На пути к архетипу

Да его следующее поколение не имеющее ни хека, ни работы, ни жилья и без будущего, если нынешнее проскочит, повесит на первом же фонаре когда поймает в реале.

=А страну можно было перестроить и не разваливая её=

Горби асану спойте.. он так и делал, да вот ваши коммуняки пересрали..((

"страну можно было перестроить и не разваливая её" - я лично на это надеялся. Думаю, и Горбачев хотел того же. Но она развалилась, причем сама. И не из-за Шендеровича, а из-за того, что всем надоела. Вы бы послушали, какие анекдоты рассказывали КГБисты, какие песни пела райкомовская срань на пьянках, что говорили армейские офицеры!..

"следующее поколение не имеющее ни хека" - уже сейчас уровень жизни в России растет, посмотрите, сколько народа имеют автомобили! Впервые за много лет Россия снова стала экспортировать хлеб - значит, с/х поднимается.

Несмотря на то, что у власти стоят бывшие КГБисты и обкомовцы, капитализм, даже такой дикий, как сейчас в России, работает!

точно - к дохтору..)))

===================================

Не выдавайте желаемое за действительность.

Капитализм ещё в 91-м уничтожил Россию, а сейчас добивает РФию.

А чего же не перестраивали?

Сказ о том, как 10 евреев 200 млн русских обманули..)))

У вас - паранойя, ярко выраженная..))

Потому что он подумал, что русские могут жить не хозяйским, а своим умом.

И врагом он был именно поэтому. Только враги были готовы дать русскому мужику свободу.

А при Брежневе за томик Булгакова я лично заплатил на черном рынке свою зарплату за два с половиной дня.

Важней другое. Капитализм дает не только бОльшие материальные блага, но и бОльшую духовность, честность, свободу. В нынешней России этого многие не понимают.

В очередях на квартиру не стоят, потому, что их не строят для населения...

Ну и так далее.

Сеня, все эти мантры про истинные и мнимые недостатки Союза не могут оправдать мерзотность окружающей нас жизни...

И что шендеровичи решали? Хрень не несите.

Ваши коммунаяки и сокрушили Державу.

В очередях на квартиру не стоят, потому что нет "бесплатных" квартир. Но раз люди покупают, значит, есть что покупать.

А продукты из Москвы не возят, a студенты каждый год в колхозы не ездят...

Оправдать мерзотность окружающей Вас жизни не может ничто, СССР или не СССР.

Факт тот, что во многом стало лучше, во многом - хуже. Но положение улучшается, причем именно потому, что социализм - плохо, а капитализм - хорошо (ну, не то, чтобы совсем хорошо, но явно лучше социализма). Лет через 30 и в России все наладится (если ваши иранские и др. друзья не устроят нам всем один большой салам алейкум).

Поизводительность труда выросла в с/х, это видно их того, что % населения им занимается меньший, а продукции производят больше - и своей стране хватает и на продажу остаётся.

В промышленности это не так очевидно, надо рыться в справочниках. На больших, неэффективных, убыточных предприятиях она, возможно, даже упала. А скорее, такие предприятия ликвидировались, что правильно.

“Где возрождается наука, образование, армия и флот?” - наука экспериментальная была в жутком состоянии, а теоретическая была на уровне, т.к. мозги были не хуже, а авторучки работали.

Образование было в очень плохом состоянии, хотя, возможно, менее плохом, чем сейчас.

Армия и флот были небоеспособны, что показал Афганистан и Чечня. Бардак был страшный, плюс воровство и дедовщина. Опять-таки мне трудно судить, возможно, сейчас ещё хуже.

“Где соблюдается закон и порядок?” - с этим в СССР было очень плохо, м.б., сейчас стало хуже. Учтите также, что сейчас нельзя так скрывать, как при сов. цензуре.

2. Я настоятельно прошу не использовать оскорбительных кличек для наций и стран.

3.“Цитата” из речи Горбачева - чистой воды брехня. Он этого не говорил и сказать не мог.

А говорит так. как будто принимала во всем этом непосредственное участие.

правильно сделала...дураков плодить..))

Вот утешьтесь по поводу "Лет через 30-ть...":

Да и какая разница, кто именно придумал, а кто по простоте поверил?

Достаточно включить головной мозг, чтоб понять, что это брехня. Вот наиболее простое для восприятия:

1. Сказать такое в изр. парламенте, в присутствии многих людей - значит, опубликовать на весь мир.

2. Думать, что сов. деятель верил в какого-нибудь бога, могут только те, у кого нет рвотных позывов при виде молящегося Путина и других росс. деятелей в церквях.

3. Ни в иудаизме, ни в христианстве Мойсей не считается богом.

Главное, что капитализм обеспечивает бОльшую производительность труда и, следовательно, более высокий уровень жизни. А также, что более важно, бОльшую духовность, честность и свободу.

"можно жить" - этого мало. Можно жить и без туалетной бумаги, и в одной комнате с детьми, и без телефона, без хороших книг. Трудней, но все-таки можно жить в мире, где на глазах у голодных солдат в Волгу командира полка грузят продукты. Где за мясом едут в Москву, а в обкоме парное мясо по госцене, причем его заворачивают покупателям в целофан - это в 70-х!

Kапитализм обеспечивает бОльшую производительность труда и, следовательно, более высокий уровень жизни. А также, что более важно, бОльшую духовность, честность и свободу

Ну а про бОльшую честность и духовность нашего капитализма -- выгляньте из окна , а уж потом рассказывайте.

