Что такое свобода?

- Это были явно тупоголовые ниггеры. Не могу представить, чтобы, например , евреи вдруг наняли адвоката против нацистов , возмущаясь, что их не всех уничтожили….. Вот после этого и думай, что есть “свобoда”…..

Свободен! Свободен! Наконец свободен! – Надпись на надгробии Мартина Лютера Кинга

У меня был знакомый американский военный пилот, игрок, спившийся, опустившийся. Но смог себя взять в руки - ему цены нет.

У опустившихся своя мотивация ("зато я не работаю", "регулярно пью" и т.д.).

В принципе в любой стране малоквалифицированной работы полно.

Опустившийся человек страшен полным отстутствием силы воли.

В государствах где на бога надеются, а сами не плошают, еще и суд есть. Это что б не ВСЁ было можно в любом случае.

Высказывание Достоевского красиво, да уж больно не точно!.

Друже, а вы спросите у людей - что такое свобода? И поймете, что - УВЫ!!! - большинство понимают свободу как хулиганство, когда можно пакостить как хошь и ничего тебе за это не будет. Ну, вот такое понимание свободы.

Ну, не объяснили им. Они только так ее и понимают: как свободу безнаказанно пакостить.

А коли так - оно ж конечно... рушит...

Для гопника, как и дла любого другого животного, свобода = отсутствию органичений, т.е. анархия.

Человек же, обретя свободу, не станет жрать до одури, трахать всё подряд и срать под себя - это примитивно, так только крысы "отрываются".

Почитайте комментарии под предыдущей статьёй - там люди подробно описали, что есть свобода и зачем она кому.

А свобода - это дело выбора.

но теперь давайте подумаем кому дано отмерить степень несвободы- длину цепи?

у меня свое мнение есть. Но хотел бы услышать мнение других

но и тут можно по-разному трактовать...

Человечеству.....

Отсюда - непонимание, войны.. да просто - склоки в коммуналке...

Мы (человечество) - слишком молоды, чтобы личную свободу понимать как личную ответственность....

Комментарий удален модератором

категория свободы/несвободы, на мой взгляд, яв-ся категорией производного социальной группы/социума(большого малого не суть важно) - морали.

мораль, нравственность, кодекс поведения, правила поведения - все это суть одно - это правила взаимоотношений и поведения в обществе/социальной группе. У каждой социальной группы свои правила. Устанавливаются они самой группой. Они крайне важны для оптимизации сосуществования индивидов в группе.

Индивиды коллектинво(в тоже время каждый вносит свою лепту помере своей личной значимости/активности) как бы выводят приемлемую модель поведения и правила сосуществоания. Вот степень несвободы определяется вот этой вот моделью и правилами. В каждой группе они свои и своя степень несвободы. Ущемление свободы индивида необходима для оптимизации сосущесвования всех индивидов социальной группы. перекосы неизбежны. как и вечное недовольство часто большинства - все что яв-ся усредненным скорее всего яв-ся не столько лучшим для всех сколько минимальным злом для всех. а значит постоянно хочется избавиться от ограничений и изменить их под себя

кто ж должен отмерять степень несвободы?

где та мера приемлемости/неприемлемости? как ее определять и по каким критериям?

Мы вышли с одного места и одного предка, мы к этому и вернемся. Земля была слишком велика, сегодня даже - вполне коммуникабельна. Многие проблемы - решаются. потому и обще человеческая мораль меняется достаточно быстро.

полагаю, лет через 100 мах - человечество забудет о многих сегодняшних проблемах..)

..жизнью... людьми... веками... ошибками..)

да есть тенденция к универсализации ценностей правил мировззрений и тп... рано или поздно или распадемся на совершенно изолированные группы или сократимся до более менее однородного коллектива -ивс рано неизбежно раделение на более мелкие группки со своим уставом... Однако это все в очень далеком будущем мы е горим о более обозримой перспективе и о том как свобода воспринимается безусловной ценностью...

яв-ся очень самой по себе условной абстрактной вариабельной она не может быть абсолютной и универсальной ценностью...

