Диктатура
В течении более чем 60 лет твердо укрепилось мнение,что в конце 20-х годов в СССР была установлена личная диктатура И.Сталина.
Нтак ли это на самом деле?...а ведь всё что происходило в стране в те годы воспринимают именно с этой точки зрения.
Нет ни одного основания утверждать что была личная диктатура…но тем не менее так считается.
АНТИСТАЛИНИСТ О «ЛИЧНОЙ ДИКТАТУРЕ» СТАЛИНА
К сожалению большинство членов Политбюро ЦК и членов ЦК не оставили воспоминаний о том как проходили заседания политбюро до 1937 года
Но Никита Хрущёв в своих воспоминаниях рассказал как на самом деле всё было:
«Скажу также несколько слов об обстановке на заседаниях Политбюро.
Я получил возможность бывать на этих заседаниях, когда стал членом Центрального Комитета, после XVII партийного съезда, состоявшегося в 1934 году. Тогда в партии еще сохранялись хорошие традиции, заложенные Лениным.
Члены ЦК имели возможность, если того желали, свободно приходить на заседания Политбюро и сидеть там, то есть слушать, но не вмешиваясь в обсуждение вопросов. Это делалось для того, чтобы члены ЦК были в курсе жизни страны и деятельности Политбюро. Я лично этим правом часто пользовался, но не всегда, потому что не располагал временем.
Заседания проводились в определенный час и определенный день. Бывали закрытые заседания, на которых присутствовали только члены Политбюро.
Но решения, которые принимались на закрытых заседаниях, записывались в особой папке, и каждый член ЦК мог прийти в секретный отдел, попросить такую папку и ознакомиться с секретными решениями Политбюро.
Правда, секретные решения изымались из протоколов, рассылаемых по партийным организациям. Этот факт доступности любых решений любому члену ЦК очень интересен.
Председательствовал на заседаниях в 30-е годы не генеральный секретарь ЦК, а председатель Совета Народных Комиссаров. Им в мое время был Молотов.
Заседания Политбюро проводились тоже не как сейчас, когда за два часа штампуется 70 - 80 вопросов.
Тогда вызывались люди, ставилось несколько вопросов, были докладчики, шли прения, выслушивали "за" и "против", потом принимали решения и делали перерыв.
В перерыве - чаепитие. О москвичах недаром говорят, что они не могут заседать без чая. Рядом с залом была особая комната, куда заходили попить чаю. Перерыв длился примерно полчаса. Потом начиналось рассмотрение нового вопроса. В общем заседание длилось часа три - четыре.
Помню, обсуждение некоторых вопросов проходило очень бурно. Однажды Серго вспылил (а по характеру своему был человек очень вспыльчивый) и налетел на Розенгольда - наркома внешней торговли, чуть не ударил его...
Только после убийства Кирова и особенно после 1937 г. все постепенно изменилось, прежние порядки были ликвидированы.
Когда я стал членом Политбюро после XVIII партийного съезда в 1939 г., то уже не помню случая, чтобы проводились регулярные заседания."
Что в итоге?
1.Сам Хрущёв опровергает миф о личной диктатуре Сталина
2.Члены ЦК могли посещать заседания Политбюро и ознакамливатся с документами
3.Шли постоянные споры и дебаты…не было единой точки зрения
4.Имелись факты мордобоя….такое же происходило в 20-е между троцкистами и сталинистами.
5.Сталин не председательствовал в заседаниях Политбюро….
6.Настоящим главой СССР судя по всему был В.Молотов
РУКОВОДСТВО СССР БЫЛО КОЛЛЕКТИВНЫМ
Иерархия партийной власти была такой:
– высшая власть – съезд (выборные делегаты могли решать все и любые вопросы);
– съезд избирал ЦК;
– избранный ЦК тут же собирался на пленум и избирал Политбюро.
