Развилки истории - совдепия или сталинизм?
На модерации
Отложенный
Удивляюсь. Обычно поклонники социализма пишут, что загнивающему Западу осталось буквально три дня до смерти, и вдруг они ссылаются на Запад как на некий эталон. http://www.odnako.org/blogs/show_26297/ Дескать, посмотрите - как у них ТАМ!
А давайте! Давайте уже посмотрим и поймем наконец, как работает западная система элитарного воспитания и чем она принципиально отличается от совдеповской.
Да. Западная элита воспитывается в учреждениях закрытого типа, в которые чужим вход категорически воспрещен. Да. С каждым поступающим проводят собеседование, но не для того, чтобы в обход тестов в личном общении понять его страшно творческую, тонкую и мятущуюся душу, а для того, чтобы убедиться, что будущий ученик разделяет ту же систему ценностей, что и организаторы данной системы образования. Но дальше... КАК воспитывает запад свою элиту? Как спартанцев! Детям не делается никаких поблажек, они воспитываются в суровых условиях жесточайшей конкуренции, испытывая колоссальные физические и моральные нагрузки. Так Запад кует свою национальную элиту - настоящих бойцов, лидеров, высокопрофессиональных руководителей страны, способных справляться с любыми вызовами времени.
А обычные люди тем временем учатся в свободном режиме - где хотят и чему хотят.
Советская система позднего периода была устроена с точностью до наоборот. Простой народ учился в отличных технических ВУЗах и после их окончания своими руками вершил индустриализацию и техническую революцию.
А дети номенклатурной элиты тем временем поступали не в элитные, а в блатные гуманитарные ВУЗы. Не по результатам экзаменов и собеседований, а по деньгам и связям родителей. И выпускали эти ВУЗы не элиту, а "золотую молодежь", разбиравшуюся не в моделях управления, а в красивой жизни (почему-то именно ЗАПАДНОГО образца). Эти люди, проучившиеся ни шатко, ни валко 5 лет, органически не способны были ничем управлять. И поэтому в трудную годину, не задумываясь, передали свою страну в управление Запада. И не потому что были какими-то убежденными врагами своей страны - просто они сбросили ношу, которая оказалась им не по плечу. Ситуация тогда сложилась парадоксальная - с одной стороны, советская элита признала свою полную недееспособность (а значит по логике должна была навсегда кануть в небытие истории), но, с другой стороны, она развязала себе руки для "новых, славных дел" (качество этих дел мы в полной мере смогли оценить в 90-е годы). Таким образом, крушение СССР стало не победой свободы и демократии - это была победа элитарных бездельников. Победа, купленная у Запада предательством национальных интересов. Такова была цена непрофессионализма.
За 25 лет совкового "либерализма" и разгильдяйства эта система не только не претерпела никаких изменений в лучшую сторону, но окончательно деградировала. Блатные ВУЗы продолжали работать в том же режиме, но росли не рейтинги, а величина входного взноса, навсегда отделявшая так называемую "элиту" от остальной России.
В таком состоянии их и застал ЕГЭ.
Панику элитарных родителей можно понять.
Места в блатных ВУЗах уже были проплачены. 10 лет учителя престижных супер-пупер-школ (не тех, которые закрытые школы западного типа, а те которые блатные школы совдеповского типа) морочили голову родителям, тянули их них деньги и убеждали в том, что их детям страшно повезло, что они учатся в таких замечательных во всех отношениях школах. Однако, первые же независимые тесты показали, что "король был голым".
Возмущенные родители предъявили претензии школе и тогда нерадивые учителя популярно объяснили, что виноваты не они, а злой и коварный ЕГЭ, который не смог оценить лучших качеств тонкой душевной организации их страшно талантливых детей.
Компания против ЕГЭ - это агония совковой системы образования, агония привилегированного класса бездельников, представители которого уже видели своих детишек без пяти минут министрами, но вдруг поняли, что уровня их подготовки не хватит даже на то, чтобы стать начальником ЖЭКа.
---------------------------------------------
Эпилог:
Автор статьи (см. ссылку) ратует за воспроизводство элиты. Я спросила его - КАКУЮ элиту он собрался воспроизводить и в каких ВУЗах? Автор (выпускник Литературного института) скромно промолчал, чем подтвердил мои самые скверные опасения. Сомнений практически не осталось - в качестве элиты социал-патриоты предлагают себя, любимых, а в качестве идеальной социальной модели они рекламируют отнюдь не коммунизм и не сталинизм, а СОВДЕПИЮ периода ее сословного разложения. Потому что именно совдепия сделала этих болтунов привилегированным сословием и только о сохранении этих привилегий они болтают на своих сайтах.
И я-таки наконец поняла, почему социал-патриоты категорически отказываются давать оценку отдельным периодам советской истории - это не в их интересах. Если люди начнут разбираться в оттенках советских периодов, пустота и бессодержательность социал-патриотического пафоса станет очевидной. Притом, что они постоянно требуют порядка и регулярно поминают всуе Иосифа Виссарионовича, как только намечается хоть какое-то подобие порядка, они впадают в истерику и требуют вернуться к..... "советским идеалам"! Нынче я окончательно разобралась - какого советского периода эти идеалы. Сталина здесь и рядом не стояло. Ссылки на Сталина - они из того же разряда, что и интеллигентские ссылки на Пушкина и Достоевского - для солидности, для придания веса и смысла тому, что на самом деле не имеет ни веса, ни смысла.
А дискуссию Ленина с Плехановым все-таки надо перечитать...
Комментарии
Комментарий удален модератором
...Еще...
...Социальный класс наследных руководителей, и в всерьез наказывает!