есть набор прав исвобод(то что мы подразумеваем под этим) к универсальности которых стремится определенная часть людей

это в принципе похвально но надо понимать что всеэто относительно и укаждой социальной группы сои представления о необходимых правах и свободах - и ни у кого нет изначального приоритета или привелегии в установлении своих норм...

по жизни (и опять же - генетически) у нас инстинкт стадный, т.е мы направлены на интеграцию, только так и выживали за тысячелетия..

И права и свободы мы вырабатывали тысячелетиями. Пример - если ДАВНО было нормально съесть сердце врага, то сегодня "выгодней" - договориться, торговать и т.п...

погоди мой друг, лет 100 погоди, и мир - изменится..))

Внуки - увидят...)

Фсе, я спать..))

а вот недавно один борец за свободу сирийцев и против Асада съел сердце врага своего и все мировое сообщество говрит что с Асадом договариваться невыгодно и нельзя...

мир меняется всегда))) я с этим не спорю)))

поробуйте перейти в неположенное время ив неположенном месте или почесать затылок когда была команда смирно итп...

надеюсь получилось донести желаемое...

Скажу больше - у ВСЕХ живых существ одна общая протоклетка. Лет 5 назад доказал немецкий генетик Геринг..))

Прав старик Дарвин..)

Так что мы с тобой - по любому родственники..))))

Да и надо ли?..))

Свобода – возможность принимать решения, совершать поступки и нести ответственность, при этом, не ущемляя свободу тех, кто рядом. Классика, но не более, чем слова. Человек не будет свободен, пока он живет в обществе. Только степеней свободы может быть разное количество (зависит от общества, где живешь). И даже без общества нет свободы. Человек остается зависимым даже от своих чисто физиологических желаний – есть, спать и прочее.

Я свободна в перемещении – могу пойти в одну или другую сторону. Но взлететь к потолку не получится – закон тяготения не позволит. Я свободна?

Свобода может быть только в принятии решений, в выборе.

Есть ТОЛЬКО один Закон Космоса - Принцип свобода воли. Свобода воли возможна ТОЛЬКО при отсутствии произвола.

Человек внутри себя в своих желаниях неограничен. Однако, на границе с внешней средой, он либо сам подавляет свои желания, несущие вред окружающей среде, либо его ограничивает внешняя среда. Творящий произвол, не подавляющий свои желания несущие вред окружающей среде, прежде всего сам себя лишает свободы. Не факт, что в ответ на свой произвол, он не получит бумеранг уничтожающий его полностью.

Больше того, творя произвол, он лишается самой возможности выбора Пути судьбы. Поскольку с этого момента он становится на Путь самоуничтожения, с которого практически невозможно спрыгнуть.

Произвол- принуждение к сделке вопреки воли принуждаемого, вопреки интересам принуждаемого, вопреки интересам общества.

Людей уже сделали крепостными. ОСНОВА Суда- равенство сторон, что возможно ТОЛЬКО при свободе воли. Всё прочее - не Суд, а судилище- беззаконие- Содом. Народились местные фараончики. Строят систему "куст самовоспламеняющийся"

Слесарь не может не знать, что такое произвол...:-)

Куст самовспламеняющийся- смоковница, котороая в некоторых случаях сама воспламеняется и сгорает...:-)

Система такого куста в поле права человеческого общества- когда в ОСНОВЕ (корень) её лежит не Закон, которому подчиняются все, и который создаёт неотторжимую обязанность для всех, а порядок понятий начальника- пахана.

Профсоюзы в ОША (сша) были созданы соединением уличной мафии с рабочими предприятий...:-)

Новый тип объединения работающих, это как...??? :-)

Любое право - халява...:-) "Охрана прав работающих" от чего...:-)

В системах права- разбираюсь неплохо...:-) В процесах порождения и развития- соображаю...:-) Что такое рынок- понимаю...:-)

Политика- наука управления государством. То, что нынче называют поликой, никакая не политика, а мошенничество на доверии...:-)

Систему порождающую Западную Империю знаю и понимаю...:-) Как она дошла до жизни такой, здесь уже много раз говорил. У кого уши есть - услышали.

Человек перестанет быть челвоеком, если утратит свою высшую ценность. Никто его сделать тварью дрожащей не сможет. Он ТОЛЬКО сам может превратиться в неё.

