Гитлер и английская разведка
Если бы Гитлер не открыл второй фронт, напав на Советский Союз, у него был бы реальный шанс полностью завоевать и подчинить себе всю Западную Европу.
Ведь Договор о ненападении с СССР у Гитлера был в кармане. Английская и американская разведки, финансировавшие Гитлера, просчитались с составлением его психологического портрета.
В результате, нападение нацистской Германии на Великобританию, тысячи погибших английских солдат, разрушенная инфраструктура. Не для этого англосаксонские спецслужбы создавали Гитлера и привели его к власти.
Гитлер оказался не послушным псом. Его натравливали на СССР, а он сначала напал на Англию и Францию, обезопасив тыл. Покусал хозяев.
Гитлер сам писал в своей книге Майн кампф, что война на два фронта – губительна для Германии.
Что же случилось? Зачем Гитлер развязал войну сразу с тремя сверхдержавами Европы? Ведь, если Гитлер бы не напал на Советский Союз - история Европы могла бы пойти совсем по иному пути.
Гитлер завоевал бы Англию и Францию и установил там фашистские режимы. Ограбив Англию и Францию, он смог бы продлить существование нацистского режима за счет ресурсов поверженных.
Нацисты смогли бы покрыть потребности Германии в сырье, оружие и деньгах за счет оккупированных и ограбленных стран, перенаправив трофейные ресурсы на потребности Третьего Рейха.
Но Гитлер вовремя понял, что английские друзья его просто используют. Как использовали поляков, чехов, словаков и австрийцев. Проводя так называемую политику невмешательства. А, по сути, расчищая Гитлеру дорогу к Советскому Союзу.
Поэтому прежде чем ограбить СССР Гитлер решил прикрыть фланг. Что же заставило его напасть на Советский Союз?
Спонсоры.
Германское экономическое чудо финансировалось за счет американских и английских денег, взятых в кредит под проценты.
Если бы Гитлер отказался напасть на Советский Союз ему бы просто прикрыли финансирование. А то Великобритания и Франция напали бы вместе на Германию.
Очевидно, к этому всё и шло. Но Гитлер понял - какую роль ему готовят его спонсоры. Роль собаки-минера. Он понимал, что если он не будет слушаться англичан и американцев ему перестанут давать деньги мировые банкиры.
Поэтому он сделал шаг на опережение, напав на Великобританию и Францию.
Не исключено, что Гитлера натравили на Англию и Францию всё те же мировые банкиры, кормящиеся с кредитов, которыми они опутали весь мир.
Но это уже не имеет никакого значения: Гитлер был слишком эмоциональным человеком. Ему не хватало аналитического склада ума.
Развязав войну на два фронта - он повторил ошибку своих предшественников, проигравших Первую мировую войну, и ввергнувших Германию в путы кабального Версальского договора. Кстати о Версальском договоре. Его англичане и французы так выписали, чтобы у Германии не было иного пути кроме как начать войну за собственное выживание. Или - не платить по долгам. Потому что сумы уплати репараций были настолько велики, что Германии, чтобы погасить долг надо было ввязываться в новую войну, - дабы захватить трофеи. И за трофейные деньги существовать.
Более того, в Германии была настолько высока инфляция, что доллар стоил несколько сот миллионов немецких марок.
Кстати, деньги на содержание НСДАП Гитлеру англичане давали в долларах. А на дворе был кризис..
Именно поэтому Гитлер и выиграл избирательную кампанию в социал-демократов - марионеток англичан и разбитых Носке коммунистов. Не сумевших победить, потому что английская разведка руками германской армии просто залила коммунистическую революцию в крови.
Комментарии
Совсем не бред. и правда... где-то там где гитлер и буржуины поют песню зверя.
"Для заполнения пустот в историческом образовании - немного об источниках финансирования третьего рейха:
Как банкиры создавали Третий рейх
Закулисная предыстория Второй мировой войны: об ответственности Запада
***
Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного (1-й мировой войны) развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США – Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) – и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:
1-ый: с 1919 по 1924 гг. – подготовка почвы для массивных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;
2-ой: с 1924 по 1929 гг. – установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;
3-ий: с 1929 по 1933 гг. – провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;"
Продолжение следует...
В советских центрах немцы занимались тем, чем им было ЗАПРЕЩЕНО заниматься где бы то ни было. Немцы в СССР разрабатывали вооружения, отрабатывали методы его применения и обучали этому своих офицеров. Советский Союз помогал конкретно рейхсверу готовить будущие войны.
Это вам не какие-то грузовички и не авиамоторы 24-го года, которые якобы помогали Гитлеру. Это конкретно подготовка будущей германской агрессии, в том числе, и против СССР.
Советская Россия версальский договор не подписывала и исполнять его не обязана была соответственно.
Просто помогала Германии восстановить армию, создать танковые войска и военную авиацию. Помогала Германии тайно нарушать Версальский договор.
И заметьте, ни Англия, ни Франция, на Америка не сотрудничали с Германией ни по каким вооружениям, ни по каким новым технологиям, которые могли быть применены для военных нужд.
Любой адекватный историк поймет на ком лежит большая отвественность. Про Пакт Молотова-Рибентропа и то какую роль он сыграл в начале войны думаю всем известно.
А почему США давали кредиты Гитлеру, а не СССР? Если бы Россию пригласили подписать Версальский Договор, потребовалось бы учесть ее военный вклад в Первую мировую войну с выплатой соответствующих репараций, включая территориальный приобретения. К слову этот вклад составил не менее 35%. Но союзнички скрысятничали и захапали себе все, что причиталось нам.