...Ирека Муртазина упекли в тюрьму "за разжигание социальной розни" против "класса наследных руководителей"...
Во-вторых, в отличии от ваших, мои-то цели действительно очень ясные - они все в тексте поста. Каждый "несмышленыш" (как вы пренебрежительно выразились) имеет возможность их оценить без вашего сурдоперевода. Не надо принимать людей за идиотов. Люди всегда и во всем разберутся и все поймут. Другое дело - понравится ли вам то, что они поймут.
Это Хрущёв заменил государственные органы власти партийным руководством. Это и стало началом разложения и распада страны.
В итоге крестьяне - стали беднее, про интеллигенцию вообще не говорю - её уничтожали как могли (кроме своих, а потом и своих тоже)))
Книга в т.ч. и на эту тему --http://swolkov.org/russia/russia-pre.htm
Урка-Сталин неотделим от параноика-террориста Ильича, от Троцкого - это одержимые утопией ненормальные люди - "Пусть 90% погибнут, главное чтобы 10% дожили до коммунизма" - эти 10 % видимо мы с Вами))) --
Номенклатура - это быдло, которое проест что угодно, дай только им волю. Что, разве Единая Россия не такая? Чем-то отличается от КПСС времён Хрущёва?
Комментарий удален модератором
У меня собственные представления о том, что имеет смысл, а что смысла не имеет. Поэтому я буду делить советскую историю на периоды. В конце концов, я же пишу об истории, а не о болезненных фантазиях посетителей Макспарка.
Поскольку вам все это не интересно, не надо и встревать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть ФАКТЫ. А еще есть причинно-следственные связи. Мы не можем просчитать ВСЕХ связей (поскольку их много), но это не повод отменять факты и объявлять свершившуюся историю недоразумением. Поэтому разговора у нас с вами не получится.
Была она, "безжалостная кадетствующая" или нет, вы же понимаете, что при Хрущеве и Брежневе от нее не осталось и следа. Т.е. тех, кто угробил страну, воспитывали совершенно другие люди, потому что форма формой, схемы схемами, но содержанием их наполняют все-таки люди.
В связи с этим меня, например, очень интересует вопрос: почему советская гуманитарка была сплошь компрадорской? Во всяком случае я ее (1968-го года рождения) помню именно такой. Тот же Лекух - выпускник Литературного Института - типа, за Отечество, типа за воспроизводство национальной элиты, но при этом на что ссылается? Отнюдь не на кадетствующую профессуру, а на западную систему. И других ссылок у наших гуманитариев не бывает. "Ах, Пушкин! Ах, русская душа! Ах, русская идея!....", - а потом как бы между делом: "Ох, совсем забыл! Я завтра еду на семинар в Лондон!" И пауза..... интеллигент наблюдает, КАКОЕ впечатление произвело это известие на окружающих. Кажется, на эту тему конфликтовал Достоевский с Тургеневым - переживаете о русской душе, а живете в Париже!
И я не психотерапевт - я не занимаюсь на своих постах душеспасительнымм беседами с людьми с навязчивыми состояниями и идеями. Я описываю реальные проблемы и предлагаю их к обсуждению. Если вы не желаете обсуждать тему, я вас не задерживаю.
А большевики вообще занимались проблемой преемственности власти? Пытались создать некий механизм этой самой преемственности? (я не знаю). Или у них все работало в ручном режиме?
Потому и прокакали страну в 90-х, а не много ранее.
Я не считаю Марксизм "насморком". Последние 100 лет Запад жил "строго по Марксу" (при этом самым тщательным образом изучая марксистов всех мастей) и при этом не только не сдох, но и значительно окреп. А тем временем наш доморощенный социализм действительно издох. Так что это за болезнь была (от которой издох СССР) - какого рода? Я считаю ваша версия, ровно как и верси о "трех предателях в лесу" не дает полной картины произошедшего.
Что до советской гуманитарки и сплошной компрадорщины - это вас кто-то обманул. Говорю как родившийся в 69-м. Помню я ее прекрасно. В те годы очень трудно было провести черту между интернационализмом и компрадорщиной - но она была. Или для вас те же КИДы - продажа родины? Что до оглядки на загранку - она извечная для России, увы. Ни разу не советская. "Что скажет заграница". Такой же рефлекс, как "что соседи скажут" у белорусов или чувашей.
1) при Сталине не было всеобщего обязательного 10-летнего? Охтыбатюшки. Какая досада. То, что в 1936 (!) было наконец реализовано _всеобщее_ начальное, а всего через несколько лет - то самое всеобщее 7-летнее, мы, конечно, не видим. Как и того. что накануне уже стучащейся в двери войны экономике было позарез нужно не избыточное количество инженеров, а достаточное количество техников - в стране-то, где сварщиков на танковые завод распределяли персонально. Иначе говоря: не выдавайте нужду за добродетель. Это был гениальный ход, перенаправивший кадры в среднее специальное и на производство - но от этого не менее вынужденный.
2) в стране и без того была мотивация на получение образования - ибо совсем недавно не было никакого. Средний уровень командира в кадровой РККА 39-го - 3-4 класса, всего в армии ок. 10% неграмотных.
3) да, мы сходимся в оценке "демократизации образования" при Хрущеве.
4) НО: вы забываете одну фишку: школа не только учит, но и воспитывает. В том числе и грузя СИСТЕМНОЙ картиной мира. А вот ее филипповско-фурсенковская система мягко говоря не поддерживает.
Думаю это капитализм, только государственный причём в самой мерзкой форме фашизм, нацизм, или сталенизм-ленинизм и происходит это не от того, что ленин, стален,гитлер,муссолине мерзавцы, а от того,что эта пакость по другому не работает нет материального стимула, что бы эта пакость начала работать нужен институт частной собственности, рынок и свобода для капитала. Так преодолены все три пакости фашизм и т.д.
