Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Просто сейчас немного почистят ))
http://www.youtube.com/watch?v=PNSk0WeNYv4&feature=youtu.be
Запрещается обсуждение личности оппонента, можно обсуждать только его суждения (доводы). http://maxpark.com/user/1539496494/content/2066919
Неоднократно нарушелось моим оппонентом в ходе дискуссии.
Тут : http://www.youtube.com/watch?v=PNSk0WeNYv4&feature=youtu.be
Есть да же Коментарии ))
Вы - молодец!
Пусть тема была раскрыта не вся,но от реальной дискуссии уводил Хершаннмк...
А вообще его позиция была такая, я, умный, снисхожу до объяснения, все остальные дураки, слушайте меня, умного человека. Потому как это еще школьники в 6 классе знают.
Отвратительное впечатление сложилось о Гершанике. Я его до этого не знал, не пересекались
А когда я сказал что Термин "Идиология" ввёл в употребление французский философ и экономист Дестют де Траси ("Элементы идеологии", 1801).Исходя из принципа, что наши знания происходят из ощущений, он утверждал, будто "идеология"- учение об идеях, исследуя всеобщие принципы и законы возникновения идей,
позволяет тем самым установить твёрдые основы для ПОЛИТИКИ, ЭТИКИ, ВОСПИТАНИЯ и т. д
То видите ли я его учу школьной программе ))
Как то не по честному поступил Гершаник )))
Сам того не понимая,Хершанник отстаивал свою идеологию...
Против философов и ученых не попрёшь!
Если бы чуть раньше, я бы составил небольшой план и список предполагаемых вопросов..
А то Гершаник ушел в разбор поэзии Хуршудова..
Что вообще выглядело непристойно..
рассуждения вашего оппонента сродни цитате из к/ф как космические корабли бороздят просторы большого театра.
1) Заставить людей
2) Убедить
3) иной способ
У вопроса всего три варианта ответа. Он находит четвертый.....:))) Отвечает: идеи не влияют на общество....
С таким подходом мой "оппонент ЕГЭ никогда не сдаст.....:)))))
А так вы правы ))
Похвально!
Я вот подумал, как вообще можно доказать, что идеология обществу не нужна ?
Даже примеры из недавнего прошлого : СССР, Германия, сейчас Китай - говорят, что идеология благоприятствует развитию страны и народа. Даже пример Китая - разве не показывает он либералам, что речь надо вести о том, КАКАЯ идеология нужна стране и народу.
Но либералам (которые нам врут, что либерализм не идеология) невыгодно, чтобы стали об этом думать. Потому что либерализму тогда не поздоровится.
С победой !
Вы молодец!
Утёрли нос зазнайке!
-
(Это на ваше слово треп)
Самому не противно?
Равняйсь! Смирно! В ЧС - шагом марш!
Я была уверена что вы победите на все сто!
Ранее смотрела этот гугл плюс с гершаником и именно после просмотра убедилась что он просто зазнайка. Много несоответствий, как в сказанных словах так и в самом видео...
Например в голос утверждает что он в Питере а кондрашка в америке... но у обоих солнце за спиной...
А часовые пояса?
В какое время снимали?
Всё построено на враньте и липовом рейтинге и оченьо любят обсуждать не предмет спора а личности.
Ну, не нравится им кто то, кто высказывает свою точку зрения так они не о предмете вопроса а переходят на личность оппонента.
Впрочем у вас так же было а это говорит о полной деструктивности этих персонажей с точки зрения их востребованности и необходимости для России.
Они мусор и все про это должны знать.
Ранее смотрела
К тому же ТВ делает ШОУ, а я этого не люблю....
2.Я и не предлагал делать ток-шоу. Я считаю, что темы настолько серьезные, что без их обсуждения с другой точки зрения, например, Макспарка, вполне уместно. Вы же не будете отрицать, что у большинства макспарковцев другая точка зрения на многие события, нежели как у политологов из ЦТ
На ТВ без шоу нельзя...... Тут не в точке зрения дело, ТВ должно быть зрелищным....
Гершаник прицепился к слову "идеология" в названии книги, хотя это слово там означает не то, что мы привыкли в наше время по русски называть "идеологией".
Кстати, Маркс-Энгельс там дали подзаголовки, которые дают верное понимание этого термина в названии книги:
"Критика новейшей немецкой философии в лице её представителей Фейербаха, Б. Бауэра и Штирнера и немецкого социализма в лице его различных пророков".