Соответственно:
– высший орган партийной власти между съездами: Пленум ЦК КПСС (собирались вместе все его члены)
– в промежутках между пленумами ЦК – Политбюро; но все его решения подлежали в обязательном порядке утверждению (фактически потверждению) или отмене на ближайшем пленуме.
СТАЛИН ВСЕГДА ВЫСЛУШИВАЛ МНЕНИЕ КАЖДОГО
По воспоминаниям очевидцев Сталин всегда выслушивал мнение коллег и оппонентов.И если те приводили разумные доводы,решение принимали в их пользу.
Наркомы вспоминали что Сталин терпеливо,до конца выслушивал мнение каждого,в независимости от его статуса..если тому было что сказать по сути дела
Можно вспомнить что маршал Г.К.Жуков не боялся идти на конфликт с Сталиным.
Также коллективное рук-во описывали и др.военноначальники,например глава ВМФ Н.Кузнецов.
ГОРБАЧЁВ ИМЕЛ БОЛЬШЕ ВЛАСТИ ЧЕМ СТАЛИН
Ещё в 1985 году Горбачев имел больше власти чем Сталин
По оценке Андрея Сахарова(антисталиниста),основная политическая реформа Горбачева состояла в том, чтобысконцентрировать в своих руках власти побольше, чем это было у любого из его предшественников ''.
По словам Н.И.Рыжкова, например, период правления Горбачева ''не только не опроверг историю авторитаризма в России, а, напротив, продолжил его традиции. Это так.
Изо всех сил собирая то, что сам же разваливал, Горбачев постоянно стремился к абсолютной власти, то и дело требуя для себя, как Президента, "чрезвычайных полномочий".
ГОРБАЧЕВ БЫЛ АВТОТАРИТАРНЕЕ СТАЛИНА
По воспоминаниям очевидцев и людей работавших с Горбачёвым—при нём и в помине не было коллективного руководства…
Единственным кто в Политбюро имел своё мнение был Е.Лигачёв.
Всем остальным запрещалось много говорить,спорить с Горбачёвым…..временами он прерывал выступления и требовал пректратить обсуждение ужа давно решенного вопроса…
Горбачев никого не слушал, он считал себя самым умным….даже если ему приводили разумные доводы он упирался и отказывался их слушать
ВОЛЯ ЦК БЫЛА СИЛЬНЕЕ
На февральско-мартовском пленуме 1937 года члены ЦК начали свои разгромные речи о том что в регионах орудуют «вооруженные банды кулаков и троцкистов»
Сейчас конечно понятно что их не было или эти явления были сильно преувеличены..просто партократия нашла предлог для получения лимитов
Сталин в такой ситуации просто не мог им отказать…..как-же!...ведь партия в «опасности» и он должен им помочь
Если бы он им отказал то….его обвинили бы в предательстве «дела Ленина»,покровительстве кулакам и прочим элементам
А затем как и полагается вывели из ЦК,ислючили из партии,судили бы и наверняка расстреляли бы..
ЦК могло сделать такое с Сталиным в 1937 году
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
В СССР на самом деле была диктатура…Диктатура Центрального комитета
Сталин боролся против неё,но проиграл.
Комментарии
Тем не менее Сталин был умнее...поэтому и не рвался к абсолютной власти как Горбачев
Его мемуары не про Сталина....
Когда речь шла о Сталине--Хрущев гнал ложь
Хрущёв в своих мемуарах говорит(необоснованно) бездоказательно,о личной диктатуре Сталина.
И в тех же мемуарах приводит(уже обоснованно) пример коллективного рук-ва ..
Хрущев в мемуарах сам себя разоблачсает
Документы обычно подписывали все члены политбюро,кто проводил приказы в жизнь.
А Молотов был главой СНК.....А главой СНК когда-то был Ленин.
Так что Молотов был главой советского государства и вышестоящим членом Политбюро
В 1930 году Молотов став главой СССР сложил с себя полномочия ответственного секретаря ЦК
Сталин только секретарем ЦК не имеющим гос.поста
Если бы не 20 сьезд история не была бы так изолгана
По вашему 120 членов ЦК не имели никакой власти,но это не так...
