Как увольняют в Америке
На модерации
Отложенный
Меня увольняли два раза, и пару раз я был свидетелем увольнения. Если хватит пороха и если народу будет интересно, расскажу обо всех случаях, а пока - случай первый.
КАК МЕНЯ УВОЛИЛИ.
Контора среднего размера, человек 100 сотрудников в трех городах. Зарабатывали продажей экономических данных. Аналитики анализировали и складывали в базу данных, а ваш покорный слуга написал программу, которая их анализы из базы данных вынимала и создавала файлы, которые рассылались клиентам, которые за них платили (три которых в одной фразе – почти рекорд!).
Программа моя работала, не требуя никаких изменений года два, чем я очень гордился, и была единственным непосредственным источником заработка для компании. Чувствовал я себя поэтому очень уверенно.
С коллективом у меня все было нормально, со всеми я был в хороших отношениях, что несложно, т.к. американцы в основном - народ дружелюбный и вежливый. И был один, как это нонича по-русски говорят, айтишник, американец. Мы с ним любили поспорить. Он был оччень прогрессивный, полный джентельменский набор выпускника американского университета: Америка и капитализм - плохо, социализм и терроризм – хорошо.... А я, как вы понимаете, прямо наоборот, у меня ведь полжизни при социализме прошло, наездился на картошку, настоялся в очередях.
Короче, спорили. Без обид, конечно, и оскорблений, но спорили. И вот прихожу я как-то на работу – а он уволен. Специально кадровик прилетел из другого города. Все удивлены, т.к. работник он был толковый, но – что тут скажешь? Бывает.
Пошел я на ланч, машину заправил, погулял слегка, прихожу – начальник зовет к себе. Очень расстроен. Оказывается, я и работник прекрасный, и человек замечательный, прямо непонятно, как они теперь будут без меня.
Плохо идут дела у фирмы, вынуждены меня сократить. Претензий ко мне никаких, наоборот, самые лучшие отзывы мне обеспечены. И кадровик – тот самый, из другого города, - дает мне чек за две недели (к-рые я не успел отработать) и папку с бумагами: “Дома почитаете”. И забрал ключ от входной двери.
Я в полном абзаце еду домой- как я никого не сбил по дороге, не знаю! – несколько дней отхожу от шока. Потом по интернету обращаюсь за пособием по безработице и начинаю изучать папку. Там письмо, что я хороший, но они вынуждены, увы. И разъяснение, как у меня теперь дела обстоят с медицинской и зубной страховками. И советы, как искать работу. И бумага, где перечислено, чего я обещаю не делать: не предъявлять претензий к фирме, не разглашать конфиденциальную информацию, еще чего-то не... И если я эту бумагу в течение месяца подпишу и им вышлю, они мне заплатят выходное пособие – двухмесячную зарплату.
Подписал я эту бумагу, отослал и стал искать работу. Брр, мерзкое занятие! Длилось это удовольствие 10 месяцев.
Сильно потом, года через три, я понял, почему нас – меня и того айтишника - уволили. Нехрен спорить на работе! Не в том дело, что тратится рабочее время – тут разрешается и поговорить, и покурить, и выйти прогуляться, это никого не волнует. Тут споры не любят на работе (разумеется, к спорам на рабочие темы это не относится). Неважно, ЧТО ты говоришь, важно, что споры в команде ослабляют командный дух, тут этому придают большое значение. И я не уверен, что они неправы.
Комментарии
Нет, тяжело всё-таки нормальным людям в странах развитОй педерастии!...
Начальника интересует только, чтоб работа шла хорошо, а для этого, в частности, нужен хороший психологич. микроклимат в коллективе, к-рому споры не способствуют. Споры на производственные темы необходимы, остальные - нежелательны.
Полит. взгляды никого не интересуют - хвали Обаму, ругай Обаму, но не на работе.
Не знаю, были бы в нынешней России неприятности на работе у того, кто несогласен с курсом Кремля, но в брежневские, не говоря о более ранних сов. и росс. временах, были бы. Так что яйца далеко не те же.
2. Если как вы утверждаете, что вся работа фирмы держалась на вашей программе, почему бы не создасть свою, написать такую же прогу, только слегка улучшить и утереть нос работодателю. Мой бывший начальник так и сделал. Работал на фирму в Москве, уволилися вместе с клиенсткой базой, и теперь непосредственно сам их обслуживает.
А вот это конкретный бред, еще как спорили за политику, анекдоты рассказывали, и не знаю ни одного случая, чтобы кто-нибудь пострадал. Максимум, могли вызвать в 1й отдел, сделать внушение.
Говоря о неприятностях, я имел ввиду официальные выступления - например, на собрании осудить оказание дружеской помощи братской Чехословакии. Разговорам в кулуарах при Брежневе особого внимания не уделяли, видимо, стукачей не хватало и/или им велели о таких пустяках не доносить. Времена были вегетарианские, старались не сажать и не увольнять. Если внушения хватало (а его, как правило, хватало), других последствий не было. Разумеется до тех пор, пока не решался вопрос каком-то прянике - повышение по службе или разрешение на загранпоездку.
Собственно, кроме пражской весны "было много что сказать", в т.ч. и то, чему я лично свидетелем не был по молодости.
А что Вы хотите доказать?
Если тогда тебе было 25 лет, то сейчас где-то 80, нехилый такой айтишник.
А какая связь между моим возрастом, (не)хилостью и отсутствием свобод в СССР?
Послушайте, Unkle, я основал это общество т.к. думал, что народу интересно узнать про США. Я ошибся, но не в этом дело.
Я Вам отвечаю, т.к. Вы ко мне обратились. Взгляды у нас разные, Вы не первый, с кем я веду такие дискуссии. Начинаются они нормально, потом мои оппоненты становятся все менее вежливыми, доходят до откровенного хамства, и я разговор прекращаю, Давайте не доходить до этого и остановимся на Вашем тыканьи. Все равно мы друг другу ничего не докажем. Что такое один Спокойный против кисилево-соловьевского росс. ТВ и всего (почти) российского интернета?
