Как решается проблема с трудовыми мигрантами
На модерации
Отложенный
Пару дней назад высочайшим указом было велено прекратить дискриминацию при приеме соискателей на работу. Отныне запрещено указывать в описании вакансии половые и возрастные ограничения. Очередное показательное выступление, как и обычно, совершенно бессмысленное.
Написать-то можно что угодно, бумага все стерпит. Но запретить все равно не получится. Дискриминация была, есть и будет, и все это понимают. Можно даже административную или уголовную ответственность ввести для работодателя. Только кто же вам признается, что вас не взяли по той причине, что вы женщина и вам больше 60 лет. Эти методы ни в одной стране мира не работают – борьба нанайских мальчиков.
На мой взгляд, наоборот все нужно еще более подробно расписывать, вплоть до вероисповедания. Вспомните о том самом Бойко Великом, который заставлял сотрудников венчаться. Было бы гораздо проще, если бы в вакансиях сразу указали, что требуются исключительно православные сотрудники. Люди не будут терять попусту время. Одни не будут звонить и ездить. Другие не будут напрягаться, отбраковывая шлак.
Проблемы как таковой не существует. Сегодня, кстати, ситуация и так меняется, естественным образом. Работодатели все чаще предпочитают более взрослых кандидатов. Потому что пионерлагерь «Солнышко», который приходит на собеседования после институтов, нынче совсем умороженный. Иногда появляются такие резюме, что становится непонятным, кто кого, собственно, нанимает на работу. Требования у молодых кандидатов такие, что остается разве отписать еще 51% акций, чтобы они соизволили работать у вас в качестве секретаря или помощника менеджера. Да-да, все они, конечно, креативные, сплошь амбициозные и прогрессивные, но когда спрашиваешь, а делать-то что умеешь руками, вразумительного ответа обычно не получаешь. Зато в резюме столько прилагательных, что я не каждое из них на русский перевести могу.
Именно завышенными ожиданиями молодых соотечественников и создается проблема трудовых мигрантов.
Наша экономика сегодня – она не интеллектуальная, она сырьевая. А сырьевая экономика требует большое количество "синих воротничков". Если мы хотим решить сегодня проблему с мигрантами, нужно закрыть лет на десять все институты и университеты, и гнать подрастающее поколение на выполнение той работы, которую сегодня выполняют приезжие.
Сейчас высшее образование в России – это как маст хэв. Наши вузы производят немереное количество дипломников. Соответственно, дипломы девальвируются, потому что выпускники не могут найти вакансий с высшим образованием. А основная работа, которая есть – ее очень много. В России 13 млн вакансий. Это работа руками. Ее надо выполнять, она никогда не будет автоматизирована. Кое-кто мечтает, что дворника заменит машинка – нет, не мечтайте, она дворника не заменит. Во всех странах мира все равно кто-то машет лопатой, кладет раствор и сидит с детьми. Там, где нет таких проблем с трудовыми мигрантами, работает коренное население. Но у нас сегодня, попробуй, загони студента на должность дворника. Для него 60 тысяч – это только для того, чтобы он стал с тобой разговаривать.
Вообще-то человек в 20 с хвостиком лет, получивший диплом – он никто. Совсем никто. Между тем 60 тысяч – это зарплата квалифицированного специалиста. Но у студента планка такая, что он должен себе обеспечить спа, машинку в кредит, снять отдельную квартиру, желательно поближе к центру. С какого перепуга наши студенты решили, что они должны жить в отдельном жилье? В какой момент они вдруг осознали, что у них должна быть машина к 18-летию? Почему-то, когда я был студентом, мне, москвичу, было не в падлу снимать квартиру с кем-то еще, или ездить на шабашки, зарабатывая там деньги тяжелым трудом. В какой момент в студенческом самосознании произошел перелом, что они обязаны существовать на уровне среднего менеджмента крупных компаний?
Комментарии
слишком титульны и сакральны, чтобы махать метлой или стоять у станка!
У Русского Народа своё предназначение и свой путь, Он честь и совесть планеты, Глашатай её Справедливости и Целомудренности.
Какая на... криативная молодежь, какая на... зарплата в 60 тыщь, какое к чертям собачьим образование и миллионы свободных вакансий, по всей России сплошная перепродажа импортного дерьма и сырьевое производство, одни гонят ресурсы на запад и восток. другие им продают то что из нашего сырья там (на западе и востоке) производят, тем самым дважды , а то и трижды уводя все то что могло бы работать на нашу экономику , за бугор.
Результат будет ужасающий и мы до него доживем.
В моей теории 3 тезиса:
1. Пенсии нами не заработаны – это пирамида.
2. Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию, ведь зачем семья и дети – будет же пенсия?
3. В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, рождаемость падает ниже смертности ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ, когда вырастает поколение , воспринимающее пенсии как закон природы, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
(Полностью мою книгу «Как пенсии уничтожали Великие нации» можно скачать на сайте Миллиардная Россия).
Кто думает так же – ответьте.
Судя по довольной харе некоторых министров и депутатов - весьма успешно...
Далее при нынешнем уровне нравственности, Вы серьезно полагаете, что молодое поколение возьмет добровольно заботу о стариках? Так мы не китайцы, пока еще! Не надо упрощать проблему. "Пенсии уничтожили Россию!" Давайте вместо слово "пенсия" поставим что-нибудь другое. Ну, например "Брак разрушил..." или "Высшее образование разрушило..." Вычленить одну составляющую и построить на ней теорию с претензией на глобальное решение.Это, извините просто глупо. Как игра ума Ваше предложение интересно (ИМХО), но как практическое пособие - бесполезно. Можно сколь угодно много умничать...Например: "пособие по безработице уничтодило страну.." и.т.п. И еще ..Ну как пенсия может быть воспринята, как "закон природы"? Пенсия должна быть адекватна вкладу человека в РАБОТУ. А наше жуликоватое государство честно считать не умеет и не хочет. Поэтому выводится средняя температура по больнице. И справедливости тут никогда не будет.
Комментарий удален модератором
Что изменилось со времен царя гороха?
Вы конечно не поймете у вас все к колготкам сводится, которые кстати у нас дороже чем в Москве.
Я так понял, что выходные удались... :-)))
Во всём мире платят пенсии, а тут не надо?
Чушь какая-то.
Комментарий удален модератором
А серьезно - мнение эксперта - мое то бишь, ибо я по диплому товаровед-эксперт.В дешевых сортах слеба много крошки, и нынешние хлеба изготавливаются на "быстрых дрожжах", что уменьшает его полезные свойства. Хлеб, изготовленный по ТУ - это не тот хлеб, который изготавливался по ГОСТу. Вот именно такой хлеб стоит от 35 руб. сегодня.
Комментарий удален модератором
А Володя Леонтьев не верит, что среди служащих в соцсетях идиотов полно!
А планируют они же пригласитьь ещше 50-70 миллионов вьетнамцев и прочих гастеров.
Вырастить детей - такой же ДОЛГ, как и работать, а то, что вам внушали, что у вас этого долга нет - так незнание не освобождает от ответственности,
Пенсии платит поколение наших детей, вот они и должны соответствовать зарабокам наших СОБСТВЕННЫХ детей. Чего тут не понять?
а всем остальным - извините ребята но вы нам тут не нужны.....
а пока что.. полный разброд рабочего класса и карманные профсоюзы..
Комментарий удален модератором
про остальных ваще молчу.
А чем может закончится,если собрались пролетарии?)))...
Человек с человеком всегда договорятся,тем более,если им нечего терять,"окромя своих цепей"...А терять им уже нечего...
Зовется та местность стройбат.
Так что не надо мне тут задвигать, и пальцы веером пушить, базар ваш гнилой и ни кто на него не ведется, ну если токмо пару дунь путиноидных из христанутых.
А приводить пример про плотника и столяра,это по меньшей мере не уместно,или просто глупо...Да ещё и Антона Палыча зачем то сюда приплели?)))...
Служил я 84-86 , Ломоносовский р-он, Ленинградской области, г. Сосновый Бор, на стройках народного хозяйства, в частности Ленинская атомная, ну и на Игналинке довелось начинать с котлована, в 86 ом два наших полка из всей дивизии кинули в Чернобыль в неизвестное, мне подфартило, я ушёл на дембель как только проводил свою роту умирать медленной и паскудной смертью.
Вы хоть мало-мальски какое представление имеете какой от них убыток нашей стране экономический, не считая политической подоплеки?
Ну а что касается убытка,так уж не перегибайте палку,это дешевая рабочая сила,а дешевая рабочая сила это всегда и везде выгода,это вам любой, даже мало-мальски грамотный экономист скажет...Они за свой труд не получают и половины от того что производят,а производят они материальные ценности,вот как раз благодаря им, строительная отрасль,и сопутствующие ей производства,выдержали кризис 2008 года...
Ну а что касается политической подоплёки,то и в политическом плане это огромнейшея выгода для России,если бы это было не выгодно,то враги бы России молчали,не поднимали ажиотажа,и не заостряли внимания на теме трудовой миграции...Вот интересно Щюр,вы несёте весь этот бред по недомыслию,или по наущению?)))...