А что такое социализм по Марксу-это когда исчезнет необходимость удовлетворения необходимых потребностей, т.е. исчезнет основа для эксплуатации. Для 99.9% совков ответ
такой, буржуи в погоне за прибылью разовьют производство до такой степени, что уничтожат рабочий класс и самих себя. По моемому где-то так.
Другое дело - какие выводы были сделаны по результатам открытия Маркса. Определенно, в России и на Западе выводы были сделаны разные. Ну так ведь и это имеет свою исторические причины. В странах с развитым институтом частной собственности, где трудились и думали такие апологеты экономической науки, как Адам Смит и Маркс, выводы были сделаны чисто экономические и механизмы перераспределения доходов (строго по Марксу!) были созданы чисто экономические. В России же с дохлым институтом частной собственности и очень слабыми знаниями в области экономики, перераспределение дохода совершалось политическими методами.
Русские коммунисты никогда не были расистами и националистами! Они проповедовали ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ (помните такое словечко?), ДРУЖБУ народов. Почувствуйте разницу. И большей частью им приходилось защищаться, а не нападать - странные, знаете ли, такие фашисты. Немцы уничтожили пол Европы и сегодня многие вспоминают о них с придыханием, А советские коммунисты чуть-чуть поводили пушками танков на пражской площади и все кричат: "зареееезали!!" Неадекватненько как-то. Не находите?
Очевидцы (сами крестьяне) свидетельствуют - не Сталин, а именно Хрущев разорил и укокошил советскую деревню. Ленин и Сталин, в отличие от Хрущева, не были придурками и волюнтаристами. Они не вырубали роскошных яблоневых, вишневых и сиреневых садов. Ленину и Сталину некогда было думать об "улучшениях социализма", они жили в суровое время и занимались делом, а именно - коллективизацией, что означало укрупнение мелких крестьянских хозяйств. До них тем же самым занимались руководители в Англии и в США с той лишь разницей, о которой сказала в первом комментарии - в Англии и США крестьяне дохли посредством экономических мер, а в России - посредством политических. Но жертвы при этом абсолютно сопоставимы - частным хозяйствам, не сумевшим пройти этот этап, история не оставляла никакого шанса на выживание!
Я уверена - и до Кара-Мурзы (отношусь к нему с огромным уважением!) у нас были вполне приличные идеологи и пропагандисты. Просто они пали во внутриполитической (той самой подковерной) борьбе. Свои же товарищи по партии их и зарыли. Тоже ведь - тема. Почему на Западе конкурентная борьба приводит к выживанию лучших, сильнейших, эффективных, а у нас политическая борьба поднимает наверх самых бездарных и подлых? Это же еще Черномырдин заметил - что бы мы ни создавали, всегда получается КПСС. Т.е. система всегда стремится к ОДНОпартийности. Конкуренция в любом виде невыносима нашему человеку (ненависть к ЕГЭ, кстати, я уверена - того же рода). Но однопартийность всегда ведет к вырождению. Я, например, с огромной тревогой прислушиваюсь к требованиям с обоих сторон - зачистить оппонентов "до основания". Почему-то многие считают, что многообразию в нашей стране не место. Что это? Большевизм или атавизмы монархии? Или это я чего-то не понимаю?
---------------------------------------------------------------
Прям, не кадеты, а иезуиты какие-то! -))))))))))) Что же в них, в кадетах было ТАКОГО, что они собрали под своими знаменами лучших? Ну кроме кальки с Берлинского университета?
---------------------------------------------------------------------------------
Чую-чую, куда вы клоните. -)))) Только знаете что. Чисто субъективно не верю я, что болтающие о "духовном ученичестве" переживают именно за него. Ну просто потому что сами эти люди никакого "духовного ученичества" в глаза не видели. Т.е. они слышали звон, да не знают где он. И это тоже - симптом (очень понравилось мне это ваше словечко - очень точно описывает состояние критикующих).
Я ведь давно, знаете ли, интересуюсь этой проблемой. По долгу родительской службы, так сказать. Общаюсь с разными людьми - мамочками и папочками. Картина вырисовывается до смешного простая. "Представляешь! - возмущается радетель за "духовное ученичество", - вот вчера я воспитателем в детском саду получала 60 000 премиальных, а теперь нас вынуждают идти работать в школу, но премий при этом не светит вообще никаких." Вот и вся "духовность". Простая, как полено.
Я устала тарабанить пальцами, объясняя, что "живое общение" с учителем не имеет никакого отношения к чисто технической процедуре экзамена. Экзамен - это техническая процедура. А общаться с учителем нужно на протяжении тех 11 лет, что государство отвело на обучение. И именно сегодня НИКТО не запрещает использовать ЛЮБЫЕ методики - хучь Берлинский университет берите за основу (только причем тут школа?), хучь методики с Папуа Новая Гвинея. Сегодня нет организации, которая может запретить вам применять разные методики. Единственное требование - показывать в "технической процедуре" те стандарты, которые запрашивает государство. Согласитесь, оно (государство) имеет на это право. Хотя бы на том основании, что оно оплачивает этот банкет. Хотите учиться ВНЕ государства - да нивапрос. Учитель на дому за СВОЙ счет и докажите, что вы круче государственных стандартов. Только не жалуйтесь на то, что злой ЕГЭ своей страшной бездуховностью не позволяет вам правильно поставить запятую или букву в слове теста.
