

Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27989838

Если так успешно дело пойдет, то к сентябрю дума раздумает реформировать академию.

14 Ответить Экспертное мнение

Александр Каминский ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27989966

Задумает расформировать и передать Сердюкову

2 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил Александр Каминский

2013-07-31

# 27990089

Сердюков уже отработанный элемент. Но родни у Путина много.

14 Ответить Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Андрей Петров

2013-07-31

# 27989841

Антенна на постоянном магните. Мужик пробовал получить патент, ему не дали. Дескать, физическим законам не соответствует. Она из-под воды способна работать.

6 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Андрей Петров

2013-07-31

# 27989937

А как мужик ЭТО проверял?С аквалангом нырял?))

1 Ответить Экспертное мнение

aleksii nl ответил Андрей Петров

2013-07-31

# 27990110

Почему то в России, тормозы прогресса, всегда у рычагов управления:))

4 Ответить Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27990134

Опускали на верёвке на глубину 6 метров. Передатчик, судя по схеме, около 100 миллиВатт. Контролировали профессиональным приёмником, кажется, Сименс. Точно не помню уже.

4 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил aleksii nl

2013-07-31

# 27990441

Одним - прогресс, другим - рычаги...

17 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Андрей Петров

2013-07-31

# 27990477

Я понял.С изобретениям у нас всегда было туго.Не нужны стране Кулибины..

5 Ответить Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27990846

А мужика жалко. Он с таким азартом рассказывал на своём сайте! Правда, смысл скрыл, что понятно. Там у него передатчик "неправильный". Он работает на замкнутый контур, а сам контур намотан на магните, о чём он написал вскользь.

Но по ходу, выкрутился мужчина! Сделал законченное изделие, что очень муторно, изобретателей это раздражает, они не любят делать конечное изделие. Сам такой слегка.

4 Ответить Экспертное мнение

сержант Надо ответил Андрей Петров

2013-07-31

# 27991159

постоянный магнит как дроссель, можно не считать изобретением.

1 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Андрей Петров

2013-07-31

# 27991207

Я тоже по старой привычке еще паяю.И домашняя мастерская есть.Когда есть время мастерю..))

1 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Андрей Петров

2013-07-31

# 27991816

Не на магните а на ферритовых кольцах Эффективную длину увеличивают Народ просто репу почесал и сказал А ну их на фиг эти СВЧ колебания Диапазон не используется ( станции позакрывали ) мощность маленькая ..... Кстати на шахтных электровозах частота излучения рации 44 килогерца Прекрасно по всему бремсбергу 8 км работает А немецкая Гном кажется использовала длину волны 10 км И связь была с подводными лодками рейха по всему земному шару Наши её в качестве трофея демонтировали и до кнца 90 тых использовали по прямому назначению Так что всё новое это хорошо забытое старое

1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил сержант Надо

2013-07-31

# 27991903

А фокус не в отдельных частях, а в их компоновке ))

3 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27991926

Туго не с изобретениями, а с их внедрением. Вот с этим и впрямь, исторически туго. Всегда запор!

1 Ответить Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Сергей Кторов

2013-07-31

# 27992127

И с регистрацией изобретений тоже туго.Про внедрение вообще молчу.Поэтому еще ездят по нашим дорогам "Копейки" и "Запорожцы"..

1 Ответить Экспертное мнение

Андрей Петров ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 27995085

Нет, используется именно магнитная связь. Если Вы погрузите постоянный магнит в воду, то обнаружите, что он связан с другим магнитом на поверхности воды. А вот феррит таким свойствои не обладает.

Длинноволновый диапазон используется в оружии возмездия. Сеть станций, управляющих запуском баллистических ракет управляется сигналом на частоте около 30 килоГерц. Такой сигнал не боится радиационного зашумления.

2 Ответить Экспертное мнение

Сергей Кторов ответил Алекс Иванов

2013-07-31

# 27997425

Ну ничего, у нас теперь есть модернизированный Медвед, есть Сколково, и мы ещё увидим небо в алмазах. Или голову в кустах. Последнее, правда, вероятней )))

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Петров

2013-08-01

# 28016325

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Андрей Петров

2013-08-01

# 28016703

Разница именно принципиальная. Этот сигнал не мешает сигналу радиостанций, а они не мешают ему. Контур замкнут. Вы невнимательно читали комментарии. Передатчик работает на короткое замыкание по переменному току (через конденсатор и катушку в 2 витка).

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Петров

2013-08-01

# 28029280

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Андрей Петров

2013-08-02

# 28046493

Антенна обычно нагружена на окружающе пространство. Но, в общем, как Вам угодно. Прощайте.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Петров

2013-08-02

# 28048781

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Аркадий Хромов ответил сержант Надо

2013-08-03

# 28075429

Тут нужно защищать полезную модель

0 Ответить Экспертное мнение

Аркадий Хромов ответил Сергей Кторов

2013-08-03

# 28075442

само слово внедрение неверное

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 21 ответ

Свернуть ответы

Александр Пересвет

2013-07-31

# 27989991

Вот ещё бы нашу армию оснастили средствами связи которых, как показал Осетинский конфликт у нас просто нет. (!!!)

2 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил Александр Пересвет

2013-07-31

# 27990112

По мобильнику разговаривают? ))

15 Ответить Экспертное мнение

Vic Bay ответил Александр Пересвет

2013-07-31

# 27990427

Это вечная беда нашей армии.