То есть "Немецкая идеология" - это книжка научная, наука та называется "философия" и Маркс-Энгельс дают в ней некий почти справочник по существовавшим до них современным им философским идеям, критику этих идей со стороны Маркса-Энгельса.
Значение слова "идеология" в названии, которое есть прямая "калька" названия по-немецки:
"Die Deutsche Ideologie" скорее ближе к значению "антология философских идей", чем к привычному нам значению этого слова.
Проще говоря Гершаник, заявив: "Они закрыли этой книгой вопрос идеологии" попросту сжульничал, подменив понятия, что в пылу спора проканало незамеченным.
Хуршудов, вам это изречение Алана Петрова надо распечатать, вырезать ножницами, приклеить на грудь и носить с гордостью, такое приравнивается к ордену.
Я даже немного завидую.
Пусть разгуливает с неприкрытыми ягодицами.
Не подменяйте ее, человек слаб и пристрастен, - пусть свободно расцветают маоцзедуновские тысячи цветов, не лишайте Макспарк их разнообразия!
= = = =
Не “тянет” (в хорошем смысле) Алан на чертополох – он совершенно верно изобразил сам себя в виде нескладной, вздорной, сварливой, когда-то глупой, а когда-то и почти мудрой, ищущей смысла бытия, чистой сердцем и робкой разумом птицей.
Решение еврейского вопроса.
ссылка на www.youtube.com
ссылка на www.youtube.com
Вот,говорю без лести..
И понял я не без печали:
Евреев любят только там,
Где их не разу не встречали.
Заедает душонки их корысть,
И клокочет по прежнему страсть!
Где бы что у кого-нибудь спи.....ть,
Где бы что-то,кого-то продать!
(с)
(Я для него поставщик услуг)
-
Сегодня приходил - и как только получил свою порцию услуг - Сразу и убежал, чтобы ему не сказали того, что ему уже придется делать для меня! (Ты прав Валерий и очень точен!)
Для телефонов скачивается специально.
Для видеоконференции требуется приглашение, полученное внутри программы.
Почему не разъяснили, как получать приглашения ?
Для постоянно развивающегося общества высшего уровня развития идеология и мораль необходимы также как убеждения, мировоззрения, нравственность, принципы, совесть, для развивающегося человека.
Без идеологии и убеждений не существует долг и ответственность государства, общества и человека.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Некоторые моменты неприятно смотреть...Переход на личности условиями поединка не предусмотрены..
Не понимаю,почему арбитры или жюри не сделало замечание Гершанику...
Хуршудову плюс за выдержку и терпение...
Комментарий удален модератором
Но поползновения на "олимп" провалились...
В работе «К еврейскому вопросу» К.Маркс писал:
«Деньги – это ревнивый бог Израиля, пред лицом которого не должно быть никакого другого бога. Деньги низводят всех богов человека с высоты и обращают их в товар. Деньги – это всеобщая, установившаяся как нечто самостоятельное, стоимость всех вещей. Они поэтому лишили весь мир – как человеческий мир, так и природу – их собственной стоимости. Деньги – это отчуждённая от человека сущность его труда и его бытия; и эта чуждая сущность повелевает человеком, и человек поклоняется ей.
Бог евреев сделался мирским, стал мировым богом. Вексель – это действительный бог евреев. Его бог – только иллюзорный вексель.
Я ощущаю неловкость, когда старичье вызвалось пробежать стометровку.
Они не приводят строгих аргументов убеждений, но вяло мямлят ничего не значащие обыденные фразы.
Комментарий удален модератором
Замедленная рассудительная "вялость", похожа на импотенцию ума. Особенно она выражена у Гершанника.
Во всём у него заученные еврейские "отмазки" и ни одной значимой серьезной мысли.
Комментарий удален модератором
Что есть то есть ))
Держался молотком ))
Это у нас дикий капитализм ,и необходима новая стратегия.
А вот в Китае пенсий вообще нет, доходы людей вдвое ниже, чем в России, но там тоже социализм. Он пока совсем бедный.
Александр, Вас смотреть неприятно, высокомерие, словоблудие и сплошная вода, да еще и с переходом на личности.
Если Вы не знали-аргумент-Ваши идеи из психиатрической клиники-это хамство.
