Что есть совесть?

раз приняв совесть, не расстанешься.

Пока известна только одна нация, которым это под силу.

.Потому и пьет эта нация, что не имея возможность расстаться с совестью, приходится заглушать её:) Иначе все бы повесились.

Ничего не решает эта совесть, только душу теребит.. А призывы жить по совести или еще к большему пьянству приведет или к кровавым бунтам, ибо жизнью будет руководить наше рациональное сознание, для которого на первом месте выгода.

В низах с совестью более-менее порядок. Да и не пьют, что-бы сильно. Сильно пьющие повымерли. А выгоды искать не приходится, не из чего. А что, разве призыв к совести выглядит как призыв к бунту? Никогда бы не подумал.

*В низах с совестью более-менее порядок. *

Был бы порядок и темы этой не было бы

*А что, разве призыв к совести выглядит как призыв к бунту? Никогда бы не подумал.*

Зачем все ратующие за совесть желают объединяться?

Чтобы быть сильней? И куда эту силу применять собрались?

То, что зовется «Совесть»-

Не купить и в целом мире.

Даже, имея толстый кошелек.

Ее ничем не заменить: ни роскоши обильем,

Ни знатностью ума - она, как мотылек

В цветах упрячет свои крылья,

Чтобы раскрыть их только тем,

Кто тернии жизни превозмог,

И бед познал обилье,

Кто Света Луч в себе зажег.

У Совести особый Ореол.

И если глазу он не виден –

Поступок человека скажет нам, как есть.

Поступок-показатель, в ком ее обитель,

А в ком лишь ложь, лукавство, лесть.

Чтобы услышать голос СОВЕСТИ

Сначала Совесть нужно воспитать.

Ее звучанье не понять бессовестным.

С лукавым бесом Совесть не впитать.

Т. Журавкова

Автор совершенно прав, что "Люди охотно обсуждают политику, секс или отношения между полами,.... В общем, наиболее острые жизненные темы. А вот темы о совести старательно обходят или забалтывают". А потому, что у большинства ещё просто НЕТ этой самой СОВЕСТИ и её нигде не воспитывают, а диплом математика, физика, и, даже педагога, совести никогда не прибавит человеку, если её в нем не воспитывали.

Людей без совести не бывает, разве в младенческом состоянии. И также у всех без исключения, кроме младенческого состояния, осквернена неправдой. Меру осквернения принято считать "бессовестностью". Поэтому, действительно, свою совесть надо воспитывать - любовью к истине.

Эта сила совсем другого свойства, как-бы из другого измерения. Это спокойная сила. То, чего никогда не будет у зла.

Александр, горяч ты больно. Тщательней продумывай инфу, а еще лучше прочувствовать. Хотя, один нюанс есть. Верхние слои общества никогда не чувствовали низов. Поэтому, даже имея благие намерения, совершали ошибки.

Вот прочитай комент Татьяны Журавковой,

Как считаете где расположена совесть -в нашем подсознании или в нашем рациональном сознании, с которым ходим в магазин?

*Хотя, один нюанс есть. Верхние слои общества никогда не чувствовали низов. Поэтому, даже имея благие намерения, совершали ошибки*

Соглашаюсь. Дальше что делать будем? Есть конкретные предложения?

Спасибо. )

Совмещать раздумья и чувства. )) Это работа над собой, индивидуально. И следует учитывать, что подсознание не воспринимает отрицания. Частицу "не" в своих посылах внутрь себя не применять. Вот так не надо. Нужно говорить - В своих посылах внутрь себя обходиться без частицы "не". )

А вообще-то я же написал, что не являюсь сэнсэем, сам ищущий.

Совмещать раздумья и чувства. ))**

Боже упаси. Сегодня люблю, а завтра ненавижу. Там где есть чувство, там нет разума. Хотите менять разум, от чувств и страстей надо избавляться. От понятий и представлений приобретенных от испорченного общества после рождения-тоже. Но это уже другая тема.

*не являюсь сэнсэем, сам ищущий. *

Так наберите в поисковике интересующую тему. Ключевые слова есть или сами задайте. Тогда будет какое то основание для разговора, кроме наших личных поисков.

А подробнее?