Не все дети способны к усвоению фундаментальных знаний (вы об этом, типа, не знали?) Не все дети имеют ЖЕЛАНИЕ учиться (вы о том тоже ни сном, ни духом?). Люди - разные, дети у них - разные. Поэтому и система в идеале должна использовать разные стратегии. Почему при Сталине эти стратегии реализовывались, а при Хрущеве и Брежневе нет - вы сами же и объяснили. Когда на пороге стоит война, думать о "духовности" недосуг - нужна железная и прямая как гвоздь эффективность. И уговаривать двоечников и лоботрясов чуть-чуть напрячься ради всеобщей идеи Просвещения - тоже некогда, когда на пороге стоит война. Нужно столько-то инженеров, столько-то рабочих, столько-то ученых - будьте любезны выполнять! А вот когда война выиграна - можно, конечно, и мыслю по древу растечься на тему "добродетели". Чего не сделаешь от хорошей жизни... Разница лишь в том, что вы называете это добродетелью, а я называю то же самое глупостью. -))
Современный человек не Просвещение любит - он боиться остаться не у дел, потому что никакого другого дела, кроме как протирания штанов в школе, институте, на работе он вообще не знает. Это проблема, в вовсе не ЕГЭ. ЕГЭ только-только продемонстрировал людям их реальное состояние. Люди увидели и испугались. И теперь они кричат: "Спрячьте ЭТО, чтобы мы и не видели, и не знали, и не думали ни о чем ТАКОМ!"
Воспитывать! Вы в своей жизни и в своих мыслях наведите порядок, товарищи взрослые, а потом уже и детей будете воспитывать. Государство делает вам услугу, освобождая вас от обязанностей воспитателя, а то ведь неровен час вы кого-нибудь до смерти запорете.
Я тоже ссылаюсь на западную систему, но при этом доказываю, что именно ее и нужно брать за основу (и тогда прощай совдепия!), объясняю, почему я вижу эту систему разумной, Мне страшно импонирует, что капиталисты ( черти!) всегда исходят НЕ из соображений офигенной духовности, а из соображений железной эффективности. И потому их система всегда эффективнее нашей (страшно духовной что и говорить - именно в этом словосочетании "страшно" и "духовной"). И вы сами же этот факт подтвердили, описывая "чудачества" хрущевско-брежневской элиты. Ну и? Все-таки - кого, где, зачем и для чего мы будем воспроизводить? Почему нужно воспроизводить именно совок, если мы только что доказали его неэффективность?
А вы сами - почему вы, скажем, ссылаетесь именно на немецкую школу, а не на какую-нибудь школу Пифагора образца "ДО нашей эры"? Если то, что "было раньше" - лучше, то определенно каменный век - это тот идеал, к которому мы все должны стремиться.
Системы образования не существует самой по себе и не система образования определяет облик эпохи. Функция системы образования сугубо прикладная. Система образования (и это особенно ярко проявляется в периоды, когда "война - на пороге") всего лишь выполняет тот заказ, который ей дает общество и эпоха. Нет. Можно, конечно, пободаться с обществом и эпохой, но вы же понимаете, что это на любителя. Большинство людей живут в мэйнстриме. Можно, конечно, и людей за это долбать с утра до вечера (кстати, на Однако именно этим и занимаются), но ведь и это занятие - на любителя. И не всякий мыслитель захочет мараться в этом.
Да состояла верхушка кадетской партии из всяческого образованного сословия, в частности университетской профессуры. Причем, их никто не рЭзал кривым красноармейским ножом, остатки той кадетской профессуры и помогали строить советские ВУЗы.
1) Да, СССР проиграл информационную войну. Примерно так же, как Франция и Англия в 40-м проиграли маневренную танковую - просто не укладывалось в голове что можно ТАК быстро и сильно воевать. Так и в СССР, никто не думал, что страну не сломавшуюся под немцами, можно будет распропагандировать.
2) нет, это не врожденное русское свойство. Это свойство бюрократии, получившей неприкасаемый статус. Она сама себе создала уютный мирок. имитирующий деятельность - а дальше все, пытавшееся делать реальное дело, выдавливалось. Одно из последний судьбоносных выдавливаний такого рода - автокатастрофа с Машеровым.
3) вы считаете, что Обама действительно лучший, сильнейший и т.п. - а не "какая разница, что за обезьяна будет крутить штурвал тонущего корабля"? Запад ТОНЕТ. Изо всех сил делая вид, что все нормально, музычка играет, в ресторане открыли новый ящик "Моэт и Шандон".
4) наши вождики, дорвавшиеся дло сладкой жизни в 90-е, сейчас изо всех сил пытаются одновременно и запрыгнуть ТУДА, где музыка и красиво - и не утонуть, потому что та публика топит новичков уже сейчас. Но кое-кто уже понял, что рвался на "Титаник".
Опыт Запада - это изначальный протестантский детерминизм в вопросе спасения - то есть еще до кризиса все делятся на агнцев и козлищ, и козлищ никто спасать не будет, "их все равно Господь не любит".
Это колониальное мышление, "люди и недочеловеки", которое исподволь внедряется у нас в стране - пока на уровне "люди и тупые таджики", но все еще впереди. А в западном-то менталитете оно изначально, и его просто не видят!!!
Иначе говоря, если вы готовы отказаться от последних ошметков эгалитаризма советской школы - вперед, в объятья Запада. Лекух-то об этом лишь и пишет - что равенство учащихся в рамках болонки - иллюзорное. В подтексте - что нет бесчеловечнее фашизма, чем протестанты, дорвавшиеся до мироустройства - а мы, кретины, сломя голову несемся у них этому учиться.
А насчет "всегда эффективнее нашей" - выглядит как мозгоштампующая формула. Разверните тезис, плз.