"Нахлебавшиеся нужды", необязательно должны быть из рабочей среды. Рабочие особенно квалифицированные, живут лучше чем в СССР.
Пример столяра и плотника, приведен для наглядности неоднородности среди рабочих, что не особенно способствует консолидации среди них
Объясняю по пунктам:
1. Дешёвая раб сила выгодна только тем кто её пользует, то есть нанимателям, на экономике страны это ни как не сказывается, во всяком случае в лучшую сторону.
2. Деньги выплаченные этой раб силе уходят за кордон на их родину в их семьи, а это минус налоги (как прямые, так и косвенные), минус оборот денег внутри страны и минус заработки коренному населению.
Деньги не малые сотни миллиардов долларов ежегодно, которые можно помножить на два , а то и на три в связи с заниженным тарифом, на который эти гастеры соглашаются.
3.Огромная часть этих нелегалов трудится далеко не на ниве строительства, или еще какого неквалифицированного труда. Целая армия таджиков, узбеков и горцев , как наших , так и забугорных занимаются посредничеством, по совковски - спекуляцией, перепродавая произведенные в России товары в том числе и сельского хозяйства. В результате чего мы с вами переплачиваем за свой же товар
4. Очень высок криминал в среде этих выходцев из феодализма, наркота, грабежи, насилие над женщинами и детьми, убийства и пр. и пр., что ведет к нетерпимости к ним коренного населения. (это очевидно).
5. Рост безработицы среди коренного населения, причины понятны, имея возможность нанимать дешевле своих не берут, тем более еще и возможность уйти таким образом от налогов , которые сегодня доходят до 50 ти процентов на заработную плату. Я думаю что ни кому объяснять не надо, что если бы у всякого рода предпринимателей и организаций не было такой возможности, то они вынуждены были бы увеличивать заработную плату для того что бы привлечь раб силу из своих сограждан. Более того, им бы пришлось платить налоги и в пенсионный фонт и в другие направления. Что для государства абсолютно не лишне.
А теперь , попробуйте так же аргументировано все это опровергнуть, только прошу без совковых лозунгов и путинского снобизма.
А хочу я вам сказать, то что никакого бардака нет,всё это видимость бардака,имитация,всё давно жестко взято под контроль,в том числе и коррупция,и если понадобится,они могут её извести за пару лет...
А там все встанет на свои места. Зерна от плевел отделяются быстро!
Это - нарушение ТК РФ.Не стане работодатель на штрафы нарываться.
Вас,Ирина, такая форма(а суть та же!) устроит? Не жду очевидного ответа.
Думаю и работодателя устроит тоже.
Если у Вас есть ссылка на иную судебную практику, то я с большим интересом и удовольствием в ней ознакомлюсь.
Но, вероятнее всего, ее нет и быть не может.
Комментарий удален модератором
Такие минимальные ставки разве что в Швейцарии встречаются, и то, для квалифицированных работников. И у неё, Швейцарии, 1 место в мире по этому показателю.
У наиболее развитых стран Европы (Бенилюкс, Англия, Франция, Германия) и США - 7-8 EUR, у Испании 3.78, у Португалии - 2.62, у бывшего соцлагеря и до 2-х не дотягивает en masse.
Причем ставка впрямую зависит от уровня производительности труда.
Вы уверены, что наше место по этому показателю среди наиболее развитых стран?
Давайте посчитаем. Доля ФОТ в себестоимости в развитых странах - 33-35%, в нашей 8-15%. Это не только потому, что Вам недоплачивают. Но ещё и потому, что Вы с такой производительностью работать изволите. И потому, что 47% вашего заработка забирает государство в виде налогов и взносов с ФОТ. А ведь есть ещё и другие налоги, и накладные расходы...
Так вот, чтобы получать 4-7$ в час, Вы должны зарабатывать для работодателя 40-70$ в час. Или 320 - 560$ в день.
Слабо?
Каковые делиться природной рентой ни с Вашим работодателем, ни с Вами вовсе не собираются.
Тогда уж речь вовсе не о зарплате должна идти, а о социальных механизмах перераспределения этой самой природной ренты. Только это вовсе из другой оперы ария...
Вот эти:
"...Надо вначале застолбить минимальную почасовую оплату труда, обязательную для работодателей, ... а уж потом рассуждать о качестве рабочей силы..."
Не к государству, заметьте себе , предъявляете, а именно к работодателю. Это же он должен где-то изыскать средства на "...4-7 баксов ... за час как в нормальной цивилизованной стране...".