Короче, отрицательная характеристика, которую мне на Вас давали-подтвердилась.
Комментарий удален модератором
Редкостная помойная тупость и словесный понос от Гершаника.
А по идеологии сказать могу проще. Для любого человека нужен смысл жизни, для чего и кого он живет. Так и для государства нужна идея (или идеология) - каковы цели и смысл иной или иной страны.
Вот голосование : http://maxpark.com/community/3782/content/2075551
Дело в том, что вы проповедуете социализм мелкобуржуазный, типа Горби-социализма "с человеческим лицом", причём достигать его предлагаете не революционным путём, а путём реформирования.
1) Горби-социализм неизменно приведёт к реставрации капитализма, ибо расплодив мелкого частника вы не удержите его от того, чтобы часть мелких частников в конце-концов (даже преступным путём) не стали крупными частниками.
2) Олигархи, которые есть часть планетарной олигархической системы, т.е. глобалисты, никогда вам не позволят реформы в направлении уничтожения крупной капсобственности.
Максимум - это некоторое смягчение тяжести эксплуатации трудящихся, да и то временное.
Поэтому без пролетарской революции построение социализма невозможно.
Разве только в том случае, если на олигархов мира нападёт вдруг одновременно особый олигархо-грипп и они все вымрут, как динозавры.
А "мелких буржуа" совсем нет. Есть мелкие предприниматели. Из 10 таких 8 разоряются в течение 5 лет....
В начале 20 века в неграмотной деревенской России рабочих было - мизер-мизерович!
К.Маркс с Энгельсом писали, что из-за отсутствия достаточного пролетариата красная революция в России невозможна.
История в союзе с Лениным сказала своё веское слово и доказала обратное.
Сейчас ситуация намного легче - пролетариата больше, чем тогда, к нему неизбежно примкнёт когнитариат, часть разорившихся мелких буржуев.
А главное - почти поголовное среднее образование и - СОВЕТСКИЙ ОПЫТ ЖИЗНИ В СССР!
Людям нет нужды объяснять что это будет - они уже ранее видели нечто подобное.
Так что есть всё - верхи уже почти не могут, низы в большинстве своём уже не хотят жить по-капиталистически, остался вопрос организации революционного класса, социальная база для которого есть.
Сплочению в революционный класс, как и ранее, неизбежно поспособствует дальнейшая деградация экономики и сползание в кризис.
Строго говоря - только глобальная ядерная война большого масштаба способна остановить неизбежное движение к пролетарской революции.
Именно принадлежность к трудящемуся классу даёт общность экономических, а за ними и политических интересов в направлении установления собственной власти, т.е. власти трудящегося большинства.
После ликвидации частной собственности на средства производства и эксплуатации эта власть большинства становится властью всего народа, состоящего из трудящихся, таким образом общество становится состоящим из одного класса, что означает на деле возникновение бесклассового общества без антагонизма между классами.
Мы до этого этапа просто не дожили по двум причинам - не смогли преодолеть капиталистическое окружение, мировой революции не произошло, пролетариат большого числа стран оказался не готов, условия не созрели.
Вторая причина - человеческий фактор, в частности отход от принципов марксизма-ленинизма в сторону укрепления бюрократии-номенклатуры с дальнейшим её разложение, обуржуазиванием, перерождением и предательством.
Справедливость же не бывает "социалистической", она бывает "социальной" - это не одно и тоже.
Марксизм - лишь зеркало общественных процессов, на зеркало неча пенять, коли рожа крива. В том и сила марксизма, что это зеркало - объективно, даёт верную информацию.
Переход к социализму без революции, как показывает практика, если и возможен, то только в том случае, когда много стран-первопроходцев-локомотивов революции уже прошли через революции и установили у себя власть трудящихся.
В этом случае в отдельных странах, не слишком больших, может произойти поворот в сторону социализма, примерно как в Венесуэле.
Хотя Венесуэле ещё очень далеко до социализма.
Вы рассуждаете как член партии "Справедливая Россия".
Комментарий удален модератором
Я просто немного прорекламировал..
http://maxpark.com/community/3782/content/2074161#comment-27247121
Комментарий удален модератором
Думаю у некоторых отпадут многие надуманные "претензии" ко мне )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Он - потник под вашим седлом..
