презентация книги Акопа Назаретяна НЕЛИНЕЙНОЕ БУДУЩЕЕ

"Об этом же говорил и выступавший психолог, которого заподозрили в религиозности, что выйти из этой разрушительной мировоззренческой парадигмы "свой-чужой" возможно только на путях духовного роста."

одиозный академик Петренко считает, что в нашей психике таятся следы "доземного" бытия. Посему надеется вытащить некую архиважную информацию в состоянии медитации. При чем здесь т.н. духовные практики?

Веллер в очередной раз прикинулся слабослышащим: Назаретян с Пановым говорят ясно: мы, земная цивилизация, вполне можем сойти с дистанции, не проскочив рещающее горлышко естественного отбора, что вовсе не означает конца метагалактической эволюции. (в рамках модели Мультивёрса - ничто не запрещает предположить, что наша вселенная имеет некий эволюционный потолок, в который упираемся не только мы).

Я, как врач-психиатр, знаю об устройстве и функционировании человеческого организма и человеческой психики немного больше, чем философы, психологи и социологи, не говоря уже про физиков и математиков. Человек прежде всего животное. Во вторую очередь он социальное существо. Биосоциальный человек никогда не выйдет из парадигмы "свой-чужой". Он должен стать высокодуховным человеком, как Иисус, Будда, Мать Тереза, доктор Гааз, Махатма Ганди и т.п. Вы верите вместе с Назаретяном что это возможно в массовом масштабе? Я не верю, не вижу никаких предпосылок к этому, поэтому не "проскочит" человечество через "горлышко естественного отбора". Из этого вывода совсем не следует, что, допустим я, стану несчастным и депрессивным, напротив - это понимание даёт свободу и наполненную осмысленную, счастливую жизнь здесь и сейчас, не зависимо от окружающей ситуации. Мне никакой "потолок" не мешает, для меня вообще нет никакого "потолка". У биосоциального человечества "потолок" есть, это точно.

Акоп Погосович тоже ведь не особенно верит. И говорит о ЦЕНЕ, которую вероятно придется заплатить за постсингулярное будущее: утрату естества. (вся эволюция - это удаление от естества, но то, что нам светит - это радикальная его потеря. С обретением НОВОГО качества. Как вариант - вмешательство в лимбическую систему, коль скоро в ней зашита эта гадская "парадигма")

Несмотря на все "научные" достижения в области медицины (генетика, и всякие другие "нанотехнологии"), нашу медицинскую деятельность в неврологии и психиатрии можно всё ещё сопоставлять с деятельностью слона в посудной лавке. Там всё настолько тонко и сложно. Согласно одному из постулатов теории систем, более простая система никогда не сможет адекватно отразить (понять) более сложную. Сознательная психическая деятельность, с помощью которой делается современная "наука", использует только небольшой процент (5-6) от всего отражательного потенциала головного мозга. Бессознательная психика (я её приравниваю к духовной, это позволяет сблизить "науку" и "мистику") значительно превосходит сознательную по своему отражательному потенциалу. Там, в бессознательном совершаются все великие открытия, которые потом переводятся на рациональный (научный) язык. Вы должны тоже заметить, что современные научные теории просто недоступны для понимания большинству обычных (нормальных) людей. Для них они "бред сумасшедшего". Чтобы их понять, надо быть с такими же необычно функционирующими мозгами, как у Эйнштейна, например.

"более простая система никогда не сможет адекватно отразить (понять) более сложную"

вот вы и заговорили о СЛОЖНОСТИ. - а помните, что о ней говорил Назаретян? что это едва ли не ключевое понятие и что уже наметились пути подхода к СЛОЖНЫМ СИСТЕМАМ. - научные без кавычек. И то, что у психологов дееца на грани наития/искусства, в принципе может быть переведено на рациональный язык. Что приведет к появлению в интеллекте человечества модели мира стремительно растущей сложности.

"Там, в бессознательном совершаются все великие открытия, которые потом переводятся на рациональный (научный) язык."

это спекулятивная, то есть не основанная на эмпирике, ГИПОТЕЗА. Не более.

"современные научные теории просто недоступны для понимания большинству обычных (нормальных) людей. Для них они "бред сумасшедшего". Чтобы их понять, надо быть с такими же необычно функционирующими мозгами, как у Эйнштейна, например."