2 Ответить Экспертное мнение

Александр Пересвет ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27990512

Именно так и было. А по излучению мобильного телефона наводилиль ракеты, которыми обстреливали наш военнй контингент. Как рассказывали солдаты, даже выключенный телефон выдавал сигнал (!!!) и нужно было удалять из него аккумулятор.

1 Ответить Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27990517

Ничего смешного... По GPS из магазина "Рыбалка" бомбить летали.

8 Ответить Экспертное мнение

Дон Коста Кисс да Рика Растафа конт Санта Фэ Розмари Растама ответил Константин Крашенинников

2013-07-31

# 27990853

И до сих пор летают... и ориентируются... недаром то, что для армии закупают окромя Глонаса на борту имеет GPS, чтобы работало...

2 Ответить Экспертное мнение

Евгений Воробьёв ответил Александр Пересвет

2013-07-31

# 27990885

Мне импонирует термин "оснастить", "поставить в сжатые сроки" и т.п. Любое здание зиждется на фундаменте, коим для электронной промышленности являются не только научные исыскания и разработки, но и технолигичий потенциал промышленности. Качество выпускаемой продукции подтверждают испытания механические, климатические, специальные и т.п., а испытательная база, впрочем, как и технологический фундамент страны, изношен и поддочен до неузнаваемости. Складывается впечатление, что у руководителей страны и подчинённых структур напроч отсутствует понятие о цикле ОКР и разработке любой аппаратуры, механизма, прибора или какого-либо изделия. Им кажется, что любое предприятие готово мгновенно выложить тот продукт и того качества, которое им необходимо, мгновенно, при этом не напрягая бюджет и делая всё лишь из доброго душевного расположения к ним. Какие испытательные центры разрушены, какие уникальные разработки пох---ны, какие институты и заводы уничтожены. Но мы не можем жить прошлым: раз нет того, что было, нужно создать то, что нужно и требуемого качества.

4 Ответить Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Дон Коста Кисс да Рика Растафа конт Санта Фэ Розмари Растама

2013-07-31

# 27990923

Известный печальный факт...

6 Ответить Экспертное мнение

Дон Коста Кисс да Рика Растафа конт Санта Фэ Розмари Растама ответил Константин Крашенинников

2013-07-31

# 27991213

Ну да, невеселый...

2 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил Евгений Воробьёв

2013-07-31

# 27991330

Задание партии. Потом начальник всех вызывает и "накачивает". И понеслась работа!

14 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Евгений Воробьёв

2013-07-31

# 27991985

У них кроме жажды бабла ВСЁ ОТСУТСТВУЕТ В том числе и мозги За 12 лет ведь можно всё выучить и профессором стать А они так и остались ЮРИСТАМИ

3 Ответить Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Владимир 2020

2013-07-31

# 27990235

Протянут волынку, как всегда. А если рация действительно уникальная, то китайцы сегодня стырят проект, а завтра наладят производство и продажу.

5 Ответить Экспертное мнение

Vic Bay ответил Владимир 2020

2013-07-31

# 27990445

Увы - скорее всего.

2 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил Владимир 2020

2013-07-31

# 27990677

Когда-то и мы как китайцы работали. Все так же воровали и внедряли.

14 Ответить Экспертное мнение

Владимир 2020 ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27991790

Практически все всегда так делали. Называется "промышленный шпионаж". Просто сейчас китайцы - самые шустрые.

2 Ответить Экспертное мнение

александр тимоненко ответил Владимир 2020

2013-07-31

# 27992612

Или военные засекретят. Сделать помощнее и подводные лодки из-под земли слушать.

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир 2020

2013-08-01

# 28016369

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-07-31

# 27990476

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Сергей Ольховский

2013-07-31

# 27990678

Вообще-то, насколько помню из радиолюбительства, передающие антенны для длинных волн имеют огромные размеры.

1 Ответить Экспертное мнение

Валерий Григорьев ответил Сергей Ольховский

2013-07-31

# 27991059

Вы правы:

http://housea.ru/index.php/antenna/9072

1 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил Сергей Ольховский

2013-07-31

# 27991104

Наверно в этом весь фокус. Никто в длинные волны не лез, а они залезли и получилось.

14 Ответить Экспертное мнение

Волков Виктор ответил Сергей Ольховский

2013-07-31

# 27991744

Так любительство, оно и есть любительство и размышления любительские. А тут делом заняты профессионалы. Звиздят- любители, работают - профессионалы. Вектор Умова-Пойтинга, изучаем, понимаем физический смысл распространения радиоволн в различных средах, офигиваем от того, что пиндосские стелсы зашибись видны на экранах наших локаторов, снимаем шляпу перед русскими инженерами, приносим цветы в соседнюю комнату.

2 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Сергей Ольховский

2013-07-31

# 27992060

Тебе ж сказали - МАГНИТЫ Это они так ферритовые кольца называют Специалисты блин Это увеличивает ЭФФЕКТИВНУЮ ДЛИНУ АНТЕННЫ В любом учебнике есть Разработка на уровне дворца пионеров 70 тых годов

1 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 27992592

Уважаемый. как радиоинженер скажу. что сделать рацию на длинных или даже сверхдлинных волнах - не проблема. А вот сделать для этого небольшую эффективную антенну - это очень большая проблема.