Но иного источника этих средств, кроме природной ренты, Вы не видите. Это при том, повторюсь, что делится ни с ним, ни с Вами этой самой рентой никто не собирается. Вы что, знаете способ её у бенефициаров отобрать? И готовы в этом участвовать? Сильно сомневаюсь.
Вам всё это сугубо фиолетово, как я понимаю. Вам вынь и положь нынче же.
А не то "...нам придется назначать новых капиталистов, так как старые назначенцы не справляются с поставленной задачей...".
Разгон инфляции вслед за ничем не обеспеченными 10 баксами в час и ...
Какой доильный аппарат не применяй, как корове сиськи не рви, а больше чем может - не даст. Сдохнет, но не даст. Нету у неё. Баста.
Необоснованное заявление.
Во всех странах предусмотрена ответственность нанимателя за допущение дискриминации при приеме на работу. При этом весьма сурово наказываются такие нарушители во Франции. Например, если предприниматель отказал в приеме на работу по причине этнического или национального происхождения, расы, религии, то ему грозит тюрьма сроком от двух месяцев до одного года плюс значительный штраф. Мало того, суд может принять решение о том, чтобы приговор был вывешен у ворот предприятия и опубликован в газете за счет виновного.
Они при примерно такой же возрастной картине населения живут - в России такое и не снилось 95% населения, Олег.
Сын неделю назад вернулся оттуда и из Италии, говорит - всё там на месте.
Обед 2 часа везде, трупов по улицам не валяется, всё чинно-блаародно, по-старому :))
А теперь представьте, что в Италию вернулись лиры. А евро уже не платят за работу.
А, к примеру, сильной валютой стала немецкая марка.
И арабы готовы работать за лиры в три раза дешевле, чем итальянцы...
Вы решили мне про "страшную жизнь в Европе" рассказать, что ли?
Да за те копейки, что педерасты, называющие себя "российскими работодателями" - не то что итальянец, или араб - негр из Ботсваны над ними только посмеётся :))))
Посмотрите сами по их сайтам, задайте вопрос им.
А вот с темы не соскакивайте...)))
Прочитайте ещё раз мой предыдущий пост и постарайтесь вникнуть в его смысл без очередных причитаний про "Рашку"... Речь сейчас не о зарплатах в России...
А если кто-то не в состоянии связать в мышлении три-четыре простые вещи, из начального курса экономики, то уж я-то точно в этом никак не виноват...
1. Оплата труда и производительность труда.
2. Две предыдущих категории и состояние рынка труда.
3. И в результате - качество вакансий, и с другой стороны, качество наёмных работников.
4. Ну и уж совсем потом, то о чём Вы говорили - проблемы с качеством образования и пр. и пр.
В советское время высшее образование получали не более 10% от выпускников школ. И оно было заслуженным и реально ценилось.
Сейчас верхнее образование практически поголовное. Его имеют практически все, кто хочет иметь эти корочки.
Поэтому в наше время на корочки ВУЗов можно вообще не обращать внимания. Либо человек может выполнять порученную работу, либо не может. И первые три года эта работа будет на уровне подай-принеси. И деньги соответствующие, а не фантазии Манилова...
Респект за пост.
А насчёт того, что наши люди не идут в дворники - это миф выдуманный коммунальщиками. Им выгоден бесправный работник, могут двоих-троих мигрантов на один оклад посадить, а второй и третий оклад в карман, или на территории ставят меньшее количество дворников, а доплата себе - коррупция.
и оставят обтекать и все. без поддержки профсоюзов (которых у нас нет) бес поддержки государства ( которому мы нах не усрались) ничего не получится.
Да и торговля это еще не все специальности в России.
Не повезло в Вашей отрасли - надо много менеджеров и помощников, что бы с великим потоком китайских товаров разбираться. Сочувствую современному российскому купечеству. Ну никак не могут они найти "идеального продавца". Что бы не пил, не жил и не ел .....а только бы всю моржу хозяину тащил.
зарплата в 60.. причём у дворника.. автор прикалывается?
у нас главный инженер предприятия даже мечтать о такой не может.. видела объяву - 20 тыров и баста.. а уж рабочие и в том числе дворники.. получают - 4666 деревянных..
Девчонки вообще бедствуют...работу не найти...зато с супермаркете" Седьмой континент.".довели персонал до того,что все поувольнялсь..(зарплату снизили до минимума).и набрали..чужих....Те всему рады...
И так везде...работадателей надо привлекать...уроды!!!!
А .вообще ,у нас просто катастрофа С мигрантами...Толпы..и днем и вечером...хуже .чем в Москве.А преступлений сколько!!