Весь миф о власти Сталина держится на культе личности...придуманном Хрущёвым
При этом должен также заметить, что СНК был не высшим органом ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти, а правительством, т.е. властью исполнительной (СОВМИН). Высшим органом власти (после съезда советов) был Верховный Совет, а до этого ВЦИК. И та и там председательствовал Калинин. Так что ФОРМАЛЬНО именно он был главой советского государства (опять Вы запутались).
Если документ с подписью на расстрел ваще док-во...то уж извините но могли быть обстолятельства по которым он это сделал один.
Молотова могло и не быть на месте,или того требовали обстоятельства
Я привожу вам факты....пускай и воспоминания Хрущёва,вы в ответ вот это
Сканы с документами вызывает вопросы....почему на небольшой части док-тов есть только подпись одного Сталина?...почему именно на них?
А ведь если в промежутках между Пленумами ЦК появлялся документ за подписью «одного» Секретаря, но «от имени» ЦК, это означало, что по затронутому вопросу состоялось решение Политбюро.
Есть серьезные основания полагать что документы данные нам хрущевцами фальшивки
Коллегиальность в работе и принятии решения Вам кажется невероятным предположением, вот причина Вашей "критики", вот почему именно Вас-то и "заносит".
Кстати, здравствуйте, незнакомец. Мы кажется еще не переписывались, или я что-то упустил?
Теперь по существу.
Коллегиальность, или диктатура (автократия?) - это определяется не столько уставами, сколько стилем работы. Детали здесь могут быть разными.
Ситуация "охоты на ведьм", описанная Вами ("сами боятся оказаться на их месте") - в большей мере характеризует моральный климат, нежели стиль управления.
"Знает кошка, чьё мясо съела" - известное явление.
Добавьте сюда ещё такой феномен, как "статусные войны" - когда в коллективе идёт борьба за лидерство, за неформальный статус. Тогда коллектив прекращает существование, и возникает нечто, подобное стае обезьян.
Несомненно, в любом коллективе возможны такие "игры", а если формальный лидер упускает "вожжи" - то эта грызня может уничтожить и само дело.
Я полагаю, что ситуация "половина съезда - расстреляна" есть следствие не только "чистки" опасных попутчиков и заблуждающихся, но и подобной "статусной войны".
На пользу это пошло, или нет - теперь трудно судить.
Но тот факт, что успели провести индустриализацию, что построили новую армию, наталкивает на мысль, что - на пользу.
Про ситуацию в стране в конце 30х. Если Вы подыметесь по моим комментам вверх, то увидите, что начало репрессий 37 года я как раз и отношу к борьбе за власть, или как вы пишете за лидерство. Правда шла борьба за лидерство не между "равноправными" соперниками (типа кто возьмет власть в свои руки), а сложившегося лидера с одной стороны с бывшими его союзниками, ностальгирующими по временам, когда они были равны (или почти равны) лидеру, с другой стороны с "молодой порослью" которой становится тесновато в отведенных им рамках и хочется большего. Правда в отличие от стаи обезьян, которым все равно, кто лидер, если не я, человеческий социум более сложен и многозадачен. Поэтому такие "статусные войны" этот социум раскачивают, разборки идут вширь и вглубь захватывают все его слои и уже не могут быть просто остановлены лидером, даже если он и захочет. Хотя захочет он вряд ли, потому что "молодая поросль" растет постоянно и "прополку" приходится периодически повторять. (продолжение следует).
Я также высказывал свое мнение, что политические репрессии были связаны и с экономическими вопросами - использованием ГУЛАГА в качестве источника дармовой рабочей силы. Хозяин темы несколько раз проходился насчет феодальных принципов построения общества и я с ним по этому вопросу не спорил, т.к. в этом аспекте рассмотрения проблемы я с ним согласен. Другое дело, что "дармовая" сила оказалась отнюдь не дармовой и давала весьма низкий экономический эффект, но возможно по другому не умели, или были еще какие мотивы. Я не экономист, мне тут разобраться труднее, чем в технике и межчеловеческих отношениях.