2. При капитализме человеку проще открыть бизнесс.

3. При капитализме меньше вероятность, что хозяин назначит начальником не по деловым качествам, а по знакомству.

4. Почему Вы думаете, что человек будет управлять своим заводом хуже, чем десяток бюрократов из Москвы могут управлять заводом общественным?

По поводу честности и духовности капитализма - я имел ввиду современный капитализм на Западе, а не нынешний российский. Если Ваши иранские и другие друзья не устроят нам всем один большой салам алейкум, то и в России капитализм наладится. 50 лет это для нас с Вами много, а для истории -пустяк.

По пункту 4. А чей завод Рено во Франции или Фольксваген в ФРГ, равно как и Форд в штатах? Кто ими управляет? Какой хозяин?

Что касается иранских друзей, то не они меня, ни я их, в этом качестве не числю. А вот что бы они нам, как вы пишете "не устроили салям алейкум", нашему правительству не надо было их атомной бомбой вооружать!

С пп. 1-3 Вы, как я понимаю, несогласны. Можете сказать конкретно, с чем именно?

По п.4 Вы меня уели, признаю :-(

Хозяева управляют только мелкими бизнесами (и делают это лучше, чем чиновники, управляющие не своим).

Крупными предприятиями управляют директора, т.е. наёмные работники. И все-таки у них лучше получается. Вероятно, потому, что у них больше свободы в управлении, им не может приказать ни главк, ни райком.

Вообще-то я говорю о нынешнем капитализме и социализме недавнего прошлого. С последним всё ясно, а первый видоизменяется, и лет через 50 его можно будет называть социализмом, а через 200 - коммунизмом. Разумеется, если ничто не помешает типа ядерной войны,

Вам может быть интересно почитать Гелбрейта.

По пункту 4. Изменилась структура производства. Нужны уже не гении вроде Форда, Сименса и пр. способные организовать дело, а обычные наемные управленцы. Способные им управлять. Чиновники -- по нашему.

Знаете, сколько технических новшеств было изобретено при строительстве Коллизея? А ведь рабовладельческий строй то был! Изобретали то свободные граждане, а не рабы.

По пункту 2. Не спорю. Хотя и не вижу преимуществ в том, что легко можно открыть ларек.

А по пункту 3. Вы все-таки ознакомьтесь с фамилиями. В основном дети и родственники руководства. Возможно они гении, возможно. Но в таком количестве?

Что касается капитализма -- социализма. То что было у нас до недавнего времени, социализмом назвать было нельзя. То что есть у нас сейчас это то же нельзя назвать капитализмом.

Оно и в мире, все давно трансформировалось. В Европе, явный социальный (социалистический) уклон жизни, перевешивает все капиталистические отношения.

2. "не вижу преимуществ в том, что легко можно открыть ларек" - как раз ларек открыть не очень легко, особенно, если там будет продаваться спиртное. В любом случае, чтобы открыть бизнес иногда достаточно зарегистрироваться (у меня это заняло около часа и стоило ок. 50 долл.), иногда нужно доказать, что выполняются определенные требования (детсад, спортзал, колбасная фабрика, ...), но не нужно доказывать целесообразность. Ты так хочешь, готов рискнуть - вперёд! В результате предприятий больше, и это явное преимущество, сравните обеспеченность народа товарами.

3. Блат и кумовство есть, но намного меньше. На крупных предприятиях не настолько, но все равно меньше. Причины разницы между крупными и мелкими предприятиями очевидны - крупные ближе к социализму.

"То что было у нас до недавнего времени, социализмом назвать было нельзя" - а что можно? Каков, по Вашему мнению д.б. соц-зм?

Если соц-змом назвать то, что есть сейчас в Европе, то наши с Вами взгляды не так уж и разнятся.

Мне кажется, соц-зм - это общественная собственность на средства производства.

А именно, на социальные нужды. Т.е. поддержка не защищенных членов общества. детей -- образование, стариков и инвалидов -- пенсии, безработных -- пособия на время трудоустройства.

Маркс считал, что подобное возможно, но не в капиталистическом обществе. Вот потому и обусловил это об обоществлением средств производства. Мы видим условность этого условия.

А что Вы называете капитализмом?

Когда народ был сам по себе, а капиталист -- сам по себе.

С присвоением СЕБЕ права распоряжаться общественным богатством.

А за предательство их судить не надо. Они никогда не считали себя нашими соотечественниками - ходили с "фигой" в кармане.

Это - враги. Засланцы. Только они и сами не знают, чьи. Но что надо гадить - знают.

Вы - бомжик?.)))

Совсем как русские.

"И как то в пивной, мне ребята сказали:

"Что очень давно, они бога распяли!"

Это не про вас Высоцкий писал?"

А тогда газификация окраин не за счет русского народа шла?

В России и сейчас процентов 30 деревень без газа живут.

СССР поднимал и кормил колонии за счет России (РСФСР).

И почему эти колонии должны жить лучше, чем мои родители?

Так вот, время Брежнева пришлось на пик, самая менее плохая жизнь была при его правлении.

Кроме того, молодежь не знает той жизни. Например, читают про бесплатную медицину, и думают, что она была действительно бесплатной и действительно медициной.

В Рязани таких очередей не было. По причине отсутствия колбасы в свободной продаже.

давайте не будем друг другу указывать кому и что говорить