№ 373 Как правильно :Великая Отечественная или Вторая мировая война?
Ум хорошо, а два - лучше. Я вспомнил эту пословицу, работая над Всемирной энциклопедией "Маурена". Мне надо было найти название для тематического раздела о самой знаменитой для нас войне . Как обозначить этот раздел в энциклопедии "Маурена" : "3.2. Великая Отечественная война" или "3.2. Вторая мировая война". Я много думал над этим, но так и не определился. Тогда-то я и вспомнил пословицу о том, что два ума лучше одного. Да и вам, уважаемые коллеги, будет, надеюсь, интересно и полезно поразмышлять над этой проблемой. Мозги встрепенутся.
В России была до 1941 года одна Отечественная война - война с Наполеоном . Первая мировая война чаще всего так и именуется - Первая мировая война 1914-1918 годов. Но я застал ещё стариков, которые рассказывали, что они воевали в империалистическую. Но ту войну 1914-1918 годов никто не называет Отечественной войной.
Термин "Отечественная война" появился в первые же дни войны с гитлеровской Германией. Тут сомнений нет : на страну обрушился невиданный доселе враг и надо было думать не о научной формулировке, а о воодушевляющих призывах. В печати встречаются разные термины для обозначения этой войны :народная война, священная война. Но эти названия были прекрасны для бытового употребления. Потому в официальных документах они и не использовались.. А затем термин "Отечественная война" был закреплён учреждением ордена "Отечественная война".
На этом можно было бы поставить точку, и я бы со спокойной душой обозначил свой раздел энциклопедии "3.2. Великая Отечественная война". Но...
А как отнестись к тому, что в Европе и США употребляется обозначение для этой войны "ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА".? Основную тяжесть войны вынесли народы Советского Союза. Это факт бесспорный. И основная сила, сокрушившая армию Гитлера - это всё-таки Красная Армия. Так что я со спокойной душой обозначу свой раздел энциклопедии " 3.2. Великая Отечестственная война". И отмечу , что Великая Отечественная война началась 22 июня 1941 года. Но...... ....
Но тогда неразрешимыми остаются несколько вопросов. Вопрос первый. Известно, что Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года с момента нападения Германии на Польшу.
Итак, идёт мировая война. СССР и Германия ведут интенсивные переговоры об участии СССР в войне на стороне Германии. Наконец договариваются, и 17 сентября 1939 года Красная Армия вступает в Польшу. Теперь Польшу бьют Германия и СССР. Как для Советского Союза обозначить эту войну? Советско-польская? Не годится, потому что есть ещё один участник - Германия. Тогда так :советско-германо-польская? Тоже не годится, потому что не обозначены противоположные стороны. Тогда так :СССР и Германия против Польши? Что-то не нравится мне в такой конструкции...Тогда придётся сказать, что это была Вторая мировая война, на первом этапе которой СССР выступал на стороне Германии. Можно так сказать? Не знаю...Надеюсь, что сообща мы найдём правильное определение...
Вопрос второй. Издательство "Ритм" в 1998 году выпустило книгу " Войсковые операции Второй мировой войны". Насколько мне известно, никто не выразил сомнений в правомерности такого названия. В книге только перечислены войсковые операции всех участников мировой войны с сентября 1939 года по сентябрь 1945 года. Можно ли название изменить на другое :Войсковые операции Великой Отечественной с войны"? Нет! Потому что таким названием мы отсекаем других участников войны.
Я состою в Совете ветеранов Центрального административного округа Москвы. Знаю наших ветеранов. И я давно уже обратил внимание на такое обстоятельство : у нас были несколько человек, которые воинскую службу начали ещё в 1939 году, в составе наших войск, , участвовавших в войне против Польши. И двое наших ветеранов имели боевые награды за ту войну. Когда готовили материалы к награждению их юбилейными медалями, то указали, что они участвовали в Великой Отечественной войне , награждены боевыми наградами в 1939 году! После 1939 года они по состоянию здоровья не участвовали в войне с Германией. А как же так? А как бы вы написали в представлении - в какой войне они участвовали?
В России издано очень много книг, посвящённых Великой Отечественной и Второй мировой войнам. Когда книги посвящены советским действиям, то книга именуется о Великой Отечественной войне. А когда о совместных действиях с союзниками, то книга именуется о Второй мировой войне. Вот отличный справочник : Асы Второй мировой войны. Там не только советские лётчики, но и лётчики других воюющих стран. Можно было бы этот справочник именовать "АСЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ"?
И таких вопросов - воз и маленькая тележка. Вот мне и хочется, чтобы вы мне помогли. Заранее благодарю всех за участие в обсуждении.
.
Комментарии
Сталин был союзником Гитлера. Потом Гитлер его кинул.
Так?
Если так, то что выходит-то?
А выходит, что Сталин т Гитлер друг друга стОят. И если русский народ в этой войне отстоял свою страну, то честь победы в ней принадлежит именно народу и только народу. Но никак не хитрожопому вождишке-уголовнику, который сначала нас в эту войну втянул, а потом за наши спины и спрятался.
В первой серии в 1914-1918 победили США и Великобритания и их агенты из РСДРП(б)
Россия позорно капитулировала, Германия достойно проиграла.