Дело в том, что Совесть - многоаспектный отражатель человеческих поступков. И чем шире светит этот "отражатель", тем чаще и объёмнее человек - его хозяин, будет проявлять Совесть. Но таких людей ещё очень мало, поэтому, чаще всего, один и тот же человек в разных обстоятельствах, с разными людьми может поступить по- разному.

Совесть продукт не мозга, а Сердца. Но часто люди относят её именно к мозгу, конкретно - к уму. Но это производное Высокого Сознания, а все, что касается Высокого Сознания рождается через чувство. Опять же, чувствами управляет не мозг, а Сердце.

Чё ты такой нервный? Я же не представился знатоком и, по-моему веду себя соответственно. Чужими мыслями наверняка пользуюсь, но без конкретики. Стараюсь сам дойти. Ибо СКАЗАНО:- Не сотвори себе кумира.

Наверное я неточно выразился. Под "чувством" я подразумевал ощущение мира. А эти чувства, которые ты имеешь в виду так и названы - низменными.

Вообще-то я другую нацию имел в виду. Которой заказано их Б-гом жить без совести. Они и других подтягивают.

*Совесть продукт не мозга, а Сердца. Но часто люди относят её именно к мозгу, конкретно - к уму.*

Маленькая просьба, не сочтите за труд объяснить это Деду Щукарю и А.И. Зеличнко:)

Для меня не совсем ясно, как один и тот же отражатель может шире или уже светить. Скорее уже совесть выражает диссонанс между тем, что есть и тем, что должно быть в нашем поведении. Как часть сознания, это система ценностей, основанная на представлениях о добре и зле. Поэтому, именно то, что составляет её содержимое является критерием наших и чужих мыслей, чувств, слов и поступков.

Это не только для Вас не ясно, пока это остаётся заблуждением для многих, что создает несуразицы и проблемы в подборе кадров, друзей, не даёт понять, как это ранее такой порядочный человек, вдруг стал иным. А дело в том, что если человек, в сфере, где финансовые вопросы были в стороне, на самом деле вёл себя порядочно, добросовестно, то это вовсе не значит, что если такой попадёт в финансовый круговорот, он останется таким же.

Подбором кадров занимаются кадровики, финансами - финансисты. А совесть у каждого своя. В чём заблуждение?

Вот и я говорю, что Совесть у каждого своя потому, что её наличие в человеке отражает потенциал нравственных достижений человека. Если он не велик, то и Совесть будет у человека соответственна.Скорее всего, Совесть, как и прочие духовные качества, закладываются в человека изначально. Примерно так же, как заложены в молоко будущие молочные продукты: сметана, творог, масло, сыр. То есть, благодатные духовные качества находятся в нас изначально в спящем состоянии, но лишь

при побуждении самого человека и внешний обстоятельств, из заложенной в нас некой субстаннции, Совесть начинает пробуждаться, но сама по себе Совесть в нас не появится. Этому способствуют некие действия человека - опыт в определённых действиях.

И чаще всего, чтобы родилась Совесть в человеке, нужно на себе прочувствовать действие бессовестных людей ( много раз прочувствовать), и только тогда начинают появляться проблески Совести у тех, у кого ее еще нет, и ярко она проявляется у тех, кто не раз на себе испытал бич бессовестных людей. Вот поэтому у каждого Совесть своя.

Но отсутствие нужного потенциала СОВЕСТИ в массовом эквиваленте, приводит все действия государственных структур к ХАОСУ, что очень ярко сегодня отражается по всем направлениям.

В Библии и в Коране употребляется понятие «Пределы», которые поясняют, что каждый этап развития имеет свои границы - «ПРЕДЕЛЫ». НО если сообщество людей или конкретный человек застревает на долго в пределах прошлых его потребностей развития и дальше не движется, оно отстаёт от Нового Потока развития и начинает деградировать. Это уже очевидно на многих гражданах нашего сообщества. Жить в ПРЕДЕЛАХ бессовестности, уже стало бичом для государства. Отсутствие внимания государственных структур на развитие у населения СОВЕСТИ, привело к тому, что сегодня и происходит у нас, происходит ВСЮДУ!!!

Так что стоит задуматься об истинных причинах хаоса в государстве. Если в прошедших 20 лет, потеря Совести не многих задевала, то сегодня она ведёт к развалу и к деградации нашего сообщества.