Упомянутые вами ферритовые (магнитные) антенны можно использовать для приема, и они широко использовались в бытовых приемниках, если бы не одно "но" - они обладают направленным действием, то есть, повернул в пещере, отошел на какое -то расстояние - и связь пропала даже вблизи.

Именно поэтому у упомянутых швейцарских раций антенна длиной 60 метров.

На передачу ферритовые антенны мало эффективны, и тоже обладают направленными свойствами. Если наши умудрились изготовить всенаправленную антенну длинно-средневолнового диапазона с хорошей эффективностью, это уже прорыв очень серьезный. А вы говорите о разработках на уровне дворца пионеров.

2 Ответить Экспертное мнение

Сергей Ольховский ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 27992654

Я говорил о передающих антеннах.

1 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Сергей Ольховский

2013-07-31

# 27995009

Ну так возьмите учебник и прочтите Там всё есть и не надо быть Бонч -Бруевичем для этого Ну или учебник Жеребцова

0 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Иван Петров

2013-07-31

# 27995342

Проблема в том что её не сделать Заводов то нет А магнитные антенны бывают разные Почитайте журналы радио за 60 тые годы Там всё просто расписано Можно полный комплет скачать за ВСЕ годы Несколько гигов через поисковик я себе скачал для понта Куда девать бумажные ума не приложу Сам электронщик П Я М -5021

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Ольховский ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 27995709

Грубоватый ты мэн, Анатолий. Все норовишь куда-то послать. Спокойнее реагируй.

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 27996946

Принцип работы ферритовой антенны не позволяет сделать эффективную магнитную передающую антенну. Феррит обладает следующим свойством - в сильных магнитных полях его магнитная проницаемост резко падает, и естественно теряются все характеристики антенны.

Приемные работают в слабых полях, поэтому там возможно широкое применение магнитных антенн.

0 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Сергей Ольховский

2013-07-31

# 27999935

Я не грубый я циничный

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Волков Виктор

2013-08-01

# 28016437

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Волков Виктор

2013-08-01

# 28018808

А тут разговор про КВ диапазон и не шёл вовсе... это вы сейчас с кем спор вели, промеж себя?

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Волков Виктор

2013-08-01

# 28029393

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

сержант Надо

2013-07-31

# 27990822

ничего нового. обыкновенное радио Попова. старые разработки на новые технологии. антенна со ртутью вот и весь прикол.

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил сержант Надо

2013-08-01

# 28016550

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Гера Егоров

2013-07-31

# 27990837

Для того, чтобы говорить об уникальности, нужно иметь хотя бы иметь понятие о распространении радиоволн.

Уникальность можно доказать только проведением сравнительных испытаний двух систем связи на тех же рабочих частотах.

1 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур ответил Гера Егоров

2013-07-31

# 27991199

На конгрессе собрались специалисты. Им ничего не надо сравнивать.

15 Ответить Экспертное мнение

олег хорунжий ответил Гера Егоров

2013-07-31

# 27991335

уникальность прибора зависит от способа решения задачи. решение задачи зависит от уникальности мышления конструктора. те же частоты или не те - не имеет ни малейшего значения. ценится сама идея, на которую способны немногие, и за которой гоняются многие...

1 Ответить Экспертное мнение

Гера Егоров ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27991707

Не нужно обсуждать то, в чем вы ничего не смыслите:

в тексте есть фраза об используемых частотах - длинные и средние волны. Уникальность может быть в созданной антенне, которую трудно сделать эффективной на этих частотах.

А конструкция это вообще - детский сад!

1 Ответить Экспертное мнение

Гера Егоров ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27991742

Голубков он и в МП и в Африке - Голубков!

0 Ответить Экспертное мнение

Волков Виктор ответил олег хорунжий

2013-07-31

# 27991852

Очень у вас правильные размышления! Три рубля берут за работу, а десять- за то, что знают как это сделать. Это я вам как бывший инженер-конструктор говорю.

1 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Гера Егоров

2013-07-31

# 27992087

Нет Дворец пионеров 70 тых

1 Ответить Экспертное мнение

олег хорунжий ответил Волков Виктор

2013-07-31

# 28002633

да... это не размышления, это база...

0 Ответить Экспертное мнение

Волков Виктор ответил олег хорунжий

2013-07-31

# 28003073

Согласен.. Помнится, необходимо было в коробке из титанового сплава выполнить окошко из толстого кварцевого стекла. В этой коробке, в жидком азоте помещалось некое радиоустройство. Технолог Толик, любитель квасить в командировках и частенько у себя в лаборатории, разработал таки методику. В Бауманке, на кафедре сварки защитился по закрытой теме. Грубо говоря, приварил кварцевое стекло к титану. Эх, остались только воспоминания.... я тогда на работу ходил буквально с удовольствием....

0 Ответить Экспертное мнение

олег хорунжий ответил Волков Виктор

2013-07-31

# 28003786

думаю, такие времена вернутся. когда только...

0 Ответить Экспертное мнение

Волков Виктор ответил олег хорунжий

2013-07-31

# 28011112

Ежели такие времена не вернутся, Россия перестанет существовать и Русские вымрут...

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-07-31

# 27990953

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Валерий Григорьев

2013-07-31

# 27991102

Вот в этом и вопрос "работает" при антенне 500мм!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мне кажется это утка...

