За базар нужно отвечать

Слова и идеи ничью свободу не нарушают.

А слова могут провоцировать, оскорблять, оговаривать, могут оболгать. Для многого уголовное наказание вполне справедливо предусмотрено.

Так что законы ограничивают свободу слова.

За базар отвечать нужно

И вот эта фразеология "за базар"..)) Вы, зайчик, кого изображаете? Самого страшного зверя в лесу?

Не обижайтесь, но правоту идеологии должно доказывать интеллектом, знаниями, логикой, практикой - но никак не поручать это дело костоломам. Вы для них очень легкий объект. С одного удара в нос подпишете что угодно

1 а судьи кто?

2 каковы критерии.

Преследовать можно только за ДЕЯНИЯ, на мой взгляд это очевидно

Никакой нерешаемой проблемы тут нет.

Решается очень просто.

Вот был старый анекдот - мол, Рейган спорит с Брежневым где больше демократии. Рейган говорит - вот у нас любой может выйти на площадь и заявить, что не согласен с политикой США, и ему ничего не будет.

Ну так что, говорит Брежнев - у нас тоже любой может заявить точно то же

Вы можете запретить пропаганду нацизма в Израиле. Но не в силах запретить ее в том же Иране. И в чем смысл?

Тем более, что в Израиле тоже есть нацисты. Только называются по другому и уверены, что истинные арийцы - евреи

Несмотря на то, что к защитникам нацистов, в любом виде, отношусь крайне отрицательно.

Про Израиль не будем. Вряд ли Вы в теме.

Причем тут запрет во всех странах? Есть нормальные страны, которые борются с нациками, а есть те, которые поощряют нацизм.

Сейчас мы говорим, что крайне положительно относимся к передаче французской полиции Твиттером данных на нациков.

Вы с этим согласны или осуждаете борьбу с нациками?

Гораздо страшнее диктатура, тоталитаризм, всегда апеллирующий в защиту чего-то - государства, нации, завоеваний императора или трудящихся и даже "прав человека", как ни странно.

Есть базовые, неотъемлемые права человека, в их числе право на свободу слова, и ничто и никто не вправе его ограничивать. Если хотите - это гарантия прав меньшинства в демократическом государстве

Или у Вас о нациках другое представление?

Отнять права можно технически, точно также как можно технически уничтожить десяток миллионов евреев, их же тоже меньшинство, народ будет доволен, не волнуйтесь

О нацистах я точно такого же мнения - на базе утверждений о национальной исключительности они присваивают себе право решать судьбу остальных. Так пусть хотят, что вас так напрягает?

Кстати, демократия, не уважающая неотъемлемые права человека, демократия большинства - вовсе не гарантия от прихода нацистов к власти. История - тому подтверждение

Свобода слова на человеконенавистнические идеи не может распространяться. ИМХО.

Я не признаю абстрактных свобод человека.

У каждого человека есть свои степени свободы.

И каждый должен быть готов ответить за "свой базар"

на зыбкий путь вступаете. Вы нацист?

Какими же Вы критериями пользуетесь для определения нацистов?

Ну хорошо, не нацист, так большевик... Во всяком случае апологет тоталитаризма. Так выходит.

...ах, да. Вы сионист, в понимании наци, т.е. еврейский нацист.

))) Вот и договорились

А, во-вторых, и это совсем плохо, передергиваете и нарушаете элементарные логические правила.

ЦИТАТА: "...разным людям полагаются разные права, "степени свободы", как Вы выразились."

Нигде я так не говорил. Перечитайте, если Вы не поняли.

Я СКАЗАЛ: "У каждого человека есть свои степени свободы.

И каждый должен быть готов ответить за "свой базар".

Каждый человек. кроме законодательного ограничения на свободу слова (Закон, он для всех), ставит для себя ограничения.

И этот человек должен отвечать за свой базар.

Вот, Вы второй раз провели параллель между нацизмом и сионизмом. Т.е. повторили известную ложь антисемитов. В нашем сообществе это не принимается. Вот Вам и ограничение Вашей свободы слова. Т.е., чтобы говорить эти вещи Вам придется искать другую трибуну. Антисемитских сообществ масса. Там Вам поаплодируют.

Вы имели ввиду именно законодательные ограничения, а теперь неуклюже пытаетесь выпутаться.

И прибегаете при этом к известному приему - мол, мы тут в нашем болоте считаем так, а кто против - так иди отседа. Хорошо, здесь меня можно забанить. А в реале?

Кстати, что же Вы высказываетесь за всё сообщество? Я тоже в нем состою, но думаю иначе.

Вот и выходит, что моё предположение о Вашей склонности к тоталитарному мышлению было абсолютно верным. И это не ярлык, диагноз

И, в первую очередь, нацики.

Перечитайте. Не додумывайте за оппонента. Я имею в виду только то, что говорю.

Вы можете думать и говорить, что Вам угодно.

Но приравнивание сионизма к нацизму в этом сообществе у Вас не пройдет. Как не пройдет отрицание Холокоста и т.п. темы.

Переход на личности оппонентов, чем Вы усиленно занимаетесь, тоже не приветствуется.

Диагнозы никому ставить у нас не нужно. Дискутируйте по теме и все будет хорошо.

Вот, у вас в профиле написано "ариец", а диагноз я не тороплюсь ставить.

Беседую, вежливо даже, хотя умею по-всякому.

Что Вы вкладываете в эту фразу в данном случае? Мне это непонятно. Очень похоже на пустую болтовню

Сионизм к нацизму я не приравнивал - это вытекало из Ваших слов.

Отрицание Холокоста? Как можно отрицать факты? Но если кому-то хочется это делать, пусть. Быстрее покажут окружающим свою глупость. В конечном счете невозможно доказать, что предмет черный, даже если он на самом деле черный.

"Ариец"? Не беспокойтесь, это не то, что Вы думаете в силу своей ангажированности (заметьте, не я здесь перехожу на личности).

Это всего лишь термин, понятие, вполне безобидное

ЦПШ хватит, чтобы понять.

Выступили за свободу слова для нациков и теперь крутите "шминоёт ба авир".

Вам это предложение не понравилось почему-то. Перечитайте, если забылось.

Мы тут пошли по второму кругу, я Вам уже объяснял (см пост 16.07 15:22).

Давать оценку вправе только суд, независимый и состязательный. да и то только в рамках гражданского процесса, если истец сможет доказать, что слова ответчика лишили его аппетита и тем нанесли существенный вред здоровью.

Так обстоит дело в нормальных странах.

А французская полиция получила данные реально только с целью оперативного отслеживания лиц, склонных к терроризму.

А Вы тут разбазарились )))

Суд не дает оценок, а выносит приговор. А на интернет-ресурсах (про которые разговор) нацикам дать оценку и выкинуть с ресурса должен владелец ресурса, если не хочет, чтобы до суда дошло. В нашем сообществе модераторы дают оценку и хватает ее, чтобы нацики тут не мельтешили.

ЦИТАТА: А французская полиция получила данные реально только с целью оперативного отслеживания лиц, склонных к терроризму.

Полиция этим не занимается. Это работа спецслужб. А полиция запрашивает данные, когда подана жалоба в правоохранительные органы.

ЦИТАТА: А Вы тут разбазарились )))

ДРУЖЕСКИЙ СОВЕТ.

Не нужно хамить. Даже в шутку. Если, конечно, не хотите, чтобы посты удалялись.

И параллели нацизм-сионизм проводить не нужно. Даже в шутку. Тут все модераторы сионисты. И сообщество «В поддержку Израиля» называется. С насмешками в этом направлении не соглашаются.

Комментарий удален модератором