Сосед ,в администрации работает изрек:":То ли еще будет ,когда они права начнут качать..."
PS А .вообще .мне кажется ,что государство специально доводит страну до взрыва...легче ВСЕ и ВСЕХ прихлопнуть.
Вы даже дискуссии не заходите огородились от всех. Вбросили свое и пусть.
Кроме них, там были прописаны их отец и его мать - итого: 5 человек. Они "с ходу" взяли кредит в Сбербанке под залог квартиры (2005 год) для создания собственного "дела". Прогорели, не могут выплатить кредит, проценты растут...
Умирает отец, бабушка, уже "на пороге (2010 год) приставы...
В счёт погашения долга продают квартиру. Свою маму выписывают в "белый свет", сами тоже бомжи.
Кто их научил так "хозяйствовать"? Было ли такое возможно в "странах развитой демократии"?
А теперь о "трудовых мигрантах". Потеряв всё, они сначала со своими амбициями рассчитывали на з/п не менее 50 т.р. в месяц, результат - конкурируют на лесопилке с "гастарбайтерами" за 25 т.р.
Но эти то и налоги в наш бюджет не платят. Какому работодателю выгодно оформлять легально россиянина?
Вот и весь сколько раз переговоренный разговор.
Хотели равняться на США - так и введите их положения об ответственности со стороны, прежде всего, работодателя. Тогда он и подумает - кого нанимать....
Комментарий удален модератором
======================================
Это название статьи, которое так и осталось названием!
то есть:
тема - отдельно, статья - отдельно...
Нынешним правителям просто не выгодно решать проблему с трудовыми мигрантами!
Развалив промышленность и сельское хозяйство в России, буржуазная власть тем самым избавилась от своего могильщика - пролетариата!
Мигранты-гастарбайтеры никаких революций делать не будут!
Мигранты - добро пожаловать!
отсутствия работы,а из-за нежелания работать.Отсюда процветает мелкое воровство,мошенничество,рэкет,аферы.
Все эти преступные действия как правило не регистрируются и не расследуются и статистику полиции не портят.
Если не поехал туда, куда сказано, на работу в другом регионе не принимать.
По-черному ( при условии , что все будут честными, мало верится, конечно) работать не давать и не нанимать.
Ну, как-то так.
Естественно, нужно желание власти решить эту проблему.
Судя по всему, власти вообще плевать, так что вряд ли что-то изменится.
мдя не не будет у нас щас Рябушинских, Морозовых. не то воспитание! что студенты по глупости своей рвачи, что предприниматель Потапенко рвач одинаковые они продукты гыыы.
Народ придёт к тому что в И-нет будет в прямом эфире (как котировку ценных бумаг) устанавливать цену на рабочую силу по ВСЕМ профессиям,
дабы оперативно знать обществу - чей и как труд оно ценит;
и где тогда будут дерибаски и абрамовичи с др. спекулянтами - будет видно всем...
В том числе оценка обществом будет зависеть, от намерения "работодателя" - социальная или резкоэгоистичная ИМХО
Но в очень разумных пределах, ибо женщина, ворочающая
шпалы на железной дороге - это беспредел. Охранником
в пивной ресторан работать её тоже не поставишь...
Одним словом: фигня этот закон. Он изначально рождён
мёртвым. Любой опытный кадровик изящно его обойдёт.
И сделает это он исключительно исходя из здравого
смысла. Так что и "мусолить" эту тему нет смысла.
"По ихнему" всё равно не будет. Думать надо хорошенько
перед тем, как такую галиматью принимать.
думаю в тот же самый, когда быдляк в малиновом пиджаке назвался бизнесменом и решил, что страна теперь принадлежит ему
Только капитализм - это игра не в "одни ворота"…
Чтобы получить и присвоить прибавочную стоимость - надо, чтобы её, стоимость, кто-то создал.
Так что не стоит слушать подобные "стенания"…
Если рабочие, сотрудники действительно нужны, капиталист вынужден будет договориться в любом случае или закрыться.
Это всегда компромисс…
Виллы, лимузины, аэропланы капиталиста - это присвоенный чужой труд.
Зарплаты трудящихся Европы и Америки, пенсионное обеспечение возникли не в результате доброй воли "работодателя", а в результате борьбы за свои права и достойную заработную плату. Это забастовки, манифестации, другие акции протеста. Не всегда мирные...
А "Указы правительства" о недопущении дискриминации по полу, возрасту и т.д.- это вынужденная мера власти, для её, власти, сохранения.
Не будет подобные "Указы" выпускать эта власть, значит их, "указы", будет выпускать "другая".
Всего-то…