Все ближе и ближе дел прошлых Предел.

Что в деле в Париже – у нас не у дел.

Когда же оковы мы снимем с очей,

Чтоб нам не застрять у пределов бичей?

Ведь НАМ!!! суждено сделать шаг в Новый Мир!

Но старый - манит, как садомцев на пир.

А если не мы, кто услышит тот Зов -

- Зов Свыше идущий – Рушитель оков?

Очнуться пора нам от тяжких цепей:

Содомцев, гоморрцев и личных страстей.

ТОГДА нам раскроет объятья тот Мир,

Где Счастье и Радость зовут всех на Пир!

Писания говорят обратное - что сеем, то и жнём. Увы или слава Богу (я склоняюсь ко второму), но ответственность за нравственный потенциал человека лежит только на нём. Об этом Иисус Христос даже рассказа притчу Мат. (13,18-23; 24-30), сравнив человеческое сердце с землёй разой степени подготовки и дав представление о духовных семенах разного же достоинства, которые туда попадают и дают разные всходы. Один из апостолов Христа объяснил этот поцесс осквернения совести так: "вкушая неправду, чреватеем злом и рождаем ложь". А человек вполне уверен в собственной правоте, истинности и любви.

А в чём Вы нашли противоречие Писаниям? Как раз именно на ОСНОВЕ Учений Бога и Христа сделаны и мои выводы, именно, что сеем , то и жнём. А чтобы человек не обольщался собственной правотой, истинностью и пониманием собственной любови, по ЭТОЙ причине, одним из главнейших Указаний Бога является: ИСПОЛНЯТЬ БОЖЕСТВЕННУЮ Волю- Божественные Заветы, наставления, заповеди!!! А у нас что получается: каждая религия трактует СОБСТВЕННЫЕ, ей удобные учения, для привлечения масс и управления ими.

"Скорее всего, Совесть, как и прочие духовные качества, закладываются в человека изначально..." - Могу согласиться, если речь о совести, как некой способности, присущей каждому человеку. Но совесть, как конкретное нравственное содержание человека, это только его заслуга.

Интересно, а как выглядит сатанинская совесть?

Обратитесь к сатанистам, в интернете много есть чего.

Да как-то пока недосуг, но смею предположить, что это внутриклановая совесть. А это не то.

А вообще, по-моему в данном случае уместно другое триединство - разум, подсознание и надсознание или разум, душа и Дух.

Ты мыслишь как двуногое существо без перьев наделенное душой, которого беспокоит совесть и терзает интеллектуальный голод.

Ну ты-то у нас чудо в перьях.))) И тебя ничё не терзает окромя скуки.

Достоверность этого утверждения на 90% не в вашу пользу.

Меня может терзать, беспокоить и мучить все что угодно, но не скука

Я рад за тебя. Но твое веселье не по мне.

Аналогично

Да, но это будет уже не правитель, а мессия. Так-что надежды мало.

Что-то мессии в основном у нас, от Володи до Володи...

Конечно. Им нужно такими казаться. Иначе за ними не пойдут.

Совесть - это не подсознание, а надсознание. И работает она 24 часа в сутки. К слову, изменяя и сознание.

Совесть - это не подсознание, а надсознаниея**

Над, только в том смысле, что видит истину в отличие от сознания. Но совершенно ничего не решает.

*И работает она 24 часа в сутки. К слову, изменяя и сознание. *

Приставим ладонь ко лбу и видим сотни тысяч, миллионы совестливых, которые идут стройными рядами к счастью.

Оборачиваемся назад и нас поражают достижения совести за 2000лет. Если 24часа в сутки эта совесть работает, то где результаты? Вокруг только антирезультаты, чему Вы и посвящаете свои темы. Не противоречьте себе.

Обычно совесть только на кухне проявляется за поседелками. А в жизни проявляется наша рациональное сознание.

Процесс воспитания совести и есть подтягивание разума на уровень подсознания. В религиях не все плохо. Там тоже декларируются эти действия, но техника не работает. Да и поводырей совестливыми не назовешь. Куда они могут завести? Только назад. Люди привыкли к такой постановке и иной просто не видят.