антенны ДВ диапазона:http://housea.ru/index.php/antenna/9072

1 Ответить Экспертное мнение

Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27991164

Здесь главное что: с увеличением длины волны растет проникающая способность. Хотя и падает сила сигнала.

14 Ответить Экспертное мнение

aleksii nl ответил Валерий Григорьев

2013-07-31

# 27991413

Вот - вот, руководители международной спелеологической организации и президент итальянского географического сообщества, тоже не поверили, однако проверили.

2 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Валерий Григорьев

2013-07-31

# 27992171

А как спидола или любой транзисторный работали Никакого секрета Магнитная антенна Просто они гораздо менее эффективны чем электрические В любом учебнике есть это Но в данном случае видимо увеличили чуствительность приёмника

1 Ответить Экспертное мнение

Валерий Григорьев ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 27992309

Да разговор о передатчике!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Из-под земли на ГЛУБИНЕ 450м до поверхности.

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-07-31

# 27993401

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Валерий Григорьев

2013-07-31

# 27995582

Эта хрень на частоте 44 кгц у меня когда на шахте работал , была И книжка 60 тых про распространение радиоволн в горных породах тоже Если у них у спелеологов верёвки с проводом то воще нет проблем ВГСЧ тоже этим пользуются спокон века Кабелей в шахте по бремсбергу валом

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27991263

Что дальше? А дальше разработчиков пригласят в Штаты и тю-тю...

15 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Хмурый Вангур

2013-07-31

# 27992329

В штатах в шахтах используют сигнал по проводному кабелю связи У наших ВГСЧ тоже это давно есть Они в штатах и на фиг не нужны А спелеологи тоже кстати Только полный идиот лазит на эверест и в карстовые пещеры Да ещё и сумашедшие пьяные русские Помните марка твена Пещеру в конце концов замуровали

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Нашев

2013-07-31

# 27991310

Здравствуйте, отрадно весьма, но задел был создан еще в 80-е годы в СССР, тогда при геологоразведке уже применялись аналогичные технологии...

3 Ответить Экспертное мнение

V Hugo ответил Владимир Нашев

2013-07-31

# 27991831

Видимо старые наработки достали с полки и смогли собрать рабочий вариант.

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Гондарь ответил V Hugo

2013-07-31

# 27992443

А профинансировало прибор, похоже, МЧС.

2 Ответить Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Имя Фамилия

2013-07-31

# 27991431

Интересно есть чернила для ручки чтоб писать под водой : ) ?

В стране полно жилья без воды , газа и туалета !!!

1 Ответить Экспертное мнение

Меркурий Голоднов

2013-07-31

# 27991446

"...уникальная разработка была создана благодаря поддержке Фонда содействия развитию малых форм предпринимательства в научно-технической сфере, а также правительства Омской области". - Самим учёным осталось 30 %.

2 Ответить Экспертное мнение

Точка, точка, запятая

2013-07-31

# 27991462

Вероятно,

антенну электрически укоротили для длинного диапазона,

вогнав её в размеры школьного пенала.

Применили малошумящие активы по входу.

Вот и всё хау-ноу.

1 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Точка, точка, запятая

2013-07-31

# 27992724

Уважаемый, правильнее сказать - удлинили до нужного диапазона. Но в этом случае падает эффективная длиня антенны, и уменьшаются ее излучающие свойства, для нормальной работы потребуется огромная мощность.

Главное здесь - не прием, а как сделать эффективной работу антенны на передачу.

1 Ответить Экспертное мнение

Точка, точка, запятая ответил Иван Петров

2013-07-31

# 27993086

Для танкиста - геометрическую длину антенны укоротили электрическим путём.

Фэрштэйн? А тема то ясна?

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Точка, точка, запятая

2013-07-31

# 27994367

Ну, как радиоинженер по образованию и радиолюбитель с более чем 40 летним стажем все-таки говорю - электрически удлинили до необходимого размера. Спор здесь абсолютно неуместен, так как это - чисто технический термин, применяемый во всем мире.

Обьясняю - при длине волны скажем, 100 метров, длина антенны должна быть для эффективной работы минимум четверть волны, то есть, 25 метров. Для того, чтобы повысить эффективность работы короткой антенны - длиной, например, 10 метров на этой волне, ее электрически удлиняют до четверти длины - 25 метров. Делается это путем подключением последовательно с антенной катушки определенной индуктивности. А электрически укорачивают антенну в том случае, когда длина антенны больше четверти длины волны - в нашем случае, например,

30 метров. В этом случае последовательно подключается конденсатор.

В рассматриваемой станции длиные волны и короткая по сравнению с нужной длиной, антенна. Дальше стоит обьяснять?

0 Ответить Экспертное мнение

Точка, точка, запятая ответил Иван Петров

2013-07-31

# 27995830

Во, как ... Представьте, радиоинженер и радиолюбитель, и стаж за сорок... коллеги, значит.

Правда, в последние годы работал на производстве, где платили.

Так, ведь я говорю о геометрических размерах антенны - геометрическая длина уменьшена электрическим путём!

Геометрическая, это же не электрическая или не так?

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Точка, точка, запятая

2013-07-31

# 27996813

Ну что вы, елки палки, ведь само название элементов настройки говорит -

удлиняющая катушка и укорачивающий конденсатор.

Просто термины надо правильно использовать - специалистам подобные ошибки режут ухо.