В основаньи порождения и развития государств должен стоять Закон Господа- запрет на причинение вреда. А стоит ложь- право официального судьи государства творить произвол. С такими началами породили войну Неба и Земли. Небо безусловвно победит, а процесс порождения и развития людей, наполняющих этот процесс, идёт к безусловному самоуничтожению...

Кто считает, что свобода это полное внутреннее раскрепощение распространяющееся во вне, как зафиксированно в юридическом словаре Запада, тот в реальности живёт под диктатом Сатаны...:-) Он зомби...:-)

Вы не видите юридическое лицо. Только признаки его.

То же с Сатаной. Его каждый может видеть, если осознаёт присутствие соблазна халявой...:-)

Это не миф и не сказка...:-) Это объективная реальность.

В Имерии Запада не осознаваемая зависимость от Сатаны (Мёртвая Любовь).

В России не осознаваемая зависимость от Господа (Принцип свобода воли)

А причём здесь марксизм...??? :-) Что Вас разочаровало именно в марксизме, не в СССР...???:-)

Не был уничтожен в СССР механизм порождения лицемерия. Это правда. Ленин не успел его создать. Последовател его ушли в болото...((( В результате в верхнем слое общества, находящимся у руля государства, толстый слой общества скурвился...

Маркс - магистр права...:-) Вы- говорите, что Вы слесарь, который даже не знает, что такое произвол, что такое волюнтаризм...:-) Так всё же, чем именно конкретно Вас разочаровал марксизм...??? :-) В чём ошибка или, возможно, диверсия, системы Маркса...??? :-)

Маркс-экономист весьма уважаем на западе. Его обязательно изучают во всех универах. Коммунистическое учение Маркса не выдерживает критики. Его полностью обанкротил еще Зигмунд Фрейд, почему он и был запрещен в СССР.

Ктой-то Вам запрещал изучать Зигмунда Фрейда...??? :-) Может, и пластинки Битлс Вы в лесу прятали...??? :-)

ОСНОВАНЬЕ НЫНЕШНЕГО Государства Россия- отсутствие произвола. Произвол- принуждение к Договору вопреки воле принуждаемого, вопреки его интересам, вопреки воле общества.

В СССР было насилие любовью к ближнему. Заставляли любить ближнего. Это интерес общества и отдельной личности, поскольку в обществе, где никто никому не поможет- обречено. Не все этот урок усвоили.

В империи Запада (вампирии) насилие официально введено издревле в виде произвола официального судьи государства. Привит Люцифер- правосудие без опоры на истину.

Демократия- избираемость людьми из людей влияющего (властвующего) на выбор Пути судьбы ведомых.

Спектр правоотношений: от рабовладельчества до народовластия.

Системы:

связка (веник (фашизм)) статутное право от вершины связки;

вьюн (прецедентное право); куст самовоспламеняющийся (порядок понятий начальника (пахана)).

Веник Великобритании- в основаньи королева (человек со своими понятиями). Вектор движения в куст самовоспламеняющийся.

Чувство избранности позволят на уровне подсознания чувствовать превосходство над не избранными. Что приводит к допустимости причинения вреда не принадлежащим к избранным.

Избранность нацистов германских идёт от человека, не от Бога. Это более низкого уровень нацистского фашизма, чем нацистский фашизм, идущий от Бога.

Партия иудеев- в основаньи Бог, определяющий ВСЁ, в т.ч.статус человека как раба. Избранность от Бога с Неба к первосвященнику на Земле и далее к ведомым. База данных для Бога. Выход в Космос запрещён. Нацистский фашизм высшего порядка, поскольку избранность идёт от Бога к первосвященнику, от него к ведомым.

В ОША (сша)- вьюн. Тот же вектор.

В СССР – над законом КПСС, смесь статутного и прецедентного права, определяемая идеологией КПСС.

В России в основаньи связки «Принцип свобода воли» (Господь). От него к связке Конституция России, по структуре дерево жизни- Ель. От неё к Закону- плоть от плоти Конституции России. Фашизм свыше высшего порядка, идёт от Господа к Богу, от него к России, от него к ведомым.