Тут обществ чуть меньше людей, выбирайте любое))
Перемешайтесь туда где опрос.
http://maxpark.com/community/1039/content/2075362#comment_27277332
А если сравнивать - с гершаниками,муратовыми и прочими аленками кондрашками -- то просто святой...в общем хороший человек..
Я спать уходил, всю ночь не спал))
А вы, я понял, просто не могли уснуть))
Спать надо больше и по любому поводу))
У меня создалось впечатление, что ваш оппонент просто Вас не слышит.
Согласен, что никакая государственная идеология нам не нужна, любая гос.идеология , претендующая на монополию какой-то одной идеи - это блокировка развития, когда человек постепенно из "человека мыслящего" превращается в автомат. Когда же приоритетной ценностью является человек с его естественными правами, тогда консолидация происходит не искусственно под лозунгом кем-то изобретенной идеи, а естественно, но в бюрократическом гос-ве сие, увы, невозможно). Гос.идеология как признак тоталитаризма - это хорошо описано у Ханны Арендт, например.
....Но человеку , обладающему тоталитарным сознанием, объяснять это бесполезно. Но Вам за это, конечно, браво...
Андрей 77
Допрыгался Гершаник - педик77 и откровенно его жалеет.
Придумал тоже!
Ещё в Бенционы крестись, в честь папы Биби Нетаньяху, бывшего в галуте под фамилией Милейковский.
Представляю эту картинку: Эндрю в церкви нарекается при крещении Бенционом (Бен-цион - "сын Сиона").
Нет никакой утверждающей идеи и справедливости у Гершаника!
И напротив Хуршудов был последователен и логичен!
(не пишу имена оппонентов - они одинаковые)
Даже на первый взгляд - нет убеждений у Гершаника! Пусто порожняя болтовня!
Ему До Хуршудова - просто как до небес - и по всем параметрам (включая мимику лица)
))))))
Спор выглядит спором человека с примитивным организмом, который живет инстинктами, а не сознанием. Потому он и не понимает идеологии и она ему не нужна. У него инстинкт самосохранения и воровства, как у зверей. Человек может погибать за идею, а зверь в норку нырнет.
Достаточно все тут красноречиво изложено...
Человеку, не собирающемуся развиваться, не нужны убеждения, совесть и нравственность.
Самолёту, не используемому для полётов, и кораблю, вечно стоящему у причала, не нужны никакие навигационные приборы.
Оба практически очень далеки по их взглядам.
Но Хуршудов хотя бы:
а) готовился
б) старался
в) старался быть серьёзным
г) попытался достичь какой-то сути в споре
д) выбирал аргументацию.
Гершаник же как обычно флудил и понтовался, врал и передёргивал, огульно обвинял и голословно утверждал явную фигню.
А ты просто несёшь полный бред.
Комментарий удален модератором
Друзья Гершаника! Бойтесь заразы.
"Народный социализм" - это "масло масляное", не народного или антинародного социализма быть не может, в отрыве от народа социализм сразу перестаёт быть самим собой и перерождается.
По моему, г-н Гершаник, был похож на бабу-торговку на рынке,делая по принципу:"Не смогу убедить - зато хоть помучаю!", и еще повезло Александру Хуршудову, что его "оппонент", не стал интересоваться семейным положением и качеством пищи, которую Алекс Хуршудов принимал на завтрак.
Монологи г-на Гершаника - мне напомнили ответы его сотоварища по идеям новоиспеченных либералов с двойным дном,г-на Гозмана,выговорить кучу слов, и в то же время - не ответить на поставленный вопрос! Чувствуется, одна школа словоблудия, порченный овощ с одной грядки!
Хотя, и время потрачено, но все же недаром, народу виднее, кто одержал победу!
По обсуждаемому вопросу поставил бы ничью, а вот по форме победили вы, пусть и отчасти за счет полухамства.
Понятно, что идеологически Хуршудов мне ближе, но полемистом он оказался слабым.
Вопроса об "идеологии" вообще не существует.
Так что "поединок" изначально был задуман как "экскурсия в дурдом".
Иначе ни кто не поверит, что такое вообще когда-то могло быть.
Искренне повеселился сидя на Мексиканской Ривьере.
Я конечно знал и раньше, что на ГП собралось много психически нездоровых людей, но как именно Вам удалось собрать такое их количество их в одном посте - просто ума не приложу.
Браво!