Киселев - это вообще укрпроп, у нас в России про него никто не знал, мы узнали про него от скаклов.
Уважаемый г. Спокойный, Вы написали, что ... Это является штампом № такой-то из методички Госдепа от такого-то числа. Штамп этот неверен по таким-то причинам.
Упорных увольняли, если они работали в школах и вузах, т.к. они не могли растить строителей коммунизма. Других упорных йтоже увольняли, но не за антисоветчину. Их увольняли в связи с выездом для отбытия наказания.
Повторяю, до этого старались не доводить. Если человек останавливался, его, как правило, не преследовали.
Я работал в ун-те, и там завлаб назвал членов ЦК му.аками. Созвали заседание кафедры, и решили, чтоб он уволился по собственному в течении двух недель.
Моего знакомого вызвали в партком, там гебист ему сказал, чтоб он перестал рассказывать антисоветские анекдоты, иначе будет бо-бо. Он обещал, обещание выполнил, и продолжал работать как работал.
Вам надо было заложить им вирусяку в свою программу (если она действительно ваша), чтобы он парализовал её работу - палка должна быть о двух концах.
Неясно, как Вы отличаете "выкинуть как шавку" от "уволить с уважением и соблюдением норм".
Уволили меня за несоответствие монастырских уставов, моего и здешнего. Не скажу, что мне это нравится, но во-2х, это можно понять, а во-1х, тут есть вещи, к-рые мне не нравятся гораздо больше.
Я рад, что Вы посетили, прочли и разместили коммент. А то я стрался, а никому не интересно, все всё знают от киселевых. Абыдна.
Я бы его все равно не запустил, т.к. за это можно в тюрьму сесть. Кроме того, я этого не умею.
"Выкинуть как шавку" - это значит уволить по прихоти вышестоящего менеджера. Вот встану, к примеру, я "не с той ноги" и уволю первого попавшегося сотрудника не потому, что он плохо работает, а потому что рожа его мне сегодня не понравилась - злость сорву. А у того дети и кредиты. А мне - пох... Теперь понятно?
"вменяемые" серфят РОССИЙСКИЙ интернет, поэтому "знают", как живёт наша американская демократия друг от друга, т.е. с одного ракурса.
"уволить по прихоти вышестоящего менеджера . Вот встану, к примеру, я "не с той ноги" и уволю первого попавшегося сотрудника не потому, что он плохо работает, а потому что рожа его мне сегодня не понравилась" - так не бывает, это Ваше утверждение - прекрасный пример "знания" наших реалий, полученного от телевизионных и интернетных киселевых. В совсем маленькой фирме это физически возможно, но экономически невыгодно. В бОльшей фирме это не просто невыгодно, но вообще невозможно, т.к. увольнение сопряжено с бюрокр. процедурами и требует участия нескольких человек и значительного времени. Кроме того, есть опасность, что уволенный подаст в суд. В моем конкретном случае специально прилетел кадровик из другого города, чтобы провести со мной беседу и вручить мне пакет бумаг (к-рый надо было заранее приготовить).
Если человек работает по контракту, его уволить проще, но чтоб контракт прервали до его окон...
"Не знаю - у меня всё работало" - несерьёзный разговор. Следствие ведут знатоки. Митника посадили, где уж мне, грешному. Кроме того, это неэтично.
Про нашу полицию вы знаете от тех же киселевых, плюс иногда просматриваете по ютьюбу наши записи, но только те, о к-рых узнали от киселёвых.
Книжку про буйволов я не читал. Судя по вашим словам, парень именно наврал.
А я просто рассказал, как было дело в моем конкретном случае.
"Уволить нигде и никогда не проблема" - возможно, в нынешней России это так, у нас это непросто и недешево.
Читать "Н-Й Таймс"?! Спасибо, я пропаганды начитался еще в газете "Правда", хотя теперь вижу, что далеко не все там было пропагандой. Американский блогодром сам ссылки подкидывает. И Ютьюб, если грамотно спросить. В т.ч. и про вашу полицию - можете сами набрать про беспредел американской полиции.
Зачем судить по моим словам - вот ссыль: http://fanread.ru/book/10348466/?page=1 - скачивайте, читайте, потом расскажете, что он там наврал (если наврал).
А в Совках было еще больше.
Если Вы еще не в данном сообществе - присоединяйтесь! Будете получать уведомления о новых публикациях, моих и не моих. Вы ничего не теряете, а мне будет приятно :-))
Попробовали бы сейчас работники так вольготно выражать свое мнение!
Ведь каждое производственное собрание превращалось в бичевание руководства. Классные были спектакли.
А попробовало бы руководство просто так уволить неугодного критикана!
Вы будете смеяться, но в детстве, которое я провела на Колыме среди бывших уголовников и реабилитированных, для меня не было в маленьком поселке большего развлечения, как поприсутствовать в клубе на баталиях производственных совещаний.
Что касается приглашения, спасибо, не премину.
Уволить действительно было непросто, и в этом есть как плюсы, так и минусы. Кстати, в США тоже так.
А материальная поддержка его семье в период перед высылкой была отнюдь не лишней.
А вообще свобода - понятие двойных стандартов. Каждый идеализирует и переоценивает ту сторону свободы, которая ему больше нужна. Либералы почему-то любят сакрализировать свободу медийную.
Лучше степень свободы оценивать оптом, в пакете.
Тогда может получиться, что в Совках свободы в совокупности было больше, чем в Америке.
Не зря иностранцы, приезжая к нам, говорили: мы отдыхаем у вас духовно.
"свободы оценивать оптом, в пакете" - какие еще свободы входят в Ваш пакет?
"мы отдыхаем у вас духовно" - странное высказывание. Вы не спрашивали, что именно они имели ввиду?