*Процесс воспитания совести и есть подтягивание разума на уровень подсознания.*

И как собираетесь подтягивать разум?

*Там тоже декларируются эти действия, но техника не работает*

Не работает. Что предлагается?

*Люди привыкли к такой постановке и иной просто не видят. *

Не хотят видеть. Им уже внушено, что без Церкви никак.

Хотя сам Иисус охарактеризовал состояние в конце времен, как отсутствие веры и охлаждение любви.

Значит путь веры уже не будет работать. Значит нужен другой путь, путь уразумения. Вместо веры, которая тоже на уровне подсознания зиждется, нужно переходить, опускаться на уровень сознания, которое ниже по степени видения истины, но способно думать, уразумевать.

Я никогда не был атеистом, но и веру, сначала интуитивно не воспринимал, а сейчас думаю, что именно вера тормозит процесс развития человека. Должно быть ЗНАНИЕ. Но нужно быть готовым к тому, что ВСЕ познать не удастся. Во всяком случае при нынешнем состоянии нашего сознания. Нужно просто терпеливо совершенствоваться. Сразу скажу, на мой взгляд, молодым намного тяжелее. Сильно мешают гормоны.

Нужно все-таки не опускаться на уровень сознания, мы и так на нем, а подтягивать сознание к подсознанию, к чувству. Наверное это путь к надсознанию, истинной одухотворенности. Есть различные практики, но я к этому настороженно отношусь. Просто хотя бы потому, что за тысячелетия применения этих практик нет очевидных достижений. Ну там Будда, пару десятков святых старцев и отшельников, которые никакой погоды не сделали.

именно вера тормозит процесс развития человека.**

А зохын вей, о бени мунос. Вера не предназначена для развития человека в Вашем понимании , Она предназначена для спасения человека.

*Должно быть ЗНАНИЕ.*

Знание в глубину, которого достаточно чтобы заняться самосовершенствованием.

*что ВСЕ познать не удастся .Во всяком случае при нынешнем состоянии нашего сознания*

А ВСЕ и нафиг не нужно.

*Сразу скажу, на мой взгляд, молодым намного тяжелее. Сильно мешают гормоны.*

Не только гармоны, им еще нужно чего то достичь в этом обществе, чтобы как у всех было. Семья, дети, достаток. Но это все только мешает услышать, мешает захотеть. Когда молодой услышит, то с этими моментами легко разберется

Сами по себе они не помеха. Главное отношение к ним.

*Нужно все-таки не опускаться на уровень сознания, мы и так на нем, а подтягивать сознание к подсознанию, к чувству*

Если малыш залезет в грязь он будет весь грязный.

Так и наше сознание все загрязнено ложными ценностями. Малыша надо просто отмыть, как и свое сознание, а не показывать на другого малыша, который чистый и призывать ровнятьсяя на него, Вами словами поднимать сознание до подсознания. Тартулиан говорил: отмой себя от грязи и проявится изначальная душа (сознание), которая христианка.

*Просто хотя бы потому, что за тысячелетия применения этих практик нет очевидных достижений.*

А откуда Вы можете знать? Те, кто имеют достижения о них не говорят и не демонстрируют.

Это запрещено. Будда говорил о 84тысю путей для спасения, а в буддизме из немногим более десятка из общеизвестных. Остальные пути передаются от одного к одному. И никто из них никогда не станет ими хвастаться.

*Ну там Будда, пару десятков святых старцев и отшельников, которые никакой погоды не сделали.*

А они и не собирались делать погоду. Так же как и Иисус не собирался заниматься всем обществом римской империи и менять погоду в нем. Общество лишь среда для совершенствования.

"А зохын вей, о бени мунос."-чё это?

Конечно все так. Молодым просто некогда. Им нужно продолжать род и воспитывать детей, а это масса забот.

Спасение человека в развитии.

Блин. Тяжело с тобой. Ты хоть читаешь что я пишу? Ты же мне то же самое ...

"Те, кто имеют достижения о них не говорят и не демонстрируют.

Это запрещено." А ты мне чего советовал? По поисковику поискать? Я знаю, что запрещено. Что каждый сам это должен сделать. СКАЗАНО:- Отринь все, иди ко Мне.