А геометрическая длина действительно уменьшается .

0 Ответить Экспертное мнение

Точка, точка, запятая ответил Иван Петров

2013-07-31

# 27997103

Специалистам не было сказано - ни про катушки, ни про кондёры,

это вы чего то перепутали.

Ладно, поехал на огород, поливной день.

Заходите, поговорим.

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Точка, точка, запятая

2013-07-31

# 27997860

Мне поливать нечего, да и дождь у нас идет. Всего хорошего.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-07-31

# 27991501

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Борис Ларионов

2013-07-31

# 27991575

Поддерживать таких людей надо!

1 Ответить Экспертное мнение

Валерий Целнаков

2013-07-31

# 27991620

Новость для дискуссий на кухне и среди публики про науку не копенгаген. Геофизики СССР и мира, а также подводники всех военных блоков связь на диапазоне СДВР используют сто лет и аппаратуры этого типа море. И дальность связи - тысячи километров. Правда, излучающие антенны чуть больше полуметра. Геофизики таскают за собой косы антенн и 5, и 10 и 20 метров, в зависимости от решаемых задач. Но передающая станция и находится бог знает где, к примеру, на Аляске или Окинаве и сигнал проходит отлично. Для связи в горных выработках тоже есть куча аппаратуры, так что новость из Омска и не новость вовсе.

2 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Валерий Целнаков

2013-07-31

# 27992403

Этой тупой жёлтой прессе лишь бы что написать Про кабаргу помните у ильфа и петрова ? Сейчас то же самое

1 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Валерий Целнаков

2013-07-31

# 27992908

Вы видели эти антенны? Не путайте геофизику с радиосвязью - в косах у геофизиков приемники АКУСТИЧЕСКИХ (звуковых) волн сверхнизкого диапазона, я с ними наработался еще в 60е годы. Устройство представляет из себя обычный микрофон, приспособленный для приема этих волн.

Для связи же с подлодками используются сверхдлиные волны, при этом наземные станции имею антенны длиной до нескольких километров

(0,5 длины волны), а подлодка выпускает трос-антенну длиной до километра, чтобы связаться с базой в подводном положении. При этом связь очень медленная, только телеграф или буквопечатание.

В надводном положении пользуются спутниковой связью.

Для связи в горных выработках тоже есть куча аппаратуры, но там используется УКВ связь и ретрансляторы сигнала во всех местах, куда он напрмую не проходит. Вот такие дела.

Если удалось каким то образом создать антенну небольших размеров, работающую на СВ-ДВ, это действительно достижение.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Владимир Логинов

2013-07-31

# 27991734

Искренне рад за наших ученых!

1 Ответить Экспертное мнение

V Hugo

2013-07-31

# 27991804

Молодцы.

1 Ответить Экспертное мнение

Андрей Остов

2013-07-31

# 27991977

Это просто отлично!!! Всегда нужно помнить, что изобрел радио - Попов А.С., русский ученый и изобретатель!!!

1 Ответить Экспертное мнение

Mученик Hауки ответил Андрей Остов

2013-07-31

# 27992155

А вы случайно не слышали, кто изобрёл точные математические формулы внутреннего устройства всех элементарных частиц? С портретами? Он русский, сделал это 10 лет назад. И до сих пор борется с царскими... то есть современными академиками. И не может их побороть.

14 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Андрей Остов

2013-07-31

# 27992486

Да ничего он не изобрёл Радиоволны передавал ещё генрих герц Он изобрёл не радио а грозоотметчик Как честный человек он это не патентовал А маркони посмел запатентовать Ну это естественно Жид ведь

1 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Mученик Hауки

2013-07-31

# 27992580

Я его только по погонялу знаю Мученик какойто Страная кликуха Менты что ли в КПЗ мучили Или фамилия созвучна ?

2 Ответить Экспертное мнение

Mученик Hауки ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 27992808

Сейчас патриотические уроды начинают строить памятник Зворыкину. Изобретателю телевидения. Здесь ему дороги не дали, а вот памятник сделают, чтобы голубям было куда срать.

14 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Mученик Hауки

2013-07-31

# 27994860

Да не изобретал он телевизора Я там где то писал что он изобрёл и запатентовал Не найдёте отвечу в личку Кстати это уже не актуально в связи с переходом на цифровое вещание

1 Ответить Экспертное мнение

Mученик Hауки ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 27995239

Как всегда, все концы в воду. До правды не докопаешься.

15 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Mученик Hауки

2013-07-31

# 27995822

Ну специалисты то знают Только кого мнение специалистов интерисует ? Сейчас больше на мнение экстрасенсов юристов политологов и прочих гуманитариев обращают Оно и понятно Киздеть не тензоры учить

1 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 27996627

Анатолий, учите историю техники. До Попова изобрели искровые генераторы,

и когерер - трубку. изменяющую свою проводимость под действием радиоволн. Но ее было необходимо после каждого приема встряхивать, чтобы восстановить свойства, для этого применлся часовой механизм

Попов сделал устройство, автоматически восстанавливающее свойства когерерав процессе приема, первым применил антенну, а также совместил все эти устройства воедино, создав впервые в мире канал радиосвязи из передающего устройства, антенны , приемного устройства и телеграфного аппарата.

Маркони впоследствии - через два года после работ Попова - в 1897 году запатентовал свой способ радиосвязи, в котором использовался приемник Попова.