Я, когда приезжаю, получаю удовольствие от родных улиц, от русского языка. Удовлетворяю свою потребность пойти на кладбище. Старые друзья, опять же. Плюс - всё дешево при нынешнем курсе доллара. Но это я, а для настоящего иностранца, мне кажется, должно быть только два фактора - а) вообще интересно, не меньше, чем во Франции или в Гане и б) дешевизна.
государственный строй и правительство.
начальство? сколько угодно и матом покрыть.
наорёт в ответ, лишит премии - на этом всё.
работников ценили. даже к прогульщикам,
любителям выпить, относились лояльно.
ругали, стыдили. увольнять не спешили.
по статье, увольняли злостных нарушителей
трудовой дисциплины.
Вообще в позднем Совке идеологическая борьба велась как бы понарошку. Как детская игра в казаков-разбойников. Казаки как бы ловили разбойников, а те как бы прятались от них.
А Андропов как бы боролся с диссидентством и эмиграцией, на самом деле культивируя то и другое.
Кстати, сегодня гуляла по реставрируемой ВДНХ с какой-то глупой детской гордостью за то, что я живу в России.
Все на сегодня у нас прекрасно: ангельская погода - пронзительно синее небо с белоснежными игрушечными облаками, огромные поля анилиновых тюльпанов, торгаши и шашлычники из этого музейного совкового храма изгнаны, вокруг умиротворенные лица, чисто, просторно. природа благоухает...
Туристы, Москва сейчас рай для вас.
Все настолько гармонично, что долго это не протянется. Передышка перед очередным российским катаклизмом.
Сергей сколько Вам лет? Если Вы успели хоть несколько лет поработать при сов. власти - стыдно лгать.
Если не успели - поспрашивайте тех, кто успел.
"даже к прогульщикам, любителям выпить, относились лояльно, ругали, стыдили, увольнять не спешили" - согласен. Кстати, это не только хорошо, но и плохо
Вы считаете, обыск в данной ситуации - нормально? А обыск тайный - нарушение сов. закона. Что ж это за страна такая, где стражи так спокойно и безнаказанно нарушают закон?
"идеологическая борьба велась как бы понарошку" - согласен. Мы знали, что они врут, а они знали, что мы знаем. Пока тыне выступал - тебя не трогали. Если выступал - старались погасить, если удавалось, т.е. переставал выступать, последствий не было. Я имею ввиду брежневские вегетарианские времена.
Судя по росс. интернету и по тел. разговорам с моими росс. родственниками (к-рые сейчас почти прекратились - разговоры, а не родственники), ненависть к проклятым американцам (хотел написать "пиндосам", но правилами сооба это запрещено) заполонила Россию. Мне было бы неприятно слышать многие разговоры и видеть многие надписи.
Кроме того, я не хочу поддерживать своим трудовым центом страну, политику к-рой я считаю аморальной и крайне опасной.
А места, конечно, прекрасные, кто бы спорил.
поработать в советское время
довелось.
тоже самое про ложь, могу
вам сказать. смотря, как критиковать.
как и о снабжении речь, тоже спорное.
наш регион, отлично снабжался,
приезжали люди из других, жаловались
на скуднось. так же не верил, считал
врунами. пока лично не поездил по другим
городам, своими глазами не увидел.
То же самое, если сказал не на собрании, а в неофициальной обстановке, в курилке, например. Такое бывало часто. Могли донести тайные стукачи, такое бывало нечасто, но и не так уж редко и тогда в самом лучшем случае вызвали бы в партком и т.д., см. выше.
Насчет "отлично снабжался" не скажу, но районы, снабжавшиеся лучше других, были. В Горьковской области, например, хлеб возили из Горького, где он всегда был в продаже. А из Горького в Москву ездили за колбасой, сыром, ...
Обо всем Западе не скажу, но полагаю, что в таких странах, как Англия, Франция и т.п. критиковать правительство, президента можно "без никаких последствий". Насчет США в этом смысле уверен, т.к. знаю точно.
Такое положение имеет свои минусы, но нельзя отрицать, что оно есть.
Так что не надо здесь тень на плетень наводить,ладно?
Покажи мне его,и я порву его,как Тузик грелку.А насчёт кличек-что ж тут оскорбительного ? Так уж у нас повелось-в Китае китайцы живут,в Германии немцы,в Америке-пиндосы. Иль обиделись? Такие чувствительные,да? А-яяй...Как в Сербии ,Ливии,Ираке( и далее по списку) бомбами по мирным херачить-так ничего,очень даже бравые ребята,а как пиндосами назвали-так сразу истерика,да? Как-то не вяжется одно с другим,ИМХО!
А в России - россияне, большинство из к-рых - русские. Не кацапы, не срашкинцы-пидорашкинцы, а русские. К сожалению, среди них встречаются хамы, и вы - один из них.
Да и здешний его текст - в спокойных тонах. Редкостное явление для эмигрантов-антисовков.
Вот я по старой памяти и стараюсь на спокойные выпады, без обычной бешеной ненависти и проклятий, отвечать. Причем тоже спокойно.
ЗЫ. Так он и в кубуце побывать успел? )
Чего только не сделаешь ради того, чтобы свалить из ""проклятого совка "! )))
Например, кого возмущает, что президент врал по поводу вежливых человечков? Наоборот, народу это нравится (большинству).
То, что Выназываете возвращением Крыма - только одно из следствий этой бездуховности.
б) Не замечаете ли Вы злобы у Вас ?
б) т.е. у себя Вы злобы не замечаете.
Других доводов в защиту вашего мнения о США у вас нет? А в защиту аншлюса Крыма?
Что касается "разных" источников, из к-рых вы получаете информацию - вы не назвали ни одного, и это вас хорошо храктеризует. Стыда, по-видимому, мала-мала есть.