*А ты мне чего советовал? По поисковику поискать?*

Я советовал поискать Путь, которым можно идти. И всё. Причем здесь достижения? Они могут быть, а могут и не быть.

*СКАЗАНО:- Отринь все, иди ко Мне. *

Еще крест надо взять с собой.

Вот любят верующие максимы выдавать. Ну сказано, а дальше то что. Сказано "будьте совершенны как Отец ваш Небесный" А дальше что? сказано "оставьте начатки учения Иисуса и устремитесь к совершенству" а как это делать не сказано.

Я не атеист и не верующий. А у тебя ведь есть мысли. Только их домысливать надо и в кучке держать. И связи искать.

*СКАЗАНО:- Отринь все, иди ко Мне. * Это и сделал Будда и остальные пророки и святые. Учись вести диалог, а не додумывать за собеседника. Пока.

Наверное оттого, что наука по инерции находится в состоянии войны с духовным восприятием мира и попросту отторгает все исходящее оттуда, даже не пытаясь разобраться. По сути - мракобесничает.

Она просто консервативна по определению - хранение знания. Новое принимает не всегда легко - нужна ломка стереотипов. Особенно, когда это новое мало объективизировано с ее точки зрения. Но в целом - да. Часто мракобесничает.

А я про национальности и не помню. Наверное отфильтровал для себя. Да. Подобные видео надо редактировать самому.

:-)

Кроме того, это точка соприкосновения материального и духовного. Общество не будет разделено на верующих и атеистов.

Это было бы идеальное общество Но вряд ли такое возможно. Иисус Христос не зря родился в семье простолюдина, был нищим странником и, даже несмотря на несомненные возможности, отказался от земных благ и земной власти. То есть, Он показал, что земными средствами сделать счастливым нельзя ни отдельно взятого человека, ни общество. Хочу сказать, мы все должны переболеть детскими болезнями, вдоволь набить себе синяков и шишек, наделать глупостей, чтобы чему-то научиться и свободно выбрать то, что только и есть благо подлинное. Если жизнь в теле это школа воспитания мыслей и чувств, то всё идёт заведённым порядком и надо только не стоять на месте. Совесть - один из главных инструментов в этом деле.

Иисус - Сын Бога. Все остальные пророки и святые были людьми. Конечно вся наша жизнь Иисусу представлялась как мышиная возня, а они были просто счастливы, что сумели уйти от этого. Хотя, судя по тому, что было сделано с учением Христа, в том числе и ими, все не так просто. И там одним Иудой не обошлось.

Не думаю, что жизнь, дар Божий, могла представляться Сыну Божию мышиной возней. Не вся во всяком случае. А что было сделано с Учением Иисуса Христа?

Разве тот факт, что христианство имеет множество ИСТИННЫХ течений ни о чем не говорит?

Скажу больше, судя по общению в МП, у каждого человека свой индивидуальный набор образов и представлений о словах Иисуса Христа, так что даже у тех, кто считается друзьями, часто возникают разногласия. Это нормально, на вершину горы можно подниматься по разным тропинкам и ничего удивительного, что те, кто поднимаются, находятся на разном удалении от неё. Лишь бы желание достигнуть цель не исчезло. Или, считаете, что религиозной организации по силам изменить Учение, данное от Бога?

А это и происходит. По сути совершается преступление перед Богом и людьми. Истину, которая есть в Библии, попросту зарыли и заболтали.

А вот Иисус Христос считал, что ни организации, ни другой человек, ни власть, наши враги. А подлинные наши враги те, которые в нас самих - нечистые духи, мироправители тьмы от которых наше невежество, гордыня, зависть, злоба, жадность, раздражение, неприязнь, ненависть, похотливость, лживость, лицемерие, эгоизм... То есть, самый большой враг в жизни человека - это он сам. Я с Ним согласен.

Я тоже, но и не об этом я. Тоже самое говорят и попы простодушным людям, но потом следуют экскурсы в историю многострадального "избранного" народа, вместо духовной практики направленной на избавление от пороков.

Личный опыт или предположение?

Очевидность.

Виртуальная что ли?

Язвишь?