Бриатнская - тоже. О том что 11+ examinations фуфло собачье, говорилось еще при СССРе - и сейчас можно смело сказать, что британская система сдохла. Cambridge University Press выпускает учебники английского, где говорится про львов в Индии и про площадь круга, равную два пи эр. Только инерция восприятия "за границей клево!!!!" не дает это увидеть во весь рост. Немецкая же продолжает давать результат.
А еще сейчас "мэйнстрим" - не "весь народ", а "плебс", который совсем не обязательно обучать по полной. Ибо автоматизация, пособия и все такое. Это в Германии и СССР обучение было избыточно. Но мировые элиты это неравенство стараются устранить, перейдя к более "щадящей" системе. К булонке.
В стране где 20 лет назад не было ничего, где "всеобщее начальное" не включало ни женщин, ни национальные окраины - мы еще пытаемся кривить губенки, что среднее образование было небесплатным? Так стоимость образования позволяла иметь в семье из 5-6 человек одного старшеклассника - стоимость обучения была емнимс 400-600 рублей в зависимости от происхождения ребенка. Около месячной зарплаты. Аналогично - в ВУЗе, причем стоимость была выше всего в столице, и ниже всего - в провинции. Но у пресловутых шестидесятников, детей из неполных семей, с репрессированными отцами, ХВАТИЛО ДЕНЕГ ОТДАТЬ ИХ В ИНСТИТУТ.
Сегодня в МГУ на журфак дневное отделение - 320К в год
Так что хватит свиста про жестоких комми, отлучивших деток от верхнего образования.
И про желание учиться - тоже. Мотивированность на обучение в 20-30-е была - ломовая. Потому что образование несло реальные жизненные блага и более серьезную работу - даже после начального. а уж искать в перенаправлении ресурсов из школы в техникумы злой умысел - это нужно быть типичной кухонной диссидой. Расскажите еще о бесчеловечных решениях, которые весь остальной мир считает великолепным системным мышлением.
Мы с вами росли в разных СССР. Вы, как я поняла, по возрасту ближе к моему отцу (он 39-го года рожденья). Да. Он рассказывает то же, что и вы. Но в моем-то СССР уже не было ни книжек, ни кружков. Т.е. кружки номинально существовали, но они были до того вымученные - брррр! А вот сегодня как раз огромное количество кружков. Люблю повторять фразу: "Сегодня я наблюдаю прямо какое-то возрождение художественных ремесел". (с техническими хуже) Дети (да и взрослые тоже) стругают, выжигают, лепят, вяжут, плетут, валяют, вышивают, складывают из бумаги и из всего остального, что попадется под руку. Ничего подобного в моем сером унылом детстве не было! И книжки. Сегодня издают потрясающие книжки для детей в огромном количестве вариантов, на любой возраст и вкус. Я с ребенком читаю их с огромным удовольствием. А вот школа - школа пока тормозит. Самое интересное, к сожалению, происходит ВНЕ ее стен.
Будете размахивать третьим уровнем ЕГЭ - я спрошу, найдете ли вы вокруг себя хотя бы 5-7 школ, где старшеклассников натаскивают на тот уровень.
О том что вместо учебы в старших классах идет дрессура к ЕГЭ, мне говорят ВСЕ первокурсники. Их неумение думать системно я вижу сам.
Богатых родителей.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Интересная мысль. Поясните её, пожалуйста. Хозяева - это кто? О ком идет речь? О собственниках?
--------------------------------------------------------------------
Эко дело! Можно подумать, коммунистическая элита в советских школах не воспитывала плебса и не форматировала ему мозг? О чем мы горим? Лекух хочет, чтобы ВСЕ как один стали элитой? -)) Или он беспокоится о том, что мы станем плебсом именно ПРИ западном управлении? Так это совсем не очевидно. Во-первых, мы все равно кем-то станем ПРИ ком-то - не при тех, так при этих. А во-вторых, вы с Лекухом сами же говорите - ТЕМ осталось не долго. -))) Ну так о чем речь?
Понимаете. Я хочу, чтобы мы все (и я, и вы, и Лекух) избавились от тех противоречий, который сами же и плодим своими громкими высказываниями. Если мировая элита не сегодня-завтра отбросит коньки - нам вообще не о чем беспокоиться. Не находите? А если мы беспокоимся, то мы (вместе с вами и Лекухом) не верим в скорую смерть западной элиты. Так?
А от комплексов (типа, ая-яй-яй! они нас плебсом назвали) нужно избавляться, потому что это вообще не имеет отношения к делу и не помогает ему.
У меня на эту тему комплексов нет - элементарно по той причине, что никакого элитарного образования в СССР я не получала. Я была плебсом, плебсом и остаюсь и сама по себе эта мысль меня не ранит. Другое дело Лекух - он закончил элитный ВУЗ и наверняка ощущает себя как-то НАД всеми остальными. Но сегодня система, которая дала ПОВОД Лекуху ощущать себя элитой, рушится. Рушится по одной простой причине - стране нужны не те, которые ОЩУЩАЮТ себя элитой, а те, которые реально стали бы полезны для своей страны. Старая система для этого дела абсолютно не годится. И любимый ВУЗ Лекуха (Литературный) дышит на ладан - его вот-вот расформируют или прикрепят к более рейтинговому ВУЗу. Вот о чем переживает Лекух - у него на глазах рушится привычный и понятный ему мир. О его тараканах речь, а не о моих.