Насчет референдума, решения к-рого не имевшие никакого отношения к росс. армии вежливые человечки осуществили еще до того, как этот референдум состоялся, то в Австрии тоже был референдум по вопросу о присоединении к соседнему государсву. И результат был такой же - полный одобрямс. И проходил этот референдум тоже ПОСЛЕ того, как это самое государство ввело туда свои войска. И введенные человечки тоже были зелёными. Впрочем, есть и разница: Гитлер не снимал с них знаков различия не врал, что форму они купили в Военторге.
"Вам дали бы по лицу" - верю. Других-то доводов нет.
"Вы полагали, что я буду указывать контактные данные" - я полагал, что вы не сошлетесь на высказывания западных политиков или на статьи в западных газетах. Ваши знакомые, как и вы лично первоисточников не читают, а всю "информацию" о мире - в частности, о Западе - получают от вашего ТВ. Даже переданная вам вашими друзьями и знакомыми, она остается продукцией кисилевТВ.
А все равно Путин врал, что зел. человечки ... (см. выше)
Вообще-то, статья была о США, но и США вам неинтересны, вы о них все "знаете".
Т.е. если Вы пишете по долгу службы, загадки нет. Может, Вы отчет представляете периодически - дескать, получено постов столько-то, из них отвечено - столько-то, не отвечено - столько-то по таким-то причинам. И, если % неотвеченных превышает некую величину, Вас лишают премии.
Но если допустить, что Вы здесь по собственному желанию в свое свободное время - тогда непонятно, чего Вы хотите. Вам говорят - Ваш президент врал, Вы "возражаете" - Спокойный глуп. Вам говорят - референдум проведен в уже захваченой стране, Вы "отвечаете" - что за дурак пишет тексты Спокойному. Это Вы меня меня хотите убедить в правоте России или себя? Или кого-то третьего, кто читает наш с Вами обмен любезностями? Если верно последнее, Вы либо рассчитываете на полного дурака, либо меняйте тактику, а заодно и стратегию. Пишите, например так: "Путин не врал, когда говорил, что зел. чел-ки не являются росс. военными. Он стал врать позже, когда говорил, что являются".
Обычно ваши единомышленники доходят до этой степени хамства раньше, Вы продержались дольше других. Вы значительно интеллигентней других кисилевопатррриотов. Они, вероятно,подсмеиваются над вами из-за того, что им кажется вашей высокой культурой.
Интеллигентом вы не являетесь, и я вас так не называл. Я сказал, что вы интеллигентней большинства ваших единомышленников.
Вот правильно.
Насчет рая для нас в нынешней Украине.
Судя по росс. интернету и по тел. разговорам с моими укр. родственниками (к-рые сейчас почти прекратились - разговоры, а не родственники), ненависть к проклятым русским (хотел написать "ватникам", но правилами сооба это запрещено) заполонила Украину. Мне было бы неприятно слышать многие разговоры и видеть многие надписи.
Чем больше развивается медицинская наука и техника, тем всё более ужасающая картина поражения еврейской генетики вскрывается: "каждый пятый еврей-ашкеназ является носителем по крайней мере одной из 11 диагностируемых на этот момент болезней". Это чудовищно!!!
Jewish Genetics: 75% of Jews Are Lactose Intolerant and 11 Other Facts
Almost half of Ashkenazim carry at least one of 38 genetic diseases, and our closest genetic relatives are Druze, Bedouin, Palestinians - and Italians.
Перевод - почти половина ашкеназов являются НОСИТЕЛЕМ хотя бы одной из 38 генетических болезней.
Как тебе источник?
http://www.haaretz.com/israel-news/science/.premium-1.664967
Я читаю росс. СМИ, в основном lenta.ru и комментарии читателей этой ленты. Впечатления мерзкие, особенно от комментариев. Вот они, причем даже не самые мерзкие из них, именно таковы - проглятая Америка, Обама уйло.
Удивительное дело, читаю про америку и обаму на буржуинских языках - пишут то же самое.
Здесь минимум 80% троллей именно они.
Например "Ненавижу Америку. ненавижу этих тупых,жирных уродов.ненавижу их двуличность и наглость.что бы у них вулкан взорвался и разлом разломился и ушла эта омерика под землю в ад!!!!!!!"
Или такое: "пиндосы ввели дополнительные санкции против отдельных компаний и лиц из России. Мне ничего от этого пока нету, только лишь раздражает и злит. Какого хрена они продолжают их вводить если мы ничего не делаем? Может огласишь уже весь список, ебучая черножопая обезьяна?"
Кстати, по правилам русского языка имена собственные пишутся с большой буквы.
Все, Анкл, мне - спокойной ночи, Вам - трудовых успехов!
И не набивайтесь мне в родственники. Называйте меня Семен. А лучше никак не называйте и давайте вообще прекратим этот разговор.
Нас никто не обыскивал, никто не сажал, никто даже не интересовался, что мы думаем по поводу правительства или политики, и говорить мы могли что угодно. Просто нас все устраивало. Устраивала зарплата, пенсии, детсады и школы, возможность за копейки страну объехать. Не было такого, чтобы в Сочи поехать - копи год, а на Сахалин или еще куда подальше - полжизни.
И что вам сделали зеленые человечки, которые не сделали ни одного выстрела, ни одного грубого слова никому не сказали? Единственное, что вас в них не устраивает, это то, что вам в их присутствии пришлось тоже быть вежливыми, и как бы вам не хотелось задвинуть мнение крымчан и разобраться с их правами, вы не рискнули, вы струсили. А теперь всеми силами пытаетесь реабилитироваться в собственных глазах.
Кроме того, было сказано, что, если я подпишу бумагу, что не имею претензий, мен заплатят неск. тыс. (5?) долл.
Кроме того, мне надо было заниматься поиском работы, а не судами.
И главное - не так у меня мозги устроены, чтоб судится. Мне вообще эта мысль не приходила в голову, я вообще был неск. дней в шоке. И кстати, настоящую причину увольнения я понял года через три, когда прочел статью в русской газете.
Референдум не имеет никакого значения, т.к. был проведен ПОСЛЕ оккупации. От него ничего не зависело. Предположим что референдум был проведен честно - не было давления на голосующих и голоса посчитали верно. Как Вы думаете, если бы результат референдума был иным, Путин бы вывел войска или подделал бы результат референдума?
Сначал Путин и росс. пропаганда говорили, что человечки никакого отношения к росс. армии не имеют, что это крымчане, к-рые борются против геноцида русских. Потом про геноцид забыли, стали говорить про сакральность. Потом и про сакральность забыли, стали говорить про референдум. И вдруг оказалось, что человечки - росс. армия.
Преступных властители держатся на нескольких китах, один из к-рых - плохая память лапшенаушаемых.
Я ошибся :-(
Все же мне не хотелось бы надолго отклоняться от темы сооба.
Поchему не намекнули - не знаю. Нас готовили по приезде - не спрашивать коллег о зарплате, менять рубашки ежедневно и т.д., а этого не говорили. Может, сами не знали, по принципу "воду открыли не рыбы".
а уволить могут за что угодно.
не знаю зачем им вообще нужен этот кодекс.
они его все-равно не соблюдают нигде...
И надеяться, что до того не случится 3-я мировая.
Утилитарный ответ - уезжать. Но это очень тяжело и рискованно. Да и не все могут, допустим, бросить старых и/или больных родственников. Или Дело.
Есть бесплатная медицина для бедных, она хуже платной, но судя по росс. интернету и моим разговорам с росс. родственниками и знакомыми, она лучше 90% российской.
Богатым и средним без страховки плохо, т.к. цены запредельные, операция с госпитализацией легко может стать $50 000. Можно торговаться, взять рассрочку, но я не представляю более или менее обеспеченного человека, к-рый не имеет страховки.
Знаете что? Напишу-ка я об амер. медицине статью. Следите за рекламой! :-))
Я погуглил "Россия больницы" - ужас! Неужели это все фотошоп?
Если Вы еще не в данном сообществе - присоединяйтесь! Будете получать уведомления о новых публикациях, моих и не моих. Вы ничего не теряете, а мне будет приятно :-))
2. В России есть очень хорошие врачи, как и в США. И в обеих странах есть плохие. Я сейчас пишу статью о здешней медицине, как опубликую - дам знать, если не возражаете. А пока погуглите "Россия больницы".
3. Отправил Вам в личке сообщение, но вообще-то я предпочитаю общие темы обсуждать здесь. Личка - для личного.
А не написать ли Вам сюда про испанскую? Напишите!
А написать слабО? Про испанскую медицину? А вообще про Испанию? А про что угодно?
мало что безумно дорого, при наличии
страховки проще. в страховку, не внесены
все медуслуги как у нас, к основной,
отдельно зубная и глазная страховки.
медоборудование покруче российского,
врачи, как и у нас, есть хорошие и плохие.
обслуживают пациента вежливо и с улыбочками.
скорая у них платная. если страховка из дешевых,
она не покрывает ничего! придется доплачивать
из своего кармана.
в больницах для бедных, очень много врачей
из снг, которые очень ценятся, больше чем местные.
короче, буду посвободнее от работы, свяжемся
и в подробностях расскажу, если интересно.
они сами рассказывают,но даже не понимают,как их дурят.
вот у нас жалуются,что бесплатной медицины нет,а она есть.
а вот у них люди отдают кучу денег на типа медстраховку,а потом...им надо видишь ли типа чуток доплатить 10 процентов. ну как бы в страховку входит только 90 процентов.
а по сути получается,что они тупо второй раз платят и все.за приме и анализы.
а по деньгам получается,что как если бы они сходили у нас к платному врачу.
вот и все
плюс каждый месяц еще отчисляют.
а в россии даже бомж имеет право на бесплатную медпомощь и никто не вправе ему отказать.
даже мигрант.
и страховку имеют даже безработные.
хотя есть уже рывки властей отменить все и сделать,как в сша.
смешно
у нас анализ мочи рублей сто пятьдесят
зато в израиле...200 долларов...что там можно за такие деньги делать????золотыми приборами ее проверяют???
и много бюрократии,отчетов,планов.
у них даже планы по трупам
страшно подумать,как морг выполняет план...
а обычному врачу мизер платят,да еще не дают нужным инструментов,лекарств для работы
впрочем так везде,где госсектор.
банально сейчас нет бумаги,чтоб анализ распечатать...
градусники пока есть.
но остальное...
Правда жизни состоит в том, что бесплатного ничего не бывает. Всегда кто-то платит. Обычно продукт лучше там, где клиент платит сам за себя, а не там, где за клиента платит кто-то другой.
Медицина - это действительно очень дорого. Можно разориться, особенно, если понадеялся на авось и не купил страховки. Или не понадеялся, а не мог.
Это большая проблема, это очень грустно, но какой-то степени это оправдано. Хотите ХОРОШИЕ лекарства - оплатите ученых, тестировщиков, проверяющих, ...
А Вы знаете, что кровать в госпитале или каталка могут стоить неск. тыс. долл.? Потому что это не просто кровать и не просто каталка. А Вы знаете, как тяжело учатся на врача, как тяжело работают (и продолжают учиться) врачи? Я не уверен, что их очень высокие заработки - несправедливо.
Но, конечно, есть жулики, воры, и накрутка цен, и т.д. и т.п.
Погуглите "Россия больницы", если Вы еще не.
http://newsland.com/community/7759/content/ob-amerikanskoi-meditsine-chast-2-strakhovki/5227295#?type=article
сюда зайдите почитать,там фото очень много
http://maxpark.com/community/retzept-babushek/content/5193030
http://maxpark.com/community/6985/content/5217201
http://www.rambam-health.org.il/ceny-na-lechenie-v-izraile-v-rambam.aspx
сейчас они цены на все убрали
но уже мрт ,например, 980 долларов
это 63 тыщи рублей....
всем трудно.
просто смысл платить каждый месяц по 300 долларов (в россии у многих даже зп такой нет),чтоб потом опять платить,если вдруг один раз в несколько лет у тебя поднялась температура?а остальные деньги куда ушли?и почему платить второй раз?
:-))
Ни в коем случае не советую Вам или кому бы то ни было уезжать, тут есть много минусов. Вы лично, скорей всего, проиграете.
Каково бы ни было соотношение цен и зарплаты, я не понимаю, как может хорошо житься в стране, где спикер парламента прилюдно назвал язык одного из народов страны варварским и остался на посту, где прокурор в суде сказал, что человек с такой-то фамилией не может быть невиновным и после этого не только остался на посту, но суд продолжался и обвиняемого посадили.
Но я, видимо, не все должен понимать. :-((
А что Вы хотите доказать?
"смысл платить каждый месяц по 300 долларов,если вдруг один раз в несколько лет у тебя поднялась температура" - смысла нет. Молодые и здоровые таких страховок не покупают. А на работе таких цен вообще нет. В смысле, если на работе дают страховку, то 300 долл. - это какой-то очень особый случай. На моей последней работе, если старый и с женой и с детьми - не помню 160 или 260 долл. Я платил 70, т.к. я был средне старый и платил за себя одного.
"нормально жить, то бишь в достатке" - очень характерное для нынешней России высказывание. Достаток и нормальная жизнь - не синонимы.
Все приехавшие из СССР/России в США, кого я лично знаю, МАТЕРИАЛЬНО живут лучше, чем жили там. Но живут ли они лучше, чем там, я не знаю. Думаю, что да.
Повторяю, "жить лучше" и "жить лучше материально" - не одно и то же.
"хают бывшую свою страну и восхваляют чужую" - лично я не хаю и не воспеваю. Я говорю то, что считаю правдой. Зачем я это делаю? Хочется помочь России. Ну, и авторское самолюбие тоже имеет место.
Если нет достатка, нормальной жизни не будет. Человек, многое себе не позволит, будут конфликты в семье, отразится на многом. В то же время, пишете, это не синонимы, но подчеркивают, что МАТЕРИАЛЬНО живут лучше.))) Это не имееет отношение к достатку? Ага, живут, большинство в кредитах.))) Ой ли, все живут лучше, чем жили дома?))) Это удалось далеко не всем. Тогда откуда у них столько злобы, если так хорошо живут, как описывают?))) Благополучный человек, у которого нет долгов и проблем - доволен жизнью и добродушен, чего не видно что то у многих уехавших. Опять повторю, не убедиди ни в чём! Не один день общаюсь с перехавшими, и они не стесняются говорить правду, как им там живется, всё без прикрас. Некоторым повезло устроиться лучше, и этому верю по их неозлобленности и тому, что не понтуются, как некоторые тут попадаются.
Отэто развеселили, чем собрались России помогать?)))
просто факт
у нас зп 200 долларов
понимаете?
а там анализ мочи столько стоит...
как так?...
вроде бы анализ мочи всюду одинаков...как может быть такой разброс?они сейчас подробные ценники уже убрали.
вот у нас.
http://www.helix.ru/catalog/client/5
одна из фирм (госполиклиники тоже делают все за деньги.,но врачи советуют делать именно в бесплатных,потому что платные врут в анализах. и там все неправда,там просто выкачка денег,клиент лох,должен пройти кучу ненужных обследований и принести кучу денег за липовый диагноз,и лечение несуществующих болезней. так говорят и врачи,которые там работают,что начальство их заставляет это делать.мол,клиент -это дойная корова и все...а бесплатные в этом не заинтересованны.наоборот.им выгоднее,чтоб никто не болел. плюс у них ответственность уголовная. хотя и в бесплатной мне врач говорил,что анализы-это все так приблизительно...но они не будут назначать ничего лишнего никогда. а то страховщики с них три шкуры сдерут)...
не знаю...
размах такой цен...там 200 долларов,а тут 200 рублей...
мы на разных планетах живем
или у нас дико занижены зарплаты?....
может быть...вот орут про производительность труда..а ели доллар стоит 70 р...
плюс я не понимаю логику платности в бесплатном. как так, гос-во за счет всех нас создало больницы, накупило оборудования и инструментов,материалов и лекарств,заплатило за воду и свет и тут бац...плати опять....
хотя они делают потуги отменить все это. и сделать ,как в сша.
пока им не дают.
но знаю,что они придут к этому.
а на человека в год - 8 тыщ
молодой ни разу не придет в году.
потому так не любят,когда приходят,но очень любят стариков набирать в больницы и их "лечить"...
ну вот к примеру что хотят сделать
все как в сша
вряд ли останутся дачники после этого
замуровывают демоны
только элитные
О размахе взяточничества в США сужу по своему опыту и рассказам знакомых. Я специально опрашивал, оказалось никто не то что не давал взятку полицейскому, но не знает никого, кто бы давал. Лет 20 назад я читал в газете о том, как полицейскому пытались дать взятку.
Я регистрировал бизнес в мерии, мой сын у и дети моих знакомых поступают в ун-ты, сдают экзамены и ни разу я не слышал о взяткаж.
"Если нет достатка, нормальной жизни не будет" - согласен. достаток - необходим. Но в нормальных странах недостаточен. Впрочем, это зависит от того, что считать нормой.
"пишете, это не синонимы" - пишу. А Вы пишете. что синонимы.
"подчеркивают, что МАТЕРИАЛЬНО живут лучше" - подчеркивают или нет, но это правда.
"большинство в кредитах" - это нормально, Я писал об этом Мажпарке в статье "Кому он нужен, этот банк", но Вы ее не читайте.
"если так хорошо живут, как описывают?" - если не ошибаюсь в подсчете, я Вам третийраз говорю, что жить хорошо в...
Я неоднократно подчеркивал, в т.ч. в переписке с Вами, что здесь не рай, здесь трудно. Другое дело, что трудности эти совсем другие, не те, что Вам втюхивают.
"из одних трудностей, попали в худшие" - попали в другие. Для кого-то они худшие, для кого-то нет. Факт тот, что все, кого я лично знаю, без единого исключения, живут МАТЕРИАЛЬНО лучше здесь, чем жили в СССР/России. Правда, у меня нет знакомых, к-рые были большими начальниками или просто очень богатыми. Понятно, что, допустим, зав. сан-эпид. станцией в России - Зевс-громовержец, а здесь он обычный человек даже если ему удастся снова стать нач. сан-эпид. станции. Ему материально будет хуже. Но повторяю, я с такими людьми незнаком.
И еще повторяю: материально лучше - не обязательно вообще лучше. Есть духовные факторы, например, родной язык, родные улицы. Родных людей я сюда не включаю, т.к. у многих они тоже здесь. Кроме того, есть скайп и поездки в отпуск.
Но отсутствие родных улиц и родной языковой среды (я говорю, конечно, о тех, кто приехал взрослым) - это серьёзно. Я думаю, что эта рана не зарастает никогда. Другое д...
какая лапша?
Лапша - что американцы ленивые, жадные, презирают другие народы, хотят всех завоевать, и т.д. и т.п.
но кто их спросит и спрашивает?
куда отправляют-туда и едут воевать и строить базы
но и на нашем рынке их уже много-корпораций их
уже тут своими лохотронскими товарами
мы просто огромный рынок для них
и тут им надо сделать,как там.
потому что надо пользоваться только водопроводом ?только у них покупать воду?
вы хотите,что у нас запретили выращивать еду для себя и других?только травку сажать?а чтоб покупали еду только в их рынках?
ну как же. все их фирмы. конечно .все решают деньги.
собирать дождевую воду...это ж сколько денег мимо кармана олигархов мимо идет...
люди растят сами себе еду натуральную - это ж какой ужас, ...а должны есть только химическую отраву из их магазинов
Почему Вы называете западные товары лохотронскими? В моё время импортные товары- обувь, косметика, еда, лекарства... считались и были лучше. Сейчас к этому списку прибавились автомобили, в мое время импортных практически не было.
"им надо сделать,как там" - в первую очередь это нужно Вам.
"все решают деньги" - Ваши представления о мире, верные в России, на Западе неверны.
им можно только траву растить и стричь ее.
им нельзя собирать дождевую воду.
им нельзя даже дом отремонтировать свой без плана и привлечения фирмы.
скоро у нас примут такие же законы.
Про запрет на дождевую воду никогда не слышал, но видел в продаже баки для сбора дождевой воды.
В нек-рых сообществах домовладельцев запрещают устраивать огороды на улице, а что ты делаешь во внутреннем дворе, никого не колышет. Я выращиваю помидоры.
Ремонт должны делать лицензированные специалисты, и это правильно, т.к. не хочется, чтоб потолок рухнул на голову. Но это постоянно нарушается, т.к. нелицензированные намного дешевле.
и почему только лицензионные должны делать?
а если сам хочешь сделать?
это же твой дом!
так и почитайте сообщество злой медик вконтакте
там сами врачи пишут про свои проблемы
Дом-то мой, но он может рухнуть на голову Вам. Повторяю, это правило очень редко соблюдается. К сожалению. Хотя я сам его нарушал и вероятно буду нарушать в будущем, все равно это правильное правило.
Если Вы программер, давайте на компьютерную тематику пообщаемся, думаю, в этом найдём много общего.
"не все живут материально лучше за границей, чем в России" - не все. Но в развитых странах - большинство.
"нескольким счастливчикам" - ваше представление о счастье характерно для материально необеспеченного человека.
"многие, возвращаются" - я знаю один такой случай. Сколько знаете вы? Можете дать линк?
"Евреи поддерживают друг друга" - и правильно делают. Здесь действительно есть еврейские организации, к-рые помогают свежеприбывшим. Кроме того, есть русские, корейские, армянские, филиппинские - я перечислил только те, о к-рых знаю точно. И они тоже помогают свежеприбывшим. Причем помогают не только иммигрантам "своей" национальности, а всем, о еврейских и корейских я это знаю точно, об остальных предполагаю.
Тут действительно другой мир, вам с вашим жизненным опытом в это трудно поверить. Я тоже через это прошел.
"гадят на Россию" - за других я не ответчик, я лично не гажу (не согласны - конртпример!). А уж как непереехавшие гадят на США!
"на компьютерную тематику" мне не очень интересно. Судя по вашему нику я вам в компьютерстве не пара :-((
то есть по сути угрожают тем же убийством.
С особо грамотными в праве, "вежливые ребята" из СБ предприятий (ЧОП -бывшие силовики) "вежливо побеседуют" и с тобой и с родственниками.
Если Вы еще не в данном сообществе - присоединяйтесь! Будете получать уведомления о новых публикациях, моих и не моих. Вы ничего не теряете, а мне будет приятно :-))
особенно это любят те,кто из грязи в князи
получив связи
в россии
присоединюсь,спасибо
но у меня отключены уведомления
а то столько всего на почту идет...плюс спам...
Точно так же поступала Кока-кола в России: Набирала менеджеров по организации сбыта и когда все торговые точки заключили договора, начались продажи, и через 6 месяцев поувольняли за ненадобностью.
а заодно мину замедленного действия
если уволят-все накроется)
Программа работала не требуя вмешательства, но я работал над другими проектами.
А айтишник, к-рого уволили в тот же день? Вы видели комп. контору без айтишников?