"Скажу больше, судя по общению в МП, у каждого человека свой индивидуальный набор образов и представлений о словах Иисуса Христа, так что даже у тех, кто считается друзьями, часто возникают разногласия. Это нормально, на вершину горы можно подниматься по разным тропинкам..."- это кто писал? А попы запрещают свое толкование и долдонят свое. А разногласия среди друзей вряд ли будут о том, каким количеством гвоздей был распят Иисус.

Очевидность она разная.

Некоторое время назад мы с женой хоронили её сестру, последнего близкого ей по крови человека. Горе было сильное. Отпевал местный священник. В суете, связанной с процессом захоронения и страшной жарой, я забыл заплатить за обряд положенное. На следующий день, позвонив батюшке, извинился и просил о встрече, чтобы оплатить труд. Однако, тот отказался от денег, сказав, что это его прямая обязанность, т.е. помогать людям в трудную минуту. Он поступил или сказал не по христиански?

Другой случай:

В 90-е годы, предприятие по снабжению населения теплом, где я работал, оказалось в тяжёлом положении. Не было средств платить вовремя зарплату. Наш рабочий коллектив просили потерпеть немного, но мы стали бастовать, поставив энергоснабжение населения, в т.ч. стариков и детей, под угрозу. По христиански ли мы поступили?

А что такое по-христиански, по-мусульмански, по-буддийски. Есть одно определение - по-человечески. А второй случай подпадает под УК. Стратегический объект. Наверное нужны были другие методы борьбы, но в те смутные времена ... мне нечего больше сказать.

Вот именно - чем должна быть религия мы по-разному себе представляем, а Бога чувствуем одинаково. Значит, "Истина, которая в Библии", связана с конкректным человеком, а не конфессиональной принадлежностью и не профессиональной деятельностью. Тут не важно, поп ты или прихожанин; бомж или банкир; начальник или работяга; пенсионер или чиновник; хозян или слуга... Кто или какой поп мешает любому человеку помочь ближнему в нужде; поддержать слабого; утешить малодушного, оказать помощь больному или престарелому; покрыть чужую ошибку; сдержать раздражение; ответить на зло добром; потерпеть на должнике; быть честным; быть великодушным; убегать порока, верить в силу любви; надеяться на лучшее; ценить искренность, справедливость и т. д.? - Мы вернулись к тому, что все люди учатся в одной круглосуточной неформальной школе под названием ЖИЗНЬ. А религии, если хотите, первые классы этой школы, которые дают начальные знания о законе, грехе, учат уважать родителей, старших, власть...; дают первые навыки благотворения, смирения, послушания, терпения. Всего того, без чего двигаться к вершинам Духа невозможно. Совесть здесь инструмент самоконтроля.

Так ведь Христос и сказал:- Отринь все - приди ко мне.

ОДИН. Без посредников. Этот путь индивидуальный. Еще Он говорил о Боге и Храме в самом человеке. И о страхе, которого не должно быть. И о ложных толкованиях предупреждал. И т.д. Школа-то школа, но она для одного человека.

Иисус Христос пришёл в мир, чтобы всех призвать в Своё Царство. То, что каждый из нас делает это индивидуально не отменяет общие принципы обучения. Общественные организации в этом процессе несут свою функцию.

Лев Толстой тоже бился над этим вопросом, пока понял ("Исповедь"гл.15) - "Я ищу веры, силы жизни, а они ищут наилучшего средства исполнения перед людьми известных человеческих обязанностей. И, исполняя эти человеческие дела, они и исполняют их по-человечески", т.е. призвание земной церкви - блюсти во всей чистоте веру, переданную ей от предков, хранить традиционные ценности, передавая их из поколения в поколение. Совершенно по такому же принципу Новый Завет относится к Ветхому Завету, как детоводителю ко Христу, считая, что "все Писания полезны для научения". Попробуйте учиться в Университете, не получив начального и среднего образования. Хотите экстерном? - Пожалуйста, мы свободны. Но даже Л. Толстой, прежде. чем найти силу жизни, много лет отдал церкви. Огромному числу людей церковь оказывает психологическую помощь; особенно старикам даёт надёжду и утешение. Наконец, именно благодаря церкви население делается народом.

Да, неодолимая. Но одолевают.

" культура, ум, образование, воспитание, характер..."+ совесть - это человек.)))