К 1939 г возникла небходимость-
добить Германию и Россию столкнув лбами 2 социалистические страны
Во второй серии 1939-1945.опять же выиграли США помогая обоим фюрерам ... Для России победа оказалась пирровой и виртуальной. весь её геополитический выигрыш был бездарно сдан агентами США из руководства КПСС..
Для Германии поражение-обернулось, победой- получила бонусы от победителей воюя на стороне США в холодной фазе войны
Проигрыш в холодной войне фазе столетней войны для России - абсолютен!!!
Одновременно и параллельно закончилась революция.
(переход собственности и смена общественно-экономического строя)-
Тысячелетняя национальная собственность перешла под контроль "мировой финансовой элиты"
Конституционная монархия сменилась компрадорской КПСС-КГБ-архией.
Вложения Шиффа и Ко в русскую революцию принесли фантастические дивиденды
Краткосрочный (исторически) период "ОБЩАКА" стальонанисты и ортодоксальные коммунисты могут засунуть себе в какое нибудь анатомическое отверстие.
готовил войну и привел Гитлера к власти, он не рассчитывал на такой оборот. Оба названия имеют право на применение.
А впрочем, если хотите "Майн Кампф", там все написано.
А как Германия может признать свое участие в ВОВ?
Ведь Великая Отечественная Война это НАША война с ними, а не наоборот. Тогда и Англия это должна признать свое в ней участие и США, не говоря уже о сателлитах Германии.
А наш Петр I, его деятельность, то же не все однозначно оценивают, ну и т.далее ПО ВСЕЙ истории.
Лет десять назад похоронили мы одного ветерана. Он всего неделю провёл на фронте советско-финской войны. Но успел потерять руку и получить боевую награду ( не помню какую) Так во всех документах о нём пишут :участник Великой Отечественной войны. Можно ли считать ту войну Великой Отечественной войной? Мы как-то выпивали и кто-то ради смеха затеял бучу :Дескать, ты, Сергеич, должен лишиться льгот, потому что не был участником Великой Отечественной войны, а всего лишь участником какой-то непонятной войны 1939-1940-ых годов
А вообще-то если Отечество, где либо ведет войну, значит война и должна быть Отечественной, а Великая она или какая….потом историки разберутся
-----------------------------------------------------------
Мнир, мне просто удивительна твоя безграмотность. Или ты просто претворяешься? Вроде как мужик умный. Даже у меня в друзьях. Пошукай документы по указам и ты найдешь, что участники войны с белофинами ПРИРАВНИВАЮТСЯ по льготам к участникам Великой Отечественной войны. ПРИ -РАВ-НИВА-ЮТСЯ!!!!, а не участники. Чуешь, Федя? Хотя, смотрю я по комментариям на твой постище, есть еще безграмотнее тебя. Это что же, толпа русского быдла растет?
Предъявитель удостоверения имеет право на льготы и преимущества, установленные законодательством СССР и союзных республик для участников Великой Отечественной войны. Удостоверение бессрочное и действительно на всей территории Союза ССР. Ну и где ты видишь, что он приравнивается по льготам к участникам Великой Отечественной войны?
Кстати , точно так записано и в удостоверениях тех, кто воевал с 1941 года! Слово в слово!
Написано однозначно - Удостоверение участника войны! Не участника ВОВ, а участника войны который имеет ПРАВО НА ЛЬГОТЫ......для УЧАСТНИКОВ Великой Отечественной войны. А это посмотри кто может являтся по советскому законодательству участником ВОВ - http://gov.cap.ru/SiteMap.aspx?gov_id=18&id=102674
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я как бывший октябренок-пионер-комсомолец и сочувствующий делу ленина-сталина, считаю, что до начала нападения полчищ фашистов, СССР принимал участие во Второй мирвой войне.
Когда же фашисты напали неожиданно и вероломно на СССР, война стала Великой Отечесвенной войной, так как была угрза реальная потери СССР, а главное к власти пришли бы фашисты, вместо коммунистов!!!
А кто отстаивал, и воевал за свою Родину - для них ОТЕЧЕСТВЕННАЯ.
Частное мнение: "Вторая мировая война".
- Почему?
- Большинство взрослых здоровых людей всего мира работали на военно-промышленных комплексах, производя оружие для уничтожения бабушек, дедушек, детей, внуков, правнуков.
Я давно к Вам собирался, на конец немного случано, немного нужда пригнала - просьба моя почти по теме: Вы мне когда-то писали про свидетельство Вашего знакомого, кажется военного прокурора, про мародерства командирского состава РККА во время и после "освободительного польского похода 1939" (я прикалываюсь ;)
Я не могу у себя Вашего комментария найти, помню, что там было, вч. как один комдив загрузил польный грузовик трофеев, погнал в вост.Украинскую СССР, и оставил свою часть на неделю (или месяц), за что его потом судили.
Вы не можете у себя, либо в компьютере (это было еще на апсельфе), либо в памяти, этого найти, вспомнить?
Просто хотелось бы срезать оппонента, который утверждает, что комсостав РККА не разбогател на "освоб. польск. походе 1939", а ведь все знаем, что было иначе.
Заранее благодарю Вас, и я очень счастлив, что Вы "в полне творческих сил и жизненной радости".