---------------------------------------------------------------------------
Я категорически не понимаю - о чем речь. Всеобщее среднее образование как было, так и остается - его никто не отменяет. Более того - именно ЕГЭ пришел на помощь "ошметкам эгалитаризма советской школы", разрушив сложившуюся за последние 20 лет систему, при которой малоимущие дети категорически не могли стать студентами престижных ВУЗов. Странно, что вы с Лекухом этого не поняли. Равенство учащихся при ЕГЭ совсем не иллюзорное, а вполне реальное. Только ведь равенство возможностей не означает равенства способностей. И тут уж извиняйте - учиться в престижных ВУЗах может только тот, кто показывает хорошие знания (высокий балл ЕГЭ). А как по-вашему должно быть?
Только не надо мне начинать рассказывать о том, что ЕГЭ не способно оценить истинный уровень знаний - это вранье. ЕГЭ способен оценить истинный уровень знаний, а человек, не способный правильно поставить запятую в "фуфловом тесте" (каковым вы же сами его и считаете) - в принципе не имеет права рассуждать о высоком. Разве нет?
----------------------------------------
А меня не тошнит. Скажем, тесты ЕГЭ по математике ничем не отличаются от советского письменного экзамена по тому же предмету. Разве только тем, что в последней части ЕГЭ предлагается решить задачи олимпиадного уровня. Очень правильное решение - включить в экзамен задачи олимпиадного уровня. Будущий Ломоносов имеет право получить оценку выше той, которую получит просто усидчивый дотошный ученик, честно вызубривший школьную программу. Не находите?
Просите назвать 5-7 школ, натаскивающих на Ломоносовых? Вы действительно не понимаете, как глупо звучить ваш вопрос? -))))) Гениев нельзя получить "натаскиванием", их рождает Природа, а "натаскивают" цирковых медведей, коими мы все по факту и являемся. Пригодились ли "цирковые медведи" науке и промышленности? - большой вопрос. Я вот считаю, что Советская Власть надорвалась, финансируя систему образования, которая занималась "натаскиванием".
То, что ваши первокурсники не умеют думать системно - это вопрос к родителям, к системе и к педагогам, а не к форме экзамена. Не надо перекладывать проблемы с больной головы на здоровую.
Козьма Прутков, помнится, давно уже заметил, что узкий специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя. Однако общество не вздрогнуло и не ужаснулось при этих словах - специализация была и никуда не делать. И, надо полагать, она будет лишь углубляться. Так что связан биохимик с социумом или нет - определенно, не вам решать.
-------------------------------------------------------------------
А я считаю, что это ваша грубая интерпретация, не имеющая ничего общего с реальностью. Я уже говорила выше - у вас с Лекухом комплекс. Вы страшно боитесь быть плебсом и смотрите на события через призму вашего комплекса - это мешает вам понимать происходящее.
Смело можно сказать одно - далеко не КАЖДЫЙ человек способен обучаться по полной. Правило "не можешь - научим, не хочешь - заставим" оно больше не работает. У меня нет желания здесь и сейчас с вами разбираться в тех причинах, по которым это правило больше не работает - достаточно одной констатации. Вы можете до хрипоты доказывать пользу Просвещения, но если человек НЕ ХОЧЕТ или НЕ МОЖЕТ вкушать плоды этого самого просвещения, вы можете забить его до смерти, но Ломоносовым он не станет. И хорошим инженером он тоже не станет. Вопрос - на хрена государству тратить огромные деньги на тех, кто не может или не хочет учиться?
А вот та система, в которой за журфак МГУ платят 320 кусков (ВНЕ зависимости от способностей!) - это та система, которая сложилась за последние 30 лет. Это то, во что выродилась советская система образования. На бюджете учатся блатные (без учета способностей), а все остальные - за огромные деньги. Эту систему и пытается разрушить реформа. На бюджетное отделение должны попадать ЛУЧШИЕ (по результатам ЕГЭ), а не блатные (по связям). А на платном отделении пусть учатся все остальные - не вижу причины для печали. Или вы хотите, чтобы на журфаке учились абсолютно бесплатно абсолютно все желающие? Это и есть система, убивающая мотивацию. Беслпатное и доступное не может быть ценностью по определению. Ценность - это то, что дается немногим по результатам их упорного труда. Бюджетные места - это ценность? Вот вам и мотивация - конкурировать за право учиться бесплатно. Победит в этой борьбе лучший. Во-всяком случае, именно к такой системе нужно стремиться.
А вот мнение специалистов по говну - ваше мнение - увы, для меня авторитетным не является совсем.
P/S/ Кстати, я не отношусь к категории богатых людей, если вы об этом... Просто у меня нет аллергии на богатых. -))
Просто мы (если помните) начали наш разговор с того, что советский период - это недоразумение. Я только этому тезису и возражала. Недоразумений в истории не бывает - все закономерно. А вот ошибок - сколько угодно.
Так же как и вы, я считаю, что решение о отмене частной собственности было большой ошибкой. Но я не возьмусь судить о том, ПОЧЕМУ это произошло тогда. Полагаю, тому были причины. Но сегодня я не поддерживаю тех, кто снова предлагает отменить частную собственность. Я так же, как и вы, просто не вижу другой мотивации, кроме личной материальной заинтересованности.
Есть хорошая статья о воспитании детей в Норвегии, о том, как не надо воспитывать детей, потому что после ТАКОГО воспитания действительно начинается вырождение.
Статья с видеороликами и ссылками называется: "Как жиды уже отомстили норвежцам, и как они намерены отомстить русским!" от 28.03.2013г.
file:///I:/Главная kak-zhidy-uzhe-otomstili-norvezhcam-i-kak-oni.htm
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2) "Элита" - детки и внуки номенклатуры хотели приватизировать то имущество которым отцы и они сами управляли, в свою пользу конечно.
Многим удалось. Другим - нет.