У меня есть еще одна мысль, но я редко ее высказываю -кусаются в ответ больно. Дело (по-моему) еще в том, что в России начала 20го века практически не было кадровой базы для индустриализации. На 1913 год чуть не 90% населения - крестьяне, держащиеся за землю. Выбить их с земли смогли только репрессивными методами (коллективизация, раскулачивание и т.д.).
Можно считать это жестокой необходимостью и признавать конечный результат. Только вот цена (жертвы с 17 по 45 год) - а это одна цепочка, чрезмерны!
Короче - бред.
"Феодальные принципы построения общества" применительно к СССР - такой же бред недоучки.
О деталях. Кулак=мироед - это далеко не просто "зажиточный крестьянин". Это субъект, использующий наёмный труд (батраков) и занимавшийся ростовщичеством (не обязательно в монетарной форме).
То есть - эксплуататор, со всеми вытекающими последствиями.
Коллективизацию называть репрессивной мерой может либо потомок кулака (см.выше), либо безграмотный в с/х человек.
В условиях рискованного земледелия (холодный климат, неплодородные почвы) мелкотоварное сельхозпроизводство нерентабельно.
И лишь крупные хозяйства (даже подобные кулацким, но лучше - крупнее) могли позволить себе механизацию - только тогда производительность труда стала достаточной не только для прокорма, но и ля того, чтобы высвободить огромные массы людей для индустриализации. Что и произошло.
И людей не "выбили с земли". Людям дали возможность уйти в город, стать промышленными рабочими.
По вашему мемуары очевидцев тех событий не имеют никакого значения для изучения эпохи....ведь ваша оцегнка эпохи держится на личной неприязни к Сталину.
Где вы видите необьективность в описании процесса заседания?...он лишь привел как это было,он ведь много раз бывалд на них.
Руководство было коллективным и вы не можете это опровергнуть
Крестьян же (даже мелких владельцев земли) приходилось именно выдавливать в город - еще в царские времена крестьяне в рабочие шли не очень охотно, несмотря на то, что в городе заработок был выше. Это следует из большинства мемуаров, да и медленный рост рабочего класса статистикой, вроде, отмечается. Тяжело отказаться от собственности и уклада жизни, сформированного поколениями. Так что в город, в основном, шло совершенно обедневшее крестьянство, т.е. не самые "способные" его представители, точнее - неудачники (не пытаюсь никого обидеть). Также играла роль и проблема с образованием. 2-4 класса ЦПШ совершенно недостаточно для получения рабочей квалификации. Более серьезное образование было недоступно и платно. После революции эта ситуация начала решаться быстрее, настойчивей (развитие производства требовало) но и жестче!
Калинин там помягче, вроде, был тоже иногда зафиксированы его возражения.
К "ленинской" в глобальном смысле ветви можно отнести Зиновьева (выведен в 26м), Бухарина (в 29м), Томского и Рыкова (оба - в 30м). Резюме к 30му году борьба за верховную власть закончилась победой сами знаете кого. Четверо перечисленных не имеют отношения даже к постановлению 30 года. Потом были еще Куйбышев (сгорел на работе), Киров (убит злобными врагами), Рудзутак, Орджоникидзе, Косиор и Чубарь (враги народа, блин! А может не народа?). Никого не забыл? А делить литры крови на первых 10 из списка можете по своему усмотрению. Я заявляю качественный результат борьбы за власть и репрессий, а не количественную меру вины. Извините за "высокий штиль" тут как у присяжных - виновен, не виновен. А срок судья назначает. Я же судить не пытаюсь - и ситуация слишком сложная и знаний с данными не хватает. Я просто не отрицаю, подобно Вам, вины Сталина в репрессиях и их организации.