По факту строят куст самовоспламеняющийся, предав и Бога Любовь и Господа и Россию.

Противоположность демократии- Фараон. Система бамбук. Фараон спускается с Неба небожителями (жрецами) для управления людьми как Бог Земной. Выбора Путей судьбы нет ни у кого.

Идеология партии иудеев- ВСЁ определяет Бог, в т.ч. положение человека как раба. Человек "Я", база данных для Бога Любовь, не личность. У человека нет права выбора. Он исполняет ТОЛЬКО волю своего Бога. Система Атона- Бога Тьмы Сатаны. Выход во вне имеет ТОЛЬКО Сатана.

Идеология партии православной- Бог не может приблизить человека к себе силой. К Богу человек может прийти только своей волей по своей воле. Статус человека как раба присваивают человекообразные, желающие жить за счёт окружающих. Человек может говорить "Я ЕСТЬ!". Он сотоварищ Господа, который наделил человека правом выбора. Человек может наравне с Богом Любовь и Господом Принципом свобода воли выбирать Путь развития Вселенной. Система Амона- Бог Солнца.

Вы не ответили по существу вопроса о марксизме. Что Вас в системе им разработанной разочаровало...??? :-)

Прошел все это на своей шкуре, сам был пропагандистом. Поскольку такой подход к человеку в корне неверный - вылилось в ложь, насилие и продажность. Мне это почему-то не нравилось. Виноват.

Общество, в котором порождается и развивается лицемерие- самоуничтожается.

Есть положительнонаправленный труд, который создаёт стоимость, и есть отрицательнонаправленный труд, который стоимость ТОЛЬКО потребляет и уничтожает.

Есть труд не создающий стоимость, но обществу необходимый- труд распределительный и труд защищающий созданную стоимость от паразитов.

Маркс не поставил целью уничтожить труд паразитов. Он поставил целью уничтожить часть людей занимающихся созданием стоимости, но по его мнению явлюящихся паразитами.

Маркс не описывал систему эксплуатации людей, не описывал систему деспотии - обесчеловечивание человека.

Деньги всего лишь право что-либо делать. Право- халява... её кто-либо должен крышевать.

Когда в обществе истинной собственностью становится ложная собственность, тогда создаются условия обесчеловечивания человека.

Когда в поле естественного права люди ставят высшей ценностью право на причинение вреда официальным судьёй государства, тогда процесс обесчеловечивания человека начинает циклично развиваться.

Он описывал то, что видел и что осознавал.

Деньги в основанье капитализма поставили задолго до него, когда иудеям подменили свет золотом. Высшая ценность в обществе в виде права судьи официального причинять вред с основаньем на юридическом законе принята людьми задолго до него. Ещё до права Вавилона и до рабовладельческого права Хамураппи...:-) Осознать он это не смог, хотя и был магистром права. Может, осознавал и действовал осознанно.

Но он создал свою теорию в Коммунистическом Манифесте, как надо этот капитализм исправить. И в этой его теории человек оказался батарейкой психической энергии для денег, и в основаньи процесса исправления системы человечество поставлена, как истинная, ложная собственность - частная собственность.

Однако СССР стоял на Пути правды. При наличие разума у занимающихся пропагандизмом СССР мог бы изменить основанье процесса порождения взаимоотношения людей на истинное без вандализма. Не случилось.

Не слыхали: виноватых- бьют...:-)

Всякий, кто подменяет этот закон своими понятиями (пахан (начальник)) строят куст самовспламеняющийся...

Смоковница- материальное воплощение куста самовоспламеняющегося...:-)

Маразм?

:-)))

Работал по Тюменской области и Печоре - там несколько другое, конечно.

А Американцы просились сделать Сибирь Аляской.

К свободе стремятся единицы. Большинство хочет в стадо.

Одиночество и смерть - две большие разницы. Есть счастливцы, способные наслаждаться полным одиночеством - исторически их называли святыми, пророками и подобное. Я в состоянии перносить относитьное одиночество, но полного несколько опасаюсь, хотя попробовать хочется. Остаться с самим собой - надо быть совершенно честным перед самим собой.