3) ЕГЭ должен бы был слегка уменьшить давление в стране, позволить способным "простолюдинам" получить образование. Не тут то было. Уменьшить возможности для деток номенклатуры! Фиг вам!
ЕГЭ должен был дать Филиппову (всеми оцениваемому как хороший ректор. но очень дурной и прожорливый чиновник) средства, пригодные к разворовыванию, в разы большие чем любое менее масштабное реформирование образования. Это тупо и безыскусно история кражи, а не история заговора или, наоборот, благотворительности.
Мне представляется, что ЕГЭ в разы понизил сумму взяток.
ЕГЭ лишь перераспределил взятки, отняв их у приемных комиссий ВУЗов, зато коррумпировав звено подготовки к ЕГЭ. Школа перестала заниматься формированием связной картины мира - она дрессирует к ЕГЭ, причем из соображений снижения риска не замахивается на третий уровень, останавливаясь на втором. При сверху спущенном распоряжении считать школу местом оказания образовательных УСЛУГ и полной демотивацией учащихся, не могу обвинять учителей в том, что они не хотят таскаться по судам за "некачественную образовательную услугу - мой сыночек не написал ЕГЭ на ожидаемый балл".
---------------------------------------------------------------------------------
Да я смотрю вы совершенно не отличаете коррупцию от платных образовательных услуг. -)) Что ж - это очень характерно для совдеповского преподавателя, у которого при виде денег возникает только одна ассоциация - "взятка". Только чем ЕГЭ-то виноват? Раньше приемная комиссия при ВУЗе занималась несвойственной ей функцией - она ГАРАНТИРОВАЛА поступление блатным. Сегодня педагоги занимаются тем. чем и должны заниматься - предоставляют образовательные услуги. Нравится вам такая формулировка или нет, оскорбляет она вас или нет - это ничего не меняет по существу. Педагоги и раньше зарабатывали репетиторством (нелегально) и никого это не оскорбляло. Странно, почему вас теперь оскорбляет легально существующий рынок репетиторских услуг?
О мотивации - врете! Именно теперь, когда поводом для зачисления в ВУЗ является только результаты ЕГЭ, у детей появилась железная мотивация к тому, чтобы эти результаты показать. Пока что средний максимальный балл не высок - всего 70 баллов.
"воспитание дворян" перестало быть хоть на грамм суровым и спартанским не то что в 1917, а буквально вскоре после пресловутого указа "О вольности дворянской". Даже пресловутая дедовщина, если вы кроме хруста французской булки хоть что-то о прошлом пытались узнавать, - наличествовала еще при последнем Александре. Загоните в гугель слово "цук", узнаете много нового.
"граница между миром, где высшей ценностью является свобода, и миром где высшей ценностью является справедливость, всегда будет проходить по России" (с)
Кстати. - никогда не читывали того, что писали о России Маркс и (особенно)Энгельс? Например, про заговор российских канцлеров с целью захвата мирового господства? Старина Форрестол отдыхает.
1932 г.
Сталин, несомненно, войдет в историю, но его "знаменитость" будет знаменитостью Герострата. Ограниченный и хитрый, властолюбивый и мстительный, вероломный и завистливый, лицемерный и наглый, хвастливый и упрямый, - Хлестаков и Аракчеев, Нерон и граф Калиостро - такова идейно-политическая и духовная физиономия Сталина...
Результатов Сталин, как и Луи Бонапарт, добился: переворот свершен, личная диктатура, самая неприкрытая, обманная, осуществлена. Основная когорта соратников Ленина с руководящих постов снята, и одна часть ее сидит по тюрьмам и ссылкам, другая, капитулировавшая, деморализованная и оплеванная, - влачит жалкое существование в рядах партии, третьи, окончательно разложившиеся, - превратились в верных слуг вождя - - диктатора. За последние 4-5 лет Сталин побил все рекорды политического лицемерия и беспринципного политиканства...
Экономическая политика Сталина, несмотря на то, что мы за последние годы построили десятки крупнейших заводов и фабрик, электрических станций и пр. по последнему слову техники... привела... не только к невиданному экономическому кризису всей страны,
Вся верхушка руководящих партийных работников, начиная со Сталина и кончая секретарями областных комитетов, в основном прекрасно отдают себе отчет, что они рвут с ленинизмом, что они насилуют партийные и беспартийные массы, что они губят дело социализма, но они так запутались, ... попали в такой заколдованный круг, что сами не в состоянии из него уже вырваться. Ошибки Сталина и его клики... переросли в преступления... Они на деле рассматривают партию лишь как свою вотчину. Не они для партии, а партия для них... В партии мы, несомненно, имеем некоторую, хотя и незначительную, прослойку немолодых, честных субъективно партийцев, продолжающих, однако, искренне верить в правильность политики Сталина. Как можно объяснить такое явление? ...
Сталинская авантюристическая "архилевая" политика... с абсолютной неизбежностью ведет к реставрации капитализма... Партия и рабочий класс в своем подавляющем большинстве против Сталина и его клики. Надо только эти распыленные и терроризированные силы объединить... и начать работать по устранению сталинского руководства...
Конкретно вся сумма мероприятий, необходимых для вывода партии и страны из кризиса и тупика, сводится в основном к следующему:
1. Ликвидация диктатуры Сталина и его клики.
2. Немедленная смена всей головки партийного аппарата и назначение новых выборов партийных органов на основе подлинной внутрипартийной демократии и с созданием твердых организационных гарантий против узурпации прав партии партийным аппаратом.
3. Немедленный чрезвычайный съезд партии.
4. Решительное и немедленное возвращение партии по всем вопросам на почву ленинских принципов.