Врать не надо, и факты передёргивать не нужно.
Дискутировать с недобросовестным оппонентом не имею ни малейшего желания.
Или еще один пример (мне по истории науки ближе). Был такой конструктор Бартини, осужден как "шпион Муссолини", правда повезло, не расстреляли а в шарашку направили (тоже интересно - почему такая дифференциация?). Интересно, будучи главным конструктором авиаКБ он что мог Муссолини передавать? Чертежи собственных самолетов, которые признавались "вредительскими" и не поступали в производство. Так тогда за дезу, сливаемую итальянцем, ему орден должны были дать, а не срок?
В общем - доказательства в студию! Как прокуроры в вполне демократичном обществе получают признания я знаю! Я даже не очень их и обвиняю - работа такая!
Только Сталин не был полновлдастным командиром корабля....этому точно нет потверждения
Вы считаете:
1.Сталин хотел избавится от "ленинской гвардии"
2.Он не мог их просто арестовать,потому что народ не понял бы...
3.Сталин чтобы их репрессировать принялся раскачивать лодку и большие группы людей стали жертвами чистки.
4.Затем широкие массы стали жертвами чистки попав под самосвал
Вот ваша версия...а есть ли какие-нибудь веские основания так утверждать?
Никаких оснований нет..это только ваши слова
1.Сталиская конституция 1936 года...она восстанавливала в правах тех кто был репрессирован
2.Проведение альтернативных выборов...это логичный следующий шаг по подрыву власти партийной номеклатуры
3.Репрессии совпали по времени с намечавшимися альтернативными выборами..по сути сорвав их
4.Пламенные речи партократов на плену ме ЦК еще одно косвенное док-во
Им стал Берия...
Самых авторитетных большевиков--Каменева,Зиновьева,Радека,Пятакова,Сокольникова и др.судили до репрессий и практически открыто.
А 37-38 годах репрессировали как рах таких партийцев как Р.Эйхе....они активнотучаствовали в раскулачивании и прочсих мерзостях.
Сталину не нужно было искаьть оправдание их уничтожению
Народ и не думал за них заступатся...
Расстрел 100 членов ЦК и регион.секретарей ничего не изменило в курсе управления СССР
Верхушка ВКП(б) с другими героями осталась у власти...не пустив к власти беспартийных
Он хотел сломать ситстему феодализма,которая была системой власти советской партийной знати.
Система осталась целой и невредимой...несмотря на то что её защитники понесли большие потери.
В новой конституции 1977 года строго прописали в 6 главе самое важное--власть КПСС....Власть системы
Чтобы больше никакие "Сталины" не покушались на их власть и знали своё место
Насилие никогда не могло сломить систему...но эти люди получили по заслугам.
Они годами исповедовали один закон--закон силы.
И эта сила в конце концов обернулась против них самих.
Но в итоге Сталин всё-таки проиграл.....он выиграл битву и проиграл войну
Екатерина 2 говорила что если она заикнётся обосвобождении крепостных--её тут же убьют дворяне.
Павел 1 никого не казнил....но хотели чтобы все служили своей стране честно,боролся с казнокрадами и,...его убили
Николай 1 как то в отчаянии сказал--"Россией правят столоначальники"...то есть чиновничество,аристократичное прежде всего.
Кроме Павла 1 никто из монархов не бросал вызов системе
Сталин в отличие от них вел борьбу с системой не на жизнь...а на смерть
Конечно от региональных секеретарей и отделений НКВД в тех регионах.А те дружно завопили что их там терроризируют кулацкие повстанческие отряды.
Вы скажете-"ах опять добрый ИВС ничего не знал"...
Но в реальности Сталину и неоткуда было больше знать что реально происходило в регионах....так была почстроена система
Если 70 регшиональных руководитоелей вопят о "куллацком" терроре и просят лимиты что можно было кещё сделать?