не "обычных" = "нормальных", а "неподготовленных". Ну, а если таковые позволяют себе неуважительное фырканье (бред сумасшедшего!), то еще и невоспитанных.

"Гениальность", это тоже, в основном, биологически обусловленное состояние и довольно редко встречающееся. На эту тему наука уже много нашла доказательств. А вот "нормальность" это массовое явление. Нормальным не дано природой (Богом) то, что дано гению. Нормальный никогда не сравняется с гением и не поймёт гения, сколько бы его не подготавливали. Это только у большевиков "каждая кухарка" что-то могла большое делать, но они же ошибались, вследствие чего их социальный эксперимент провалился. У нас и сейчас не понимают ценности природного ресурса под названием "интеллектуальные способности" и "гениальность". Все уже за рубеж укатили, у кого мозги хорошо работают.

"На том уровне личностного духовного развития уже не работает "рациональный" язык, на том уровне возможен язык "образов" и "символов". Он присущ искусству, которое Веллер назвал "побочным (необязательным) продуктом" рационального мышления (языка). Скоро этот язык станет основным для дальнейшего познания Универсума..."

а это - чисто гуманитарные благоглупости! )))

без рационального языка - сваливание в пропасть "мистических откровений" и наитий, тешащих скучающего обывателя, не более.

"С точки зрения авторов, допустим, Библии, А. Назаретян, и многие выступавшие, сообщают вобщем-то банальные вещи, которые известны (авторам Библии) уже не одну тысячу лет, только описаны у них вот этим образным, символическим языком. "

не сомневайтесь, Назаретян, обосновывая свои прогностические взгляды, не забывает и про цыганок! ))))

Александр! Если Вам когда-нибудь судьба даст пережить непосредственный контакт с духовной сферой, то я даю 200% гарантии, что Вы такие "благоглупости" начнёте окружающим объяснять, какие и не снились Андрееву и Блаватской. Вспомните апостола Павла (если Новый Завет читали). Я регулярно с такими людьми общаюсь, профессия у меня такая. Каждый человек в потенциале может пережить непосредственно духовное состояние, головной мозг у него так устроен, так что не зарекайтесь, что Вы этого никогда не переживёте.

вы - психиатр?

Владислав. Не тратьте красноречие попусту. Хотя...

могу ли я вас попросить дать определение понятию "духовность"?

Духовность - это функция головного мозга человека, которая реализуется посредством тончайших биохимических и биофизических процессов в его нейронных сетях и не доступна осознанию и управлению со стороны человека. Это она - Духовность (= бессознательная психическая деятельность) всем управляет в жизни человека. Познать и описать её возможно пережив непосредственно изменённое психическое состояние с помощью символов и образов, что и делают все, кто пытается что-то серьёзное написать на эту тему (Библия, Коран, Бхагават-Гита, Блаватская, Л.Андреев, Рерихи. Фрейд, Юнг, Кастанеда и т.д. и т.д.) Воспринимать и понимать духовную литературу можно и нужно только так. Конкретные интерпретации духовных текстов - это большая ошибка и источник всяческих недоразумений, конфликтов, вплоть до войны.

Я лично изменённые состояния сознания переживал только во сне, но много прочитал об этом в различной литературе, в которой люди, переживавшие духовные феномены более полно и ярко в бодрствующем состоянии, описали это символическим языком. Для обозначения тех переживаний в нашем обычном языке просто нет слов.

У многих моих пациентов такие проявления психической жизни имеются. Я с такими феноменами как врач-психиатр почти три десятка лет работаю, и с помощью фармакологических препаратов в том числе. Наблюдаю, анализирую, делаю выводы, пишу статьи на эту тему. Поэтому для меня Духовность = бессознательной психической деятельности человека. Духовность имеет в своей основе конкретные материальные причины, а не просто слово о чём-то "таком", которое употребляют где попало и больше ради его "солидного" звучания, понимая под ним всё, что кому вздумается. Я не совсем точно выразился, что познать бессознательное можно только в изменённом состоянии психики. Я что-то о нём знаю косвенно из свидетельств людей, непосредственно переживавших эти необычные феномены.