В области советской:
1.Немедленные новые выборы Советов с решительным и действенным устранением назначенчества.
2. Смена судебного аппарата и введение строжайшей революционной законности.
3. Смена и решительная чистка аппарата ГПУ.
В области индустриализации:
1. Немедленное прекращение антиленинских методов индустриализации и игры в темпы за счет ограбления рабочего класса, служащих и деревни, за счет прямых и косвенных, открытых и замаскированных непосильных налогов и инфляции. Проведение индустриализации на основе действительного и неуклонного роста благосостояния масс.
2. Приведение вложений в капитальное строительство в соответствие с общим состоянием всех наличных ресурсов страны.
1. Немедленный роспуск всех насильственно созданных дутых колхозов. Действительная добровольность коллективизации на основе машинной техники и всемерной помощи колхозам.
2. Немедленное создание всех необходимых реальных условий и оказание поддержки для развития индивидуального бедняцко-середняцкого крестьянского хозяйства.
3. Ликвидация всех дефицитных совхозов. Оставление... такого количества... совхозов, которые мы действительно в состоянии сделать подлинно образцовыми социалистическими предприятиями.
4. Передача всего крупного машинного инвентаря ликвидированных совхозов и колхозов в руки местных сельскохозяйственных товариществ...
6. Немедленное прекращение хлебозаготовок ... и заготовок других продуктов сельского хозяйства современным методом ограбления деревни. Землеустройство единоличников и закрепление за ними в длительное пользование отведенных им земель.
В области торговли:
1. Прекращение экспорта за бесценок продуктов сельского хозяйства.
2. Прекращение экспорта за бесценок промтоваров широкого потребления.
В области материальных и правовых условий жизни рабочих и крестьянских масс.
...3. Восстановить старые права и ленинскую политику в работе профсоюзов...
4. Немедленно прекратить авантюристическую политику раскулачивания в деревне, направленную фактически против всей основной массы в деревне.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Капитализм ,как формация будет исчерпан только при исчерпании-же на Земле невозобновляемых ресурсов..Что, возможно... потребует\для исчерпания\ достаточно глобализированной его-К. формы. Доказательство кратко потом..если кто захочеть..
Почему "гуманитарный интеллихент" думат "против колхоза" (ректора МФТИ) - это вопрос не ко мне, а к интеллихгенту. Но проблема в том, что интеллихент уклонится от дискуссии... Открою секрет - именно за это я их и не люблю - говорят гуманитарные интеллихенты много, но никогда в режиме диалога. Диалоги страшно расстраивают и угнетают их сознание.
И я повторяю снова, снова, снова и снова: форма ЕГЭ и "система образования" - это РАЗНЫЕ темы. Вам бы уже научиться их разделять, а потом объединять на ту тему - как бы системе образования показать на выходе высокие стандарты, заданные ЕГЭ. Пока что, как показывают тесты. на родном-то языке легко изъясняются не более 5% выпускников. Весьма показательно, что те же выпускники Литературного института не видят в том своей вины.
-------------------------------------------------------------------
Мне это напомнило:
- Вас, профессор, следовало бы арестовать!
- За что?
- А вы не любите пролетариат!
- Да. Я не люблю пролетариат.
Так вот, Алексей.. Да. Я не люблю гуманитарную интеллихгенцию. -)))
Но не за то, что они просрали страну (страну, простите, мы просрали все вместе - тут уж я не отдам интеллигентам своих "орденов" и "наград" - я ж не они). Я не люблю их за неспособность к созидательной деятельности и позитивному образу мысли. Если бы тот же Лекух создал свою ШКОЛУ, выпускники которой показали небывалый уровень знаний и интеллекта - я бы сказала, что он - настоящий мужик, настоящий человек. Но Лекух ВСЕГО ЛИШЬ критикует российских министров и российскую власть. Эка невидаль! Скажите - на это дело нужен каких-то необычайных качеств интеллект? У нас министров и власть критикуют даже бомжи (на ст. "Арбатская" знаете какие продвинутые и политически грамотные бомжи живут!).
Комментарий удален модератором
НО была мощная инерция ОКТЯБРЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
И это помогло сталинской шайке,фальшиво прикрывающейся Октябрем удержаться у ВЛАСТИ и породить из СЕБЯ НОВУЮ БУРЖУАЗИЮ!!
Вы видимо достаточно ленивая особа -чтобы разобраться в подленной исторической динамике и понимать что такое сталинская контрреволюция и героическая борьба ЛЕВОЙ ОППОЦИЗИЦИИ и других
коммунистов против сталинского предательства ОКТЯБРЯ!
У вас НЕТ НИКАКОГО представления о коммунистах,а есть только о членах КПСС!
ВЫ интеллектуально жалкая особа!!
Что касается Сталина и "исторической динамики". Кургинян, например, говорит, что Сталин не только не предавал Октября, но был самым верным и последовательным продолжателем именно ленинской политики. А сожрали Сталина не "левая оппозиция", а ленивая номенклатура, которая в гробу видала заветы Ильича - ее интересовала только своя вотчина и пожизненные преференции - они-то и похерили коммунистическую идею. Лично мне хочется, чтобы вы свою версию истории предложили к рассмотрению Кургиняну - очень интересно послушать - что он вам ответит.
Ну а доллар... Что доллар? Когда-то был фунт - кто-то разве помнит об этом? Забудут и про доллар. Но кому-то, конечно, придется потеснится. Нормально. Я уверена - они там разберутся. -))) Нам бы о себе не забыть, купаясь в маниловских мечтах о скорой смерти западной элиты. А то получится как с Апокалипсисом. Ждали-ждали, готовились-готовились, а он так и не наступил. -))) Только время потеряли зря.