В 70х годах 20 века потомки Маркони потребовали признать его единственным изобретателем радио с вытекающими патентными правами, однако суд отказался признать это, ссылаясь в том числе и на работы Попова.

1 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Иван Петров

2013-07-31

# 28000098

Ой только не надо МНЕ ликбеза А ! В радио хобби и просто РАДИО об этом каждый год пишут И в предисловиях к учебникам тоже Но за внимание спасибо Плюсик я вам поставил

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил anatolii reznikov

2013-07-31

# 28004099

Чтобы не получать в свой адрес ликбеза, необходимо писать точно - Попов НЕ ЗАПАТЕНТОВАЛ свое изобретение, а не утверждать - да ничего он не изобрел.

1 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Иван Петров

2013-07-31

# 28009781

следующий раз учту Спасибо за поправку

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-01

# 28025951

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Борис Георгиевич Режабек ответил anatolii reznikov

2013-08-02

# 28043422

А эта Гюльчетай своё личико не откроет! Потому что подлец и трус.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Михаил Гондарь

2013-07-31

# 27992399

Сначала подумал - опечатка и речь идёт о Томске.

Нет, точно, Омск.

Добили, видимо, и ТИАСУР, и ТГУ всяческие "реформаторы". (((

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-07-31

# 27993292

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Петров

2013-07-31

# 27999413

Экологический аспект можно практически отбросить - слишком мала мощность станции.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-07-31

# 28012244

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Петров

2013-07-31

# 28012821

Не думаю. Будет приблизительно то же самое, что при использовании сотового телефона во время разговора. Тем более, что частота у него намного выше и антенна довольно эффективна.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-07-31

# 27993619

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

anatolii reznikov

2013-07-31

# 27994906

Всё как обычно

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров

2013-07-31

# 28000037

Вот данные станции с их сайта (в переводе):

Станция имеет мощность от 0,5 до 5 вт, частота 0,3-3 мгц (по умолчанию

1,8 - 2 мгц), модуляция LSB, батарея 4,5 а-ч.

Обещают связь между двумя однотипными станциями на поверхности на расстояние 30-60 км -малореально для такой мощности и в этом диапазоне, связь на такие расстояния идет отраженным лучом, будет очень неустойчива. Дальность связи зависит в этом случае от состояния ионосферы. В свое время на таких мощностях я работал на станциях сначала РСО-5, потом "Гроза", при антенне- симметричный диполь, ориентированной на корреспондента, связь была и на большие расстояния, но только в определенное время суток, по графику.

Про подземную связь сказать ничего не могу, не проверял.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-07-31

# 28012053

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Петров

2013-07-31

# 28012682

Все однополосные станции требуют точной (+-10 гц) настройки на канал связи.

Я работал на однополосных станциях такой мощности ,телеграфом и телефоном. Загоризонтную дальность на этих частотах можно получить только ночью, днем большое поглащение в ионосфере, при этом мы использовали полноразмерные антенны на стационарной станции, и антенны с противовесом длиной по 12 м, ориентированные в нужном направлении - на подвижной. Данные передавали в определенное время суток, когда было наилучшее прохождение.

Это касается частот вше 1 мгц, ниже они вобще расространяются как длиные волны - чем больше мощность, тем дальше бьют.

Я не верю в устойчивую связь на расстоянии 30-60 км. на этих частотах, при таких мощностях и антеннах, так как имею опыт проактической организации связи на СВ-КВ в геофизике и сельском хозяйстве. Про SMS - не знаю, каким образом это у них организовано.

Под землей - не знаю, не работал.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-01

# 28026589

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-01

# 28029735

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Петров

2013-08-01

# 28032604

Ну что вы мне все это расказываете? У меня дипломная была - "Главный тракт приема радиоприемника декаметирового диапазона", то есть, весь приемник , без вспомогательных демодуляторов и синтезатора частоты.

Конечно, отраженным от ионосферы лучом на КВ можно установить очень дальнюю связь, я сам из Узбекистана работал с Антарктидой , Японией и США на частоте 3,5 мгц, телеграфом, при мощности всего 10 ватт. Но это возможно только при определенных условиях, в определенное время года и в определенные часы суток - например, с японцами весной на заходе солнца, волной , уходящей в западном направлении и огибающей весь земной шар, а на восходе - наоборот, приходящей с востока.

Но в описании данной станции говорится, что она может обеспечить связь 30-60 км. (не тыс. , а просто км.) . Для таких частот это как раз "мертвая зона " для первого скачка волны - если работать пространственным лучом, а для поверхностной волны (как в ДВ, огибающей кривизну поверхности Земли ) - 5 ватт на такое расстояние мало. Ночью связь возможна , расеянием волн в ионосфере, но будет неустойчивой. Под землей они дают до километра.

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров

2013-08-01

# 28032880

Для поверхностной волны мертвая зона начинается где -то на 20-25% дальше, чем видна линия горизонта с высоты антенны.

При высоте подвеса 15 метров это будет 25-35 км. На 60 км уже днем не достанет, это проверено неоднократно. Чтобы достать туда днем, необходимо поднять антенну до высоты метров 25 - 30.

Здесь же антенна находится в руке оператора, или подвешена на его спине. Радиус при такой мощности не более 10 км

днем.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-02

# 28048030

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-02

# 28048700

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Петров

2013-08-02

# 28049473

Ну, без всякой университетсткой кафедры я все-таки радиолюбитель со стажем уже свыше 40 лет, и опыт работы на 160 метровом диапазоне есть..