Скорее всего это была спланированная дезинформация с целью получения лимитов
Сталин за это 20 000 чекистов репрессировал
Вообще-то он репрессировал не только чекистиов нор и 100 членов ЦК...
Какой Сталин был абсолютный монарх?...какие у него были бояре?..Может быть эти бояре-- 80 членов ЦК регулярно голосовавших за Троцкого?
Николай 2 имел абсолютную власть даже после революции 1905 года.....и его мотив для расстрелов был отлично понятен
А в феодализме власть в регионах пренадлежит феодалам а не царю или генсеку.
По сути Сталину просто неоткуда было знать что происходило в регионах кроме как от этих феодалоав
Ленин вообще был против создания СССР. ...Он хотел создать конфедерацию вроде современного СНГ.
Она быстро бы рухнула плжд натиском сеператистов,фашистов и интервентов....
Сегодня в России тоже феодализм....вот хозяин кубани Текачёв...
Его открыто называют феодалом.
1.В 1937-38 годах 75%-78%; заключенных ГУЛАГА были уголовниками....
2.Реально ведь большинство сидевших пол полит.статьям тоже были арестованы по конкретным обвинениям--хищения,холатность и т.д.
3.Не забывайте о контингенте бывших власть придержащих--22 000 чекистов,около 50 000 членов партии.
Так что не было там миллиона ни в чём не повинных.
По п. 2 читайте письмо генпрокурора:
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами в соответствии с Вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем:
По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе:
к ВМН — 642 980 человек,
к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек,
в ссылку и высылку — 765 180 человек.
Из общего количества арестованных, ориентировочно, осуждено: 2 900 000 человек — Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым Совещанием; 877 000 человек — судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной Коллегией.
После постройки Беломор--канала 10 тыс.заключенных скостили сроки,ещё 6 тысяч выпустили досрочно,и 850 из них восстановили во всех правах....
В 37-38 годах очень много было приговорено к ВМН...этим они и отличались от других годов сталинского периода
Сегодня оклад зэков в колониях--не более 1000 рублей в месяц.
По состоянию на 1939 год "премиальное вознаграждение обязательно зачислялось на личный счет заключенного. В течение месяца работающим заключенным деньги выдавались в сумме, не превышающей месячного премиального вознаграждения.
Кроме премвознаграждения, заключенным, в зависимости от поведения их на производстве и в быту, могли быть выданы с разрешения начальника лагерного подразделения и личные деньги в сумме не более 100 руб. в месяц.
Денежные премиальные вознаграждения выплачивались заключенным «за все работы, выполняемые в исправительно-трудовых лагерях...».
При этом со временем правила выплат менялись: "заключенные могли получать заработанные деньги на руки в сумме не свыше 150 рублей (а не 100 рублей, как по инструкциям 1939 и 1947 гг.) единовременно.
Деньги сверх этой суммы зачислялись на их личные счета и выдавались по мере израсходования ранее выданных денег.
Марксизм--это не только коммунистическое учение....а ещё один из элементов работы капсистемы
Если Вы с моей точкой зрения не согласны, серьезного диспута затевать не буду, не скрою, мои знания о Риме достаточно поверхностны, больше я интересовался военной тактикой и бтвами с легионами, нежели политикой.
Немного представляя тов. Сталина, я могу допустить, что кровожадных партократов готовил к выступлениям тов. Сталин.
Мне пришлось знакомиться с "частным письмом" 1718 г. известного историкам Румянцова неизвестному Титову, которое ходило по рукам, и в котором Румянцов описывал, как удушили царевича Алексея. Одновременно там содержалась выгодная для царя Петра (на мой взгляд, дурная) версия вины Алексея. Короче, я предположил, что автором "письма Румянцова" был царь Пётр. - Так что разрешите быть скептиком.
- Гитлер!
Муссолини Большой фашистский совет даже отрешил от власти. Истинная демократия, почище сталинской!