Владислав, вынужден вас огорчить: данное вами определение духовности никуда не годится! :( :))

Потому что, хотя в его основе причины конкретные, но - вам явно неведомые. - это раз. И два - это очевидная дискриминация огромного количества народу, воспитанного в духе эмпатии и обученного тонкому восприятию Прекрасного в искусстве и науке.

Здесь вы уподабливаетесь боговерам, узурпировавшим и примитивизировавшим данное высокопарное спекулятивное словечко настолько, что "лучше сто раз сказать слово "жопа", чем один раз "духовность"!(с) Ф.Раневская

а вот что пишет про духовность Назаретян:

"Скажем, первобытный человек насквозь духовен, живет в мире мифов и преданий; антропологи назвали это «сумеречным состоянием сознания» [Розин 1999; Гримак 2001]. Людоедство, охота за головами, детские жертвоприношения - все это мотивируется почти исключительно духовными нуждами. Да и военная активность, как мы видели, часто ориентирована не столько на материальные, сколько на духовные потребности. Вектор культурной эволюции составляет не изменение от приоритета материальных к приоритету духовных потребностей или наоборот, а совершенствование духовных ценностей, качество которых росло с ростом энергетической мощи через посредство антропогенных катастроф (по закону техно-гуманитарного баланса).

К сожалению, в новейшей политической риторике слово «духовность» трактуется весьма неопределенно. А содержательный анализ текстового массива показывает, что в реальном словоупотреблении это, по большей части, приверженность религиозным отправлениям, бравирование нищетой, телесной неопрятностью, неприязнь к социальному и экономическому успеху, интеллекту и науке." (с) А.Н. "Антропология насилия..."

а вы думаете в записи ВСЁ обсуждение!? )))) А потом были еще кулуары за кружкой пива... (на которых выяснилось, что многие возражения - всего лишь поза на публику)

Да, как обычно, на обсуждениях, выставках и т.п.

Не моли бы Вы написать полное имя кажется Панова, на чей график опирался Назаретян.

Я об этом графике то ли видел (на "Культуре") то ли где то читал.

Попробовал пробить в сети, но не нашёл

-

С работами А.Н-на знаком уже давно, началось с его исследований о толпе, и после уже стараюсь не пропускать.

Успехов Вам, да и ему тоже! ))

ага, спасибо! и вам того же.

Александр Дмитриевич Панов http://alpha.sinp.msu.ru/~panov/ и его статьи

http://rdtex-km.ning.com/group/singularity/page/6383256:Page:7516

http://futurologija.ru/texts/singulyarnaya-tochka-evolyucii/ и др

и выступления

https://sites.google.com/site/sinfaktor2/panov

Это подарок для меня!!!

Рад и ОООчень благодарен ))))))))))

;)) ой, та ну шо вы... ;)

тогда бонус - свеженькое - его статья/доклад на прошедшем давеча в НЙ конгрессе GF2045 http://vk.com/a_pinkin?w=wall6408661_3512%2Fall (там два PDF-файла), где он с ботинком показал америкашкам кузькину мать (а Назаретян при обсуждении всё пытался задать докладчику вопрос: А что такое ЕСТЕСТВЕННЫЙ интелект? ;)))

Бооольщое спасибо!!!

Пробежал быстренько 1-й, он короче, особенно вывод, что-то не понял (Al), значит надо читать медленно и сначала. :))

На русском - длинная, нужно отдельное время ))

Ещё раз спасибо!

Как это бы осуществить, что бы быть в курсе таких новинок?

Не подскажете? ))

раз уж такой добрый!!!

нууу, есть вариант: http://vk.com/thepostnonclassical

Вывод? - какой?

Да попробовал сейчас вновь найти ту статью, но пока не получилось.

Она на англ. (я спокойно читаю, когда то преподавал там, где не знают русского и армянского :)) ) и закончилась выводами и там постоянно было - Al, но торопясь ответить Вам я не засёк статью и медленно не прочёл, что бы вникнуть.

найду и напишу

Ещё раз спасибо за внимание.

Приятно!

еще раз пож-та. А по поводу вопросов - пишите, может сам смогу, а нет - Митричу переадресую ;)

у, какой сердитый ворчун! :\

Слово "нелинейный" В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ совершенно на месте, так как автор начинает с анализа прогнозных моделей, а именно с самых простых линейных, а для современных сложных вводит т.н. градус нелинейности.

P.S. ждем нового государственного человека! и ИИ - в помосчь!