Да, именно АЗИ и позволяют работат в ближней зоне-

за счет "зонтика", то есть отражения именно этих самых лепестков ДН, направленных вверх, непосредственно над антенной.

Однако, для этого диапазона все-таки днем поглощение ионосферой слишком большое, особенно летом, надежной связи тоже не будет. Ночью - вполне реально , так как низко расположенные слои с высоким поглащением рассасываются, и в дело вступают именно отражающие, расположенные выше.

Но АЗИ, если уж придерживаться терминологии - все таки антенна для специальных условий связи, изготавливаемая под определенный диапазон

и достаточно размерная. А в данном конкретном случае это больше похоже

на какой то элементарный излучатель с черт знает какой диаграммой, поэтому говорить о голосовой свзи на такие расстояния нереально. Не знаю механизм передачи сообщений , который там используется. поэтому говорить о нем не буду.

Вечером попробую просчитать эту хрень (на одном из форумов нашел рисунок, правда без данных используемых L и С), посмотрим, что получится.

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров

2013-08-02

# 28049859

Сама дипломная работа в виде стопочки бумаги, но ее наработки в дальнейшем использовались во время изготовления конкретных радиолюбительских конструкций.

Исходя из вашего местополжения, мне понятно, почему у нас разное мнение о диапазоне в районе 2 мгц - я жил и работал гораздо южнее, там

влияние поглощения в ионосфере гораздо больше, и работать летом днем с помощью зенитного отражения практически невозможно. Да и рельеф у нас равнинный, так что не способствовал этому делу.

Опыт по этому вопросу большой - я в 1960х годах начинал работать в экспедиции радистом, у нас на "вооружении" в партиях были радиостанции

РПМС "Медведь" - это гражданский вариант той самой РБМ-1, только шкала нанесена в килогерцах, а не в ф.в. Затем пошли станции РСО-5.

Если на РПМС мы работали ключом, то уже на РСО-5 - микрофоном.

Кстати, в горах на одном и том же склоне очень хорошо работали на "Каратах", диапазон, как наверное знаете, тот же. Но это уже в 70х годах,в другом месте.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-02

# 28060258

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-02

# 28060581

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Петров

2013-08-03

# 28079981

Просчитал я это хозяйство при длине 60 см. При комбинированном согласовании , используя емкость и индуктивность, антенну, состоящую из несколькоих параллелных проводов, на расстоянии 25-30 мм. друг от друга, при работе строго на одной частоте можно настроить так, что она будет в перпендикулярной плоскости давать усиление до 4-5 дб, но в очень узкой полосе частот, буквально 2-3 кгц. Если станция одноканальная, то в принципе будет работать , диаграмма направленности - шар с провалами в полярной области (обычная диаграмма штыря. Правда, насчет работы на 30-60 кам не знаю, разве что ее расположить параллельно поверхности земли, если вертикально, то она в зенит совсем не излучает.

Я уже забыл почти курс АФУ, но, по моему, там есть такое понятие где-то "сверхдобротность" и "сверхусиление" антенны малых по сравнению с частотой размеров. Что то такое , видимо, используется в данном случае.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-03

# 28090557

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Петров

2013-08-03

# 28091516

И в ней тоже. По всей видимости , ситуация такая - станция одноканальная,на фиксированной частоте, по принципу тех же "Каратов", диапазон указан как частоты, на которых может работать станция. Антенна - строго индивидуально настраивается на рабочую частоту станции,если, скажем, антенну одной станции перенставить на другую, с другой рабочей частотой, работать не будет.

Другими словами, антенна не диапазонная и не перестраиваемая. Практически это на уровне тщательно настроенной любительской конструкции. Думаю, при заводском изготовлении вещь ужасно нетехнологичная.

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров

2013-08-03

# 28092258

Все, что есть в интернете, в том числе и на форумах, вертится вокруг вот этой публикации:

http://allnews.ya1.ru/news.php?id=766105

Посмотрите частоту, которая там видна то ли на табличке, то ли на дисплее. Станция любительская, об этом говорит и модуляция - нижняя боковая. Профи рации работают все на верхней.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-04

# 28117681

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-04

# 28117729

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 20 ответов

Свернуть ответы

Fred Yurlis

2013-07-31

# 27995504

Ну всё.. теперь начнут нас в землю закапывать.. раз связь появилась, говорят там где-то коммунизм Ленин закопал...

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров

2013-07-31

# 27995969

Погуглил на эту тему, и что - то сомнения закрадываются. В описании разработки этой антннны указывается, что в экспериментах с этой антенной использовали радиостанцию

"Карат-2Н". мощностью 1 вт, и связь проходила на расстояниях до 50 км.

Я знаю эту станцию, диапазон в основном до 2 мгц, работает на 1 частоте, однополосная станция. Но уже в описании эксперимента говорится, что в ходе него была достигнута такая то дальность при использовании аналоговой амплитудной модуляции. Но станции данной модели не работают в таком режиме!

Это уже какой-то подвох.

Что там за чудо - антенна, не представляю. По описанию там обычный толстый штыревой укороченный вибратор, согласованный со станцией с помощью индуктивности.

И при чем тут нано технологии?

1 Ответить Экспертное мнение

Георгий Победа ответил Иван Петров

2013-07-31

# 27999201

Ларчик просто открывается,просто хотят бабла срубить на халяву по "дурному". :)

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Георгий Победа

2013-07-31

# 27999357

Вполне возможно.

0 Ответить Экспертное мнение

Георгий Победа ответил Иван Петров

2013-07-31

# 27999522

К бабки не ходи,их жаба задавила,что "осколково" и "нанотехнологии" получают такое бабло за разработки середины ХХвека,а они дураки что ли?

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-01

# 28026074

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Петров

2013-08-02

# 28059480

Сейчас и на самолетах КВ рации работают на одной боковой, с практически незаметным остатком несущей, который используется как пилот сигнал.

Что до описания данного конкретного эксперименита, то там нет никакого

упоминания о переделке типовой радиостанции для получения АМ.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-02

# 28060124

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Петров

2013-08-02

# 28060803

Да пожалуй, даже все 40. Первый раз я столкнулся с такой рацией (кстати, не первой в этом ряду) , когда нам поступила машина с установленной на ней станцией Р-837 - это подвижный КП аэродрома. Это УАЗик - буханка, с устанвленными в ней кучей станций УКВ самолетной связи, плюс в качестве КВ станции эта 837. Это станция диапазона 1,5 - 30 мгц, с полностью автоматической настройкой на заданную частоту, верхняя боковая, мощность 250 вт. Это было в начале 80х годов.

0 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Петров

2013-08-02

# 28061043

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Георгий Победа

2013-07-31

# 27999159

ох уж эти сказочники,деньги просят? :)

0 Ответить Экспертное мнение

Igor Gor

2013-07-31

# 27999710

Что-то вспомнились станции связи с подлодками с их мегаваттными передатчиками и антенными полями у нас на Полесье.

0 Ответить Экспертное мнение

Владимир Юровицкий

2013-07-31

# 28001228

Близкое техническое решение.

В 1776 году я получил А/с на изобретение "Магнитная геодезия В.М.Юровицкого". В предлагается использовать вращающееся магнитное поле для ориентирования в подземном пространстве.

0 Ответить Экспертное мнение

Иван Петров ответил Владимир Юровицкий

2013-07-31

# 28012868

Наверное, в 1976? Магнитное или электромагнитное? Если не секрет, принцип какой ?

0 Ответить Экспертное мнение

Владимир Юровицкий ответил Иван Петров

2013-08-01

# 28016012

Вращающееся магнитное поле. Это то самое, что открыто Теслой. И используется а электроэнергетике. Но исключительно в замкнутом объеме статора.

Я вывернул статор трехфазного двигателя наизнанку, поставил трехфазные катушки на внешнюю поверхность и получил вращающееся магнитное поле в открытом пространстве. Его метрологические свойства уникальны. Если разместить такой генератор под землей, то вращающееся магнитное поле может распространяться на километры. Измеряя его можно получить инфоримацию о положении в подземном пространстве в системе отсчета генератора.

Можно использовать в строительстве для интравидения через стены. И в подводном флоте использовать на подводных лодках в качестве магнитного маяка при авариях под водой. Увы, пока никто не заинтересовался. Описание изобретения есть в банке данных Госкомизобретений.

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Марис Гаркушин

2013-07-31

# 28012879

" Алле , барышня !.. "

0 Ответить Экспертное мнение

василий хабибулин

2013-08-01

# 28017852

радует.....особенно на фоне общего негатива в соц.жизни.....

0 Ответить Экспертное мнение

Наталья Калугина

2013-08-01

# 28022620

Какие молодцы!

0 Ответить Экспертное мнение

Кот Учёный

2013-08-01

# 28024059

В России об изобретениях не с кем и говорить,могут грохнуть мафия,надо сразу связываться с Китайскими компаниями,но те хитрые азиаты наёбщики,это отдельная тема у них в крови и от кого не зависеть,отжать идею .

0 Ответить Экспертное мнение

Александр Зиновьев

2013-08-01

# 28024812

Браво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И огромная благодарность от геологов и наверное спелеологов...

0 Ответить Экспертное мнение

владимир з.

2013-08-01

# 28033332

У одного российского физика дома - перевез из офисов - был специальный шкаф. В этом шкафу - папки. В папках - протоколы и акты испытаний изобретенных им устройств связи. Этих папок в шкафу было не менее сотни. Протоколов и актов около пятисот с подписями должностных лиц СССР и РФ - всего не менее тысячи человек.

Этим устройствам (в соответствии с протоколами и актами) было все равно что преодолевать - космос (расстояния), землю и горы (среду), воду, солнечные вихри и т.д. и т.п.

Одно плохо - связь эта - "точка-точка", т.е. не перехватываемая. Спецслужбы не могли себе позволить дать разрешение на ее внедрение и эксплуатацию.

Но если когда-нибудь разрешат. то вся сотовая связь летит к чертям. Не нужны соты. не нужны станции и вышки, не нужен огромный управляющий и обслуживающий персонал, не нужно столько железа, пластмассы и программистов. И стоимость ее произвольная (т.е в итоге связь не стоит ничего) - платишь только за аппарат.

Я этот шкаф и изобретателя последний раз видел лет 15 назад. Где он и что с ним сейчас - не знаю. Думаю, что ничего хорошего.

0 Ответить Экспертное мнение