Вы не понимаете принципов ведения бизнеса. Увольнять работников, к-рые долго и неплохо работали, убыточно, причем главный убыток не в деньгах.
Я уж не говорю о том, что для фирмы с оборотом в миллионы долл. неск. десятков тысяч моей годовой зарплаты - пустяк. Эти копейки никого не волнуют, тем более, что искать нового человека плюс ждать, пока он войдет в курс, тоже стоит денег. Эти копейки тоже никого не волнуют, волнует потраченное время и риск, что новый окажется неприятным в коллективе или плохим работником.
И почему Вы пишете "он"? Это было лично со мной.
Если Вы еще не в данном сообществе - присоединяйтесь! Будете получать уведомления о новых публикациях, моих и не моих. Вы ничего не теряете, а мне будет приятно :-))
Второй раз в 2000 году, просто хозяин закрыл всё производство и всё сдал в аренду.
А третий раз в 2003 году, вместо обещанной премии 1000 баксов (за продажу продукции прямо с выставки) - вы уволены, в 15-00 получите расчет в бухгалтерии. (на выставочные экземпляры был получен большой заказ и разработка новых изделий не входила в планы хозяина).
Так что, в России всё как в Америке, но с российским акцентом. (пошел ...)
Если, конечно, до того Иран с Игилом (запрещенная в России организация) и киселево-соловьево-науськанные патррриоты не устроят нам всем один большой салям алейкум.
в советских учебниках этот микрософт и виндоус назывался самым худшим и глючным,что может быть вообще
зато ,о чудо,теперь во всем мире и в россии - только оно
PS: в моем случае компании закрылись так как инвесторам стало не интересно направление и без зп остался фактически весь коллектив, кроме особо приближенных...
потому что половину зп мы по сути отдаем на прокорм гос-ву.
и плюс низкий прожиточный минимум.
они могут позволить себе официально платить 5 тыщ и 5 тыщ налогов
Если Вы еще не в данном сообществе - присоединяйтесь! Будете получать уведомления о новых публикациях, моих и не моих. Вы ничего не теряете, а мне будет приятно :-))
безжалостна и холодно расчётлива.
в моём случае, увольняли толковых
IT-шников американцев, только потому,
что на их месте должны были работать
индусы, которым компания платила
меньше.
Для компании ничего не значит, что
сотрудник годы вкладывал душу в
работу, старательно трудился в поте
лица, не допускал косяков.
Стива вызвали к менеджеру
по увольнениям, поставили в известность,
что с этой минуты он у них не работает.
с мерзкой, фальшивой улыбочкой и такой
же фальшивой вежливостью поблагодарили
за сотруудничество. Стив отказался возиться
с индусом, который придёт на его место,
вводить в курс дела, обучать. По этой причине,
потерял выходное пособие. дали 20 минут,
на сбор личных вещей, охранник проводил
за проходную. Человек был в шоке - лицо бледное, состояние
полуобморока. Вещи собирал как зомби.
других сотруднов увольняли без объяснения
причин. некоторым из них говорили, проект закрыт,
фирма больше в вас не нуждается. на самом деле,
специалистов заменяли неприхотливыми
иностранцами.
С какой же радостью вернулся назад в Россию по
окончании контракта.
уволили?
из-за нацианольности
Я, кстати, не понимаю, что неправильно в том, что высокооплачиваемого работника заменяют малооплачиваемым при условии одинаковой классификации. Если одинаковые ботинки продаются по разной цене, Вы ведь купите там, где дешевле, правда? Согласен, люди - не ботинки, но капитализм - капитализм. В СССР были свои преимущества, кто спорит? Все же, нынешний капитализм - не марксовский, в нынешнем много социализма. Наверное, это заслуживает отдельной статьи, если раскачаюсь - расскажу подробнее. А пока - спасибо за идею и заходите сюда почаще, а еще лучше - присоединитесь к сообу, будете получать уведомления о новых статьях а может и сами чего-нибудь сюда писанёте :-))
Нац. и расовые проблемы на работе редко, но бывают, но они другие. Кроме того, в них нет ничего специфического для русских. Россия здесь - одна из многих, ее не выделяют.
Кстати, автор этой малоправдоподобной истории говорит, что увольняли и других - они все были русскими?
не вижу смысла, у каждого опыт свой.
не понимаю, ваши оправдания
непомерной жадности капиталистов.
вас бы, как работника устроило, что
заменят более дешевым индусом?
затем, будете вынуждены сами работать
за гроши.
присоединиться - один клик. писать, не
обещаю. к тому же, без розовых очков
анализировал, наблюдал, хвалить другую
страну, как всё прекрасно, не за что.
на стройку не берут русских.а только мигрантов
вот когда их дети,заполнившие уже все школы,научатся русскому,то они займут уже и все остальное
"Вас бы, как работника устроило, что заменят более дешевым индусом?" - я был бы очень недоволен, но это не имеет отношения к вопросу.
«присоединиться - один клик» - ну дык и присоединяйтесь, почему нет?!
«хвалить другую страну, как всё прекрасно, не за что» - отнюдь не все прекрасно, отнюдь. :-(( Здесь много проблем, жить трудно. Я вижу будущее США и всего Запада, да чего скрывать, и России тоже, в очень мрачных тонах. Но хвалить есть за что.
а мексиканцы-это кто?
мексиканцы
в америке-американцы...
понятно
Все же в более или менее крупной конторе это редко делается т.к. а) это не очень просто, б) искать замену - еще менее просто и дорого, да и с новым человеком есть риск, в) уволенный может подать в суд, что истинная причина увольнения была другая. А если на предприятии есть профсоюз (рабочие, учителя, шофера, ...) - это вообще невозможно.
Кроме того, с директором рядовой сотрудник не пересекается, а вот на двух моих работах мои непосредственные начальники меня не любили и пользовались взаимностью. Там не менее, я работал, даже прибавку получал...