"Однако от таких авантюристов, как гитлеровская клика, всего можно ожидать, тем более, что нам известно, что нападение фашистской Германии на Советский Союз готовится при прямой поддержке монополистов США и Англии. Англо-американская агентура делает в Германии все, чтобы как можно скорее бросить Германию на Советский Союз. Англо-американские империалисты рассматривают фашистскую Германию как ударную силу в борьбе против Советского Союза и демократического движения во всем мире. В этом мы убедились, еще когда анализировали политику англо-французских правящих кругов, направленную на срыв предложений о разоружении, внесенных Советским правительством в Лигу Наций, на отказ прекратить подлую провокационную политику так называемого "невмешательства", возродившую германскую агрессию. Достаточно вспомнить, что накануне заключения нами договора с Германией о ненападении бывший британский премьер Чемберлен, со свойственным правящим кругам Англии лицемерием, делал все от него зависящее, чтобы подставить нашу страну под удар фашистской Германии" - как видите, Сталин прекрасно понимал, с кем имеет дело, а вы делаете из него дурака...
Чемберлен, со свойственным правящим кругам Англии лицемерием, делал все от него зависящее, чтобы подставить нашу страну под удар фашистской Германии"... Как интересно Чемберлен мог подставить СССР под Немецкий удар когда между СССР и Германией была Польша. Та самая Польша Которой Чемберлен дал гарантии и из-за котрой Англия вступила в войну против Германии. Надо же хоть немножко соображать прежде чем такую чепуху выкладывать....
Россия не могла быть допущена к Версалю поскольку предала своих союзников в решающий момент подписав сепаратный мирный договор с врагом, а также отказавшись выплачивать многомиллионные долги.
Ни Англия, ни Франция не вводили свои войска в Чехословакию, не участвовали с Гитлером в совместной агрессии, как это сделал СССР в Польше в сентябре 1939.
СССР и Германия разделили в 1939 Польшу пополам, СССР захватил Прибалтику, пытался захватить Финляндию. СССР в начале Второй мировой войны был агрессором, союзником Германии.
Оправдание крысятничества, т.е. захапывание российской доли контрибуций, уместно только у прокурора.
Матчасть учить влом, вот они и шпарят в соответствии с западными и бандеровскими методичками.
Какие-такие "гарантии"? Уж не те ли, которые он уже давал по аналогичному договору Чехословакии, а после нападения Гитлера заявив в парламенте "ну, нет больше такой страны - нет и наших обязательств перед ней"?
Также хотелось бы узнать, которые ресурсы, поставленные СССР в течение 1940 года, помогли Гитлеру победить в мае-июне того года.
Всего то хотели вернуть себе обратно, что принадлежало Российской империи, что же тут плохого? За то не возили негров из африки в трюмах и не истребляли индейцев :) Так - то, император мля ...
Сталин в "Правде" от 30.11.39: "...не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну...правящие круги Англии и Франции грубо отклонили мирные предложения Германии..."
На Севере - Арктика.
На Юге - Сахара.
На Западе - Ла-Манш и опасность потерять всю армию.
На Востоке - Глиняный Колос, который еще и в спину может ударить, если двинуть на Запад.
Ну и что тут нелогичного?
Александр Семёнов # написал комментарий 10 июня 2013, 19:42
http://www.contrtv.ru/repress/2687/
Если брать послевоенные итоги, то огромную прибыль поимели США, небольшую Англия, Франция - практически по нолям и большой долг России перед этими странами, который предлогался взыскать с раззоренной Германии (практически безнадежный). Решающего момента на этой войне не было, все понимали ее "странность". Даже немцы капитулировав не могли понять почему это произошло, ведь армия не была разбита и они не отступали. Все воспринимали это как предательство (не России). России вообще в этой войне ничего не светило, так зачем людьми жертвовать ?http://topwar.ru/29023-karta-dnya-poluchila-by-rossiya-posle-pobedy-v-pervoy-mirovoy-prolivy.html Версальский договор был несовершенен и неизбежно приведет к новой войне, что признавали все стороны. С какой стати тогда нужно было в нем участвовать СССР ?
французского генерального штаба. Вывод союзников был однозначен: экономика рейха перенапряжена,
стратегического сырья хватит на несколько месяцев, позиционная война на континенте вкупе
с морской блокадой задушат Германию уже к началу 1940 года.
Правда, Лондон и Париж при этом неверно оценили возможности и намерения Советского Союза,
спрогнозировав, что Сталин сохранит строгий нейтралитет.
А теперь взглянем на цифры.
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
* 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
* 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
* 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
* 500 000 тонн фосфатов
* 100 000 тонн хромитовых руд
* 500 000 тонн железной руды
* 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
* 2 400 кг платины
Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев
11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.
по Транс-Сибирской магистрали.В период с осени 1939 года по весну 1941 года Германия успешно вела боевые действия в Европе.
За 1940 год через территорию СССР прошло 59% всего германского импорта и 49% экспорта,
а до 22 июня 1941-го — соответственно 72% и 64%. Тем самым на первой стадии войны в Евpone
Рейх успешно преодолевал экономическую блокаду при помощи Советского Союза. Такая позиция СССР
способствовала нацистской агрессии в Европе. В 1940 году на Германию приходилось 52% всего
советского экспорта, в т. ч. 50% экспорта фосфатов, 77% — асбеста, 62% — хрома, 40% — марганца,
75% — нефти, 77% — зерна.
Вот как это характеризует А. А. Пронин, Профессор РАЕ. Член Российской академии юридических наук
в книге "Советско-германские соглашения 1939 г. Истоки и последствия":
Кстати, Мюнхенский договор на Западе осуждается. А сталинисты и в 21 веке продолжают оправдывать политику Сталина накануне
30 июля 1941 годы СССР подписал в Лондоне с поляками договор Сикорского-Майского, первый пункт которого гласил:
" 1. Правительство СССР признаёт советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу".
ссылка на ru.wikipedia.org
В данном случае вы свою гнилую мораль распространяете и на Россию, т.е. соображение одно - не может другой человек быть чистым, если я - грязный.
Так в чем тогда разница между Сталинистами и Фашистами?
А уход из Парижа и Берлина, такой же как уход Наполеона из Москвы. Только в отличии от Наполеона, русские ушли вовремя. Не могли они там остаться, как бы не хотели. Все надо делать вовремя!
На счет "гнилой морали". Думайте! Думайте! Что гнилое, а что здоровое. Вы, просто, не умеете думать. А жаль.
И даже планов не было, что характерно - в сентябре почти две недели шла конференция с французами "о форме оказания помощи Польше", вместо приказа военным вскрыть красные пакеты под нужным номером.
Что до географических причин - они не помешали вместо бомб ронять на Германию идиотские пропагандистские листовки
Даже книжки "Фашистский меч ковался в СССР", на которую любят ссылаться Резун и адепт его Латынина, не читали. Иначе бы знали, что название содержания не отражает и было дано издателем. СССР учился у Германии в танковом центре "Кама", авиацентре в Липецке и химцентре "Томка". До немецких же маневров на территории СССР не додумался даже Суворов.
Туда Роммель и пробивался.
Спасибо за самокритику.
Вы врете и говорите, что "это не так важно". Тут впору вспоминать поговорку не про вдову и хрен или ежа и задницу, а про мочу и божью росу.
СССР помогал демократической Германии в том, чтобы обойти Версальский договор - который сам не признавал ни дня. Помогал, в частности. потому, что 100-тысячная армия Германии была в тот момент гораздо слабее армии той же Польши, которая была для СССР врагом номер 1. И потому, что золотой арест не давал возможности закупать на Западе ни товаров, ни технологий. Что характерно, как только статус парии у обеих стран рассосался (1929-30), сотрудничество сошло на нет.
Пакт Молотова-Рибентропа сыграл только одну роль отодвинул сроки войны с СССР на год, а так же его границы дальше на Запад. Западные историки сходятся во мнении, что отсрочка в год дала Сталину возможность выиграть войну, без нее СССР был бы обречен.
Единственное, правельное заключение, которое можно извлечь из многого Вами написанного, это Английская формула. "Нет постоянных врагов и нет постоянных друзей. Есть только постоянные интересы". О чем, я всегда говорю. О чем и подтверждает политика Сталина и СССР перед Войной.
А вот фирмы США продолжали торговлю с Германией не смотря на объявленную войну.http://blogberg.ru/blog/FinAc/6652.html
А чего стоят английские гарантии, как раз и показывает польский пример. Главное чтобы направление движения вермахта верным было. К стати немного об английской политике.http://atnews.org/news/palach_narodov/2012-10-05-4870
И в чем же была эта напряженность ? Военная стратегия Германии была расчитана на блицкриг, что она и прекрасно продемонстрировала в европейских странах. За время их оккупации невозможно из сырья выпустить готовую продукцию, поэтому перенапряжения не ощущалось. За то в войне с СССР она как раз ощутилась. Сырье ей поставляли фактически все страны Европы, в том числе и "нейтральные".http://scandinavija.blogspot.ru/2011/08/blog-post_06.html
С Финляндией деваться было некуда, политика у нее была враждебной, а на носу Вторая мировая. Кстати финские войска были лучше подготовлены и боеспособны, чем германские. А Франция и Англия собирались объявить войну СССР, ну и как тут поступать ?!http://topwar.ru/21687-kak-angliya-lyubila-rossiyu.html
Чехословакию фактически бросили к ногам Гитлера, а ведь он там получил заводы Шкода, фактически удвоив свой военнопромышленный потенциал. Конечно, главное чтобы продолжался "Дранг нах Остен".
" СССР в начале Второй мировой войны был агрессором, союзником Германии." Бред. Перед началом войны Любая страна ищет союзников и если не находит (как в случае с СССР), то хотя бы пытается заключить мирные договора и как можно более обезопасить себя.
Кто развязывал Вторую мировую, хорошо видно по результатам. США с помощью ее вышли из депрессии, в ее банках скопился почти весь золотой запас мира, доллар стал мировой валютой, военные базы покрыли весь мир (бывшие английские колонии, отданные за отсутствием золота США за поставки по Ленд-лизу). Просто так такие куши не берутся....
Напоминаю, что господство в воздухе осталось за Британией.
Да и с надводным флотом у Германии были серьезные проблемы.
Кстати, союзники в 42м попытались высадиться в Дьеппе - чем все закончилось?
{ Я ,думаю,и Адик с этим разобрался бы }
Да, положив всю армию.
{ Но бросаться на войну в 2 фронта,не имея достаточных ресурсов - извините,Вы меня не убедили }
Гитлер выбил Британию с континента, так что удара оттуда уже можно было не опасаться довольно долгое время - позиционная война.
А вот на Востоке значительные силы наращивались........
http://www.youtube.com/watch?v=t0M8zysUs1I
Вопрос – кто у кого учился? После поражения в Первой мировой войне Россия и Германия оказались наиболее «обиженными» государствами. Их территории были отторгнуты, армия Германии была превращена в декоративную. России было надо строить новые вооружённые силы, почти с нуля, в условиях международной изоляции. К тому же надо помнить, что Россия сильно отстала от передовых держав в ряде военных технологий, для нас сотрудничество с технологически развитой державой стало вопросом выживания. Можно провести параллель с современной РФ: нам бы в настоящее время союз и широкомасштабное сотрудничество с Берлином очень не помешали.
Подробнее здесь: http://www.rusbeseda.ru/index.php?PHPSESSID=37b038d7a9704212d111ad341307010b&topic=16355.0
""Помогал Гитлеру - сволочь,хотел на него напасть - тоже сволочь!"" ????? Где вы это прочитали? Ни разу не слышал такого и ни где не читал. Ни у одного "антисоветчика". Просто констатация фактов. Это есть. А "выводы" из прочитанного, при чем, не всегда правильные, делают, как раз "советчики", коммунисты. В том числе и Вы.
Еще бы, не хватало, немцев учить за советских кошт. Это же не негры.
Это Явропа вела странную войну с Гитлером в поддавки.
ДЕ-ЮРЕ у них ВОВ началась раньше 41-го, но... как то странно.
У СССР Великая Отечественная ДЕ_ЮРЕ началась в 41-ом, но ДЕ-ФАКТО наши бойцы сражались в Европе.
До 41-го это была очень странная война.
А эта странная атака Гитлера в 41-ом?
Гитлер ведь не был дураком вдруг ТАКАЯ глупость.
Сталин похоже конкретно офигел и не мог поверить что у Гитлера крышу снесло.
Гитлер прекрасно знал, что наши воюют против него в Европе, но...
ни Германия, ни СССР не были готовы к поединку.
ПОЧЕМУ Гитлер атаковал?
Единственное объяснение:
Гитлеру вкатили качественную ДЕЗУ, что стоит перейти границу и... там ему вручат СССР на блюдечке с каёмочкой.
ДЕЗА видать была сурьёзная и Гитлер рванулся.
СССР не был готов к атаке Германии.
И Гитлер ЭТО прекрасно знал.
Также и Сталин чётко знал, что Гитлер не готов для нападения.
Единственно что могло сподвигнуть Гитлера на атаку... это уверенность в том что войны не будет.
Типа СССР достанется ему на блюдечке с каёмочкой.
Гитлер был ПАСКУДОЙ, но не надо его приравнивать к натовским ИДИОТАМ.
И ещё ответь, что за темы выставляешь на обсуждение:
Российские ученые: русские - не славяне
МИФ О «ТРИЕДИНОМ НАРОДЕ»
ПЕРЕЯСЛАВСКАЯ РАДА - ОБЪЕДИНЕНИЕ, КОТОРОГО НЕ БЫЛО?
ЧФ РФ находится в Крыму без договоров об аренде и фактически не законно.
Бывай!
http://img.tyzhden.ua/Content/Files/tyzhden/Book%2016.pdf
Запомни, что западные и восточные славяне как «этно-культурные сообщества» - это несколько разные понятия. Одни в массе католики, другие – православные. Язык заметно различается, есть и другие «этно-культурные» отличия. А в рамках ДНК-генеалогии – это одно и то же, один род, одна и та же метка в Y-хромосоме, одна и та же история миграций, один и тот же общий предок. Одна и та же предковая гаплогруппа, наконец.
«Предковая гаплогруппа», или «гаплогруппа рода» определяется метками, или картиной мутаций в мужской половой хромосоме. У женщин они тоже есть, но в другой системе координат. Так вот, восточные славяне – это род R1a1. Их среди жителей России, Украины, Белоруссии – от 45 до 70%. А в старинных русских и украинских городах, городках, селениях – до 80%.
Остальное только ваше ксенофобское заблуждение. Ещё раз советую прочесть то, что я вам дал, ну если хотите могу ещё дать некоторые исследования, Вот например
http://maxpark.com/community/politic/content/2028945 о том, что "Российские ученые установили: русские - не славяне!" или вот это:
http://maxpark.com/community/ukraine/content/1906997
"Генный код украинцев и их соседей глазами археологии",
но не читайте ксенофобского бреда из "РОДа" и других подобных бредовых организаций.
А вот Вам правда, изобличающих тех, кто распространяет всю эту ложь.
Так, например, с 1989 по 1993 год я служил в войсковой части 3423 в г. Шостка, Сумской области в должности начальника химической службы полка.
Так вот, эта на эту в/ч в свое время была возложена одна из задач по охране Чернобыльской АЭС, на которой 26.04.1986 г. совершена спланированная акция, которую назвали техногенной аварией. О том, что эта была спланированная акция, я знал во времена Союза и об этом косвенно указывает тот факт, что за несколько дней до акции все евреи выехали из Киева. А только три года назад я узнал продолжение этой истории. Оказывается, что такую же акцию планировали совершить и на Курской АЭС. Но, там оказался толковый и порядочный начальник АЭС, который не стал исполнять соответствующие преступные распоряжения.
Ещё раз повторяю, что мы относимся к роду R1a1. Их среди жителей России, Украины, Белоруссии – от 45 до 70%. А в старинных русских и украинских городах, городках, селениях – до 80%.
Александр, что до ваших слов о том что "...за несколько дней до акции все евреи выехали из Киева..." , то давайте я назову это мягко. Вы пользуетесь непроверенными слухами. На этом подобную тему закроем, потому, что доказать это вы не сможете, да и доказательства из шовинистских, ксенофобских источников мне не нужны, так-как они врут бессовестно, как завещал им их учитель др.Геббельс.
Про то, что это был запланированный эксперимент знали тогда многие, только в слух не говорили, но и не удивлялись, ведь в СССРии привыкли ставить эксперименты на своих людях не спрашивая их согласия. Вспомните, как маршал Жуков прогнал солдат без защиты по Семипалатинскому полигону сразу после ядерного взрыва. Или Жуков тоже был евреем?
Вы видимо принципиально не читали то, что я вам давал. Почитайте полезно.
А насчёт деления нашего народа на русских, украинцев и белорусов необходимо знать, что таких национальностей до большевистского переворота НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, т.к. наш народ разделялся только по месту проживания и исходя исторически сложившейся соответствующей системы взаимоотношений. Поэтому и назывались росы великороссами и малороссами, а те в свою очередь исходя из места проживания (Белая Русь и Русь на окраине).
И о каких слухах идёт речь, если по долгу службы вникал в эти процессы о которых написал. Если мне не верите, то прочтите о Чернобыле Эдуарда Ходоса, который кстати чистокровный еврей и Вы по всей видимости этим источникам доверяете больше.
Так что и то, что то, что вы рассказываете является просто непроверенными слухами, а попросту клеветой из агентства ОБС(одна бабка сказала)
Ну раз я затронул тему призывников, то добавлю, что сержантский состав я себе избирал исключительно с сельской местности с Западной Украины, следуя совету своего предшественника - майора А. Журавлёва и никогда об этом не пожалел.
А бредятиной, которой вас там потчуют в Украине в роде "русские это москвины" не поддаётся никакой критике, т.к. г. Москва был основан относительно недавно, когда на Руси тысячелетиями существовали союзы русских княжеств и городов, благодаря которым мы были НЕ ПОБЕДИМЫМИ и поэтому Византия нам дань платала.
Всё изменилось после насильственной христианизации Руси.
Надеюсь ты видел соответствующую запись на которой отчетливо видно от чего башни падают - от взрывов их опор на всех уровнях. А дыра в Пентагоне, оставленная явно не самолетом, а ракетой и пр.пр.пр.
А то что ты контактируешь с некоторыми руководителями еврейства в Украине и Днепропетровске это хорошо, только не надо быть наивным и принимать все за чистую монету. Не позволяй себя использовать.
На этом и остановимся. Всего доброго!
Ты даже не знаешь что-такое православие, в чём разница между учением Христа и христианством, между верой и религией и т.д. и т.п. Вот когда разберёшься - возобновим разговор.
Всего доброго!
Да съезди наконец в Ужгород и сам посмотри.
Справка:
В современных энциклопедических изданиях русинов относят как к украинцам, так и к самостоятельному этносу. Часть самих русинов и ряд русинских организаций считают себя отдельным народом, часть — украинцами.
Украинские же власти их отдельным народом не признает.
У меня есть знакомый из русинов с соответствующей фамилией - Русинов.
Короче, у меня нет желания вести "ликбез" с человеком упорствующим в своем заблуждении.
Всего доброго!
Уже забыли "война - это замечательно, так как она ведет к ослаблению позиций капитализма и способствует приближению мировой революции"?
{ а вы откуда так настойчиво постите ? }
Намекаете на то, что вы с Кавказа?
Союзники просто отдали Польшу на растерзание двум монстрам.
И вряд ли они могли бы ее спасти.
А вот в Финляндии воевал только СССР - ей и смогли помочь.
Кстати, раз после советского нападения фины перестали быть нейтралами, то получается, что именно СССР и воевал там за интересы ФГ!
{ А как с Германией они хотели строить отношения в это время? Уже ведь шла война , Польши НЕ БЫЛО }
Ничего не понял.
Он бы еще и Гитлеру помог:
"2-я мировая война уже началась, и требуется помогать Гитлеру, чтобы он мог воевать с Англией и Францией" (1938)
"идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов...не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за уничтожение гитлеризма" (1939)
{ И если они считали Россию своим врагом - то и СТАЛИН был прав в построении своих отношений с АНГЛИЕЙ и ФРАНЦИЕЙ }
"Двадцать лет назад я всеми силами сражался против коммунизма. Я считал коммунизм с его доктриной мировой революции наибольшей опасностью для Британской империи. Теперь коммунизм не является такой угрозой для империи. Напротив, сейчас наибольшая опасность для Британской империи - нацизм с доктриной мирового господства Берлина"
Я просто задал вопрос, на который по какой-то причине вы не смогли ответить - он вас так сильно задел, или у вас это семейное ... :) ???
Вы про то самое превосходство, которое не помогло спасти даже Францию?
{ Да одна бомбежка мостов в тот начальный период решила бы многие проблемы }
Ну и сколько нужно времени на принятие и реализацию этого решения?
Где бы к тому времени были немцы?
И как на счет ихней авиации?
{ А СССР с финнами воевало из-за страха перед ударом по своим 30-35 процентов ВПК в Питере }
А чего же тогда подготовили даже новое финское правительство?
{ И страхи не беспочвенны были - идея "Великой Финляндии" до сих пор жива, а в то время - перла из всех щелей }
Вот только странно, раз фины так рвались к нападению на СССР, то чего они создали свою Линию М?
Да и про мировой пожар - это советская идея.......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что оставалось делать американской промышленно-финансовой группе, выросшей на деньги СССР в годы первых пятилеток, после резкого прекращения заказов?
Вы чего-то перекушали?
Германия в плане инвестиций представляла огромный интерес, в силу более квалифицированной рабочей силы (нет необходимости закладывать расходы на обучение) - и инвестиции в Германию. начались уже с 1928 года. Ну-ка, когда схлынули заказы американским проектировщикам?
Карикатура то английская, времён пика романа двух усцатых падл - пидаров.
Учи матчасть, "борец".
СССР делал вид, что души не чает в фашистах, а Явропа делала вид что воюет с фашистами.
Нам то было чему у них поучиться.
А насчёт всего остального...
Сталин должен был визжать перед Гитлером, чтобы фашисты не трогали НАШИХ бойцов в Испании например?
Шутник.
Сталин не был идиотом, в отличии от явропейских "политиков" (идиотов), исходящих пеной по поводу сирийских "повстанцев".
немецкие инструкторы учат немецких курсантов теории. Потом, после сдачи теории, немецкие курсанты едут в Россию на полигон, где практикуются на немецкой матчасти, а в качестве арендной платы за полигон не возникают, когда к ним присоединяются и советские курсанты, причем на 29 (двадцать девять) немецких танкистов полигон в 1929-1932 проходят 100 (сто) советских. После 1932 лавочка закрывается, как и авиационная в Липецке, где немцев подготовлено побольше - сотня-полторы, при том же количестве советских летчиков и штурманов.
И КТО КОГО УЧИЛ?
А американские корпорации торговали и после вступления в войну с Германией через третьи страны стратегическими материалами.
Да и собственно ВМВ война началась из-за выпендрёжа поляков за "коридор". Данциг (Гданьск) никогда польским не был.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты, снова нарисовался платный троллёнок с рейтингом 74 очка - не лезь, не позорься, платная шлюха.
Во-первых, Гитлер и сам был не промах, а положение "Майн Кампф" о жизненном пространстве на Востоке никто не отменял
Во-вторых, а что ему после падения Франции и провала "Битвы за Англию" оставалось делать? Флота нет, стратегической авиации нет, до англичан Вермахту, как сухопутной армии, не добраться. А экономический и людской потенциал Британской Империи на порядок превышает потенциал Рейха. Тем паче, в фактических союзниках Британии могущественные США, а на союзников Гитлера без слёз не глянешь. Демобилизовывать армию нельзя - на мир противник не идёт, надо удерживать оккупированную Европу и быть готовым отразить десанты. При таком раскладе, даже не вступая в бои, Германия истощится быстрее противника. Вот и рванул на Восток, чтобы за счёт ресурсов СССР хоть как-то уравновесить шансы, а заодно и вопрос с "Лебенсраумом" решить, раз уж пошла такая пьянка...
Так что англичане-то его к нам толкали, но ведь он и сам с радостью поддавался.
Один усцатый попал по полной, решил найепать другого усцатого. И самое смешное, этот карлик почти одолел Колосса, который как оказалось, был тем самым, почти на глиняных ногах, но устоял, миллионами жертв
У Вас в голове мозги или Кю?
Стариков пишет, что Гитлер был англофилом и преклонялся перед всем английским - может, в этом причина?
А ещё я читал, что в 1939 Муссолини еле-еле отговорил Гитлера от переименования его партии в национал-большевистскую - под таким большим влиянием Сталина был тогда Гитлер. http://davnym-davno.livejournal.com/61167.html
Англофилом Гитлер и впрямь был - но что это, в принципе, меняет?
Переименование НСДАП в НБП - невероятно по многим причинам, а тем более, в 39-м.
Но главное во всём этом, что даже захват Англии не изменил бы принципиально расстановку сил, поскольку на Западном фронте Гитлер воевал не с Англией, а с международным банковским интернационалом. То-есть, мира бы всё равно не было, а соотношение военно-экономических потенциалов изменилось бы незначительно.
Гитлер разложив карту мира стал играть в неё как в шахматы - ход =ответный ход и плюс ограниченное время на размышление.
Он совершенно не учитывал того фактора, что после атаки и решительных действий должно наступить время укрепления флангов и тылов. Его победы на Западе казались ему ДО-СТА-ТО-ЧНЫМИ!!!
С моей точки зрения, ему необходим был всё же захват платсдармов на Британском острове и более тщательное зондирование обстановки в СССР.
Именно не понимание и незнание скрытых ресурсов России его и сгубило.
Ноборот, проанализировав Финскую компанию, они решили, что МЫ не готовы.
Она обязалась без предварительного уведомления и обсуждения не изменять установленную пропорцию. В официальных английских комментариях подчеркивалось, что норма в 35% должна обеспечить Германии полное господство в отношении СССР на Балтийском море..." (http://www.proza.ru/2009/07/04/362)
Комментарий удален модератором
готовность (на словах) не останавливаться даже перед угрозой военного конфликта встревожила высшее руководство армии. Начальник германского генштаба генерал-полковник Бек (позже смещённый со своего поста Гитлером) отправил в Англию своего представителя с таким напутствием: «Если вы достанете мне в Лондоне позитивное доказательство того, что англичане объявят войну в случае нашего вторжения в Чехословакию, я покончу с этим режимом».
Этот факт подтверждает Аллен Даллес: «Бек проинформировал англичан о гитлеровских планах и настаивал на том, чтобы Англия выступила с твёрдой декларацией, что любое нарушение чешского нейтралитета будет означать войну» (Allen Welsh Dulles. Germany's Undergrоund. P. 42).
Таким образом, германский генерал пытался уговорить английское правительство выполнить свои обязательства перед Чехословакией, но потерпел фиаско. Как говорится, не понимал с кем связался. А дело вот в чём. Чехословакия не собиралась воевать с СССР и ценность её поэтому в глазах Чемберлена была ничтожна..." (http://www.proza.ru/2009/07/04/362)
Комментарий удален модератором
Никогда мира не будет.
Кажется, даже Путин начинает это понимать.
Эти ребята из кремлевской пропаганды Вам еще и не такое расскажут! :))))
Глупости!
Не было у него такого шанса!
Потому, что в затылок Гитлеру дышал Сталин с топором!
Во первых Явропа не шибко сопротивлялась.
Во вторых СССР не был готов к войне.
Гитлер спокойно мог прибрать к рукам Явропу.
Так сказать: Халява, Сэр!
Вот к поединку с СССР Гитлер ТОЖЕ не был готов.
ПОЭТОМУ Сталин никак не мог поверить что он РЕАЛЬНО атакует.
Гитлер похоже свято верил, что стоит перейти границу и... усё.
Он не собирался воевать с СССР.
Гитлера похоже кто-то убедил, что СССР ему подарят.
Вон Сталин официально с Гитлером утю-тю, а тишком бойцов в Европу отправлял.
Явропа официально с Гитлером враги, а война какая то у них була джальтменская.
Сейчас настоящих политиков (мошенников) не осталось.
Одни ИДИОТЫ.
Явропа открыто так за сирийских "повстанцев" переживает, что
весь мир давно уже понял, что в Сирии иностранная интервенция.
НАТО тупо беспредельничает.
Дебилы блин.
Сталин после легализации очередной группы "повстанцев" пренепременно
позвонил бы действующему правительству, высказал бы свои ИСКРЕННИИ пожелания успехов в борьбе.
Ну как положено.
вы сколько войн выиграли?
Армия СССР была абсолютно не готова к войне.
И дело даже не в техническом перевооружении.
Красная Армия базировалась на стратегии и тактике ведения боевых действий времён Гражданской.
Герои гражданской намертво стояли на своих позициях.
Они мол воевали и проверяли.
Усё ништяк.
А фашисты воевали по другому.
Посмотрите КАК воевали фашисты в 41-ом и как наши в 45-ом.
Всё делалось токмо конницей?
Гражданская война была исключительно войной маневренной!
При отсутствии линии фронта по другому и не могло быть. Именно поэтому символами ее стали Конная армия и бронепоезд.
Так, что вам, "фельдмаршал", двойка по истории военного искусства!
"В 30-е годы, когда осуществлялись техническое перевооружение и реорганизация армии, велась разработка способов подготовки и ведения боя на новой материально-технической базе. Усилиями многих военачальников и военных теоретиков разрабатывалась и проверялась войсками в ходе учений, маневров и боев на Халхин-Голе теория глубокого боя, которая на практике давала возможность перейти от медленного и постепенного преодоления оборонительных позиций противника к более эффективной маневренной форме боевых действий. Это был качественный скачок в развитии военного искусства, открывший принципиально новый способ ведения наступательного боя технически оснащенными войсками. Успех глубокого наступательного боя достигался внезапностью и решительностью действий войск, умелым сочетанием движения, огня всех видов и широкого маневра..."
http://militera.lib.ru/science/tactic/01.html
А пехота, артиллерия, еропланы в Гражданскую ваще не нужны были.
Всё решал Будёнов с бааааальшим ножиком.
Угадайте, в армии какой страны служил начальником генштаба фон Сект.
А заодно можете угадать, какая армия уже умела все вышеперечисленное еще в 30-е годы (а в цытате не сказано, что научилась Красная армия вышеперечисленному только в 1944 году)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Триандафиллов проделал переработку работы фон Секта по обобщению опыта мировой войны. Другой такой же переработкой стали идеи Гудериана по танковому блицкригу.
Но источник того и другого - фон Сект и собственно штурмовая тактика, преподаваемая в германской армии в 1916-18 гг.
Какие мои слова вы пытаетесь опровергнуть?
То, о чем размышлял Сект в середине 20-тых годов, успешно применялось Красной армией на практике в Гражданскую войну.
Когда дело касается боевых действий в городах, а уж тем паче укрепрайонах конница не катит.
Коннице простор нужен.
На белом коне красяво въезжать в уже захваченный город, а вот воевать лучше пешочком.
Пехота - царица полей, но... как раз пехота может брать города.
А вот коннице и танкам без пехоты в реальном бою быстро капец.
Не умеют конница и танки бегать по подворотням,. этажам, крышам.:(
А вот очень похоже, что ПРАКТИЧЕСКОЕ обучение этой теории провели фашисты в 41-ом.
Конница в Гражданскую потребовала выработки новой маневренной стратегии боевых действий подвижных соединений войск, которая и послужила основой теории глубокой операции.
А вы что-то узко мыслите!
Вот там эта теория была применена на практике.
И если бы Гитлер не упредил Сталина и не нанес свой удар в момент развертывания Красной армии, то плохо бы ему пришлось...
Фон Сект обобщил опыт СВОЕЙ армии. Уже освоенный войсками еще в 1917-м.
Красная Армия дальше Триандафиллова в этом не продвинулась - освоение взаимодействия на поле боя началось только при Тимошенко (читаем приказ Ворошилова о боевой подготовке в 1937 и пытаемся понять, куда в таком бардаке девать еще и отработку взаимодействия. Первый опыт создания штурмовых групп - стихийно, в 1-2 дивизиях во время Зимней войны. В теории все было гладко - но армия тупо не умела воевать по собственному уставу!!! ), но отработка должна была закончиться только к 42 году - в общем, не успев ничего освоить, кадровая армия сгорела, остановив немцев - и учиться пришлось заново, в 42 и 43 годах.
Еще раз, на пальцах: один из основных инструментов грандиозных операций 1944 года, ШИсБры - подбирание хвостов за штурмбатальонами кайзеровской армии, введенными в 1916 году.
А в гражданской войне взаимодействия войск на поле боя не было, ибо оно было не нужно. За отсутствием позиционной войны как таковой - то что было, определяется современными военными как "конфликт низкой интенсивности". То есть, вялотекущие стычки полевых командиров.
майор Гудериан, инспектор немецкого генштаба, никак не мог обучаться в казанской школе для лейтенантов. Он приезжал в "Каму" всего единожды, для проведения ИНСПЕКЦИИ. Учите матчасть, хотя бы для начала прочтите всем известную, но мало кем прочитанную книгу Дьякова и Бушуевой "Фашистский меч ковался в СССР". Те, кто ее читали, у тех нет проблем с пониманием, что название книжки фальшивое, навешенное издателем.
Конечно, фронты существовали и до этого, Политбюро просто задним числом оформляет уже принятые решения, и тем не менее это архиважно: пять фронтов созданы и юридически тайно оформлены не после германского вторжения а до него.
Важность заключается вот в чем. Заседание Политбюро продолжалось весь день и завершилось глубокой ночью. Через несколько часов Жуков звонит Сталину и пытается убедить его в том, что на границе происходит что-то необычное. Этот момент описан многими очевидцами и историками. Нет сомнения, что не только Сталин, но и Молотов, и Жданов, и Берия в возможность германского вторжения отказываются верить.
Вопрос: если высшие советские политические и военные руководители не верят в возможность германского вторжения, зачем же они только что создали фронты?
Ответ: ФРОНТЫ БЫЛИ СОЗДАНЫ НЕ ДЛЯ ОТРАЖЕНИЯ ГЕРМАНСКОГО ВТОРЖЕНИЯ, а для другой цели."
http://militera.lib.ru/research/suvorov1/28.html
В Гражданской войне на поле боя не было взаимодействия?
Гражданскую войну вы называете конфликтом низкой эффективности?
Приведите примеры маневренных действий немецкой армии в первую мировую войну!
Вы, Кияйкин, сейчас пытаетесь обгадить Красную армию?
Это ничего, что даже в лживых мемуарах Жукова он явился к Сталину около 17.00?
И опять Берию приплели. Судя по всему, старый фальшак про "стереть информатора в лагерную пыль". Так фальшак это. Довольно давно разоблаченный.
"Несколько ранее, обеспокоенные сообщениями перебежчиков, разведывательными полетами немецких самолетов, сосредоточением фашистских войск у самой нашей границы и целым рядом других тревожных сведений, нарком обороны и начальник Генштаба подготовили срочную директиву военным советам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов. Директива была согласована с И. В. Сталиным. В ней говорилось о возможном нападении немцев 22 или 23 июня. Задача наших войск - не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. В то же время войскам быть в полной готовности, встретить внезапный удар немцев или их союзников. Было приказано занять огневые точки укрепленных районов на границе, рассредоточить авиацию по полевым аэродромам, тщательно замаскировав ее, привести в боевую готовность противовоздушную оборону. Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
(В.Д. Успенский "Тайный советник вождя")
Как это стало возможным? Во-первых, сказалось личное отношение Иосифа Виссарионовича. Он никогда не воевал сам с немцами, не испытывал к ним неприязни, не опасался их: они ведь, действительно, потерпев поражение в мировой войне, были в военном отношении очень слабы. Он считал немецкий пролетариат, всех трудящихся немцев передовой, революционной нацией, давшей миру целый ряд корифеев коммунистического движения. Ему нравился немецкий язык. Он верил в честность, добропорядочность, пунктуальность германцев, хотел дружить с ними, обрести в них надежных союзников в борьбе с возможным противником (в этом - один из корней последующих просчетов Иосифа Виссарионовича). <...> Я не уставал повторять Иосифу Виссарионовичу, что рано или поздно германцы двинут на нас свою военную машину.
Так думали и германские генералы. Однако у немцев еще не было ни новой военной техники, ни обученных кадров. И то, и другое запрещал германцам Версальский договор. Однако немцы не сидели, сложа руки. Теперь пришло время сказать, теперь это не тайна: своих офицеров, своих военно-технических специалистов германская армия частично готовила в нескольких танковых и авиационных центрах на территории нашей страны. Вернее, не они готовили, а мы обучали немцев, знакомя их с нашей техникой, с работой наших штабов, передавая свой опыт". ("Успенский. "Тайный советник вождя")
Простоя я не все залипухи в вашей пространной цитате вытащил за ушко и разъяснил. вот вам и кажется, что ваша цитата претендует хоть на какую-то истинность.Уже за "Гудериан и Браухич многому у нас научились" можно пороть автора текста - в 80-е это прошло бы, а сейчас есть документы. Есть и другие документы, которые говорят, что приказ на рассредоточение авиации был с 20.06, а с 18 июня в округах была объявлена (невзирая на сопротивления Павлова - см. Голованова) полная боевая готовность.
Что касается перестройки, то в 1988 была напечатана первая часть романа... а всего их 15 (роман закончен в 2000 году).
Я его читал, и у меня сомнений относительно его достоверности не возникло... даже они исчезли по мере его чтения. Да и не похожа эта книга на художественное произведение, она ужасно корява и неуклюжа с точки зрения композиции и логики изложения - где то масштаб 1:1, а где-то: 1:1000.
Комментарий удален модератором
"Ему нравился немецкий язык" - из чего это следует? Он не показывал знания немецкого, а вот пометки в книгах на французском где-то упоминаются.
"Он верил в честность, добропорядочность, пунктуальность германцев, хотел дружить с ними, обрести в них надежных союзников в борьбе с возможным противником" - КАКИМ? Любой реальный политик, каковым и был Сталин. знает что нет постоянных друзей и врагов в политике. Эта фраза составлена в расчете на домохозяйку.
"Гитлер, закрепившись у власти и плюнув на Версальский договор, начал преследовать коммунистов, принялся быстро наращивать мускулы рейха, не скрывая своих захватнических планов. К этому времени мы уже основательно помогли немцам в обучении их командных кадров, в подготовке военных специалистов" - прямая ложь, и тот кто якобы был ТСВ, должен был бы это знать - НЕМЦЫ помогали НАМ готовить кадры, мы им предоставили только площадку для практических занятий.
"Если иностранные армии располагали лишь танковыми полками, то у нас еще в 1932 году был создан и прошел боевую подготовку механизированный корпус имени К. Б. Калиновского" - и здесь наглое, глупое вранье. ДО 1935 года это была БРИГАДА - причем, испытательная. В ней обкатывалась вся новая техника - что характерно, ту самую, которую на Западе уже освоили пресловутые "танковые полки". Видна рука перестроечного агитатора, профессионального игрока словами. А ведь танковый полк - это половина или все танки танковой ДИВИЗИИ. А в танковой бригаде танков от силы 1-2 батальона.
Отдана она была 19 июня, а не в ночь на 22. О том, что в ЗапОВО директиву саботировали, можно узнать из протоколов допроса Павлова, а также из мемуаров Голованова (и то и другое было опубликовано опять же ПОСЛЕ выхода ТСВ).
____________________________________
Во Франции и так был режим Виши, весьма лояльный к Гитлеру.
А в Англии было весьма влиятельное фашистское движение, если память не изменяет английский фюрер был сэр Освальд Мосли...
По большому счёту, всю эту хрень заварил инвалид Рузвельт, ярый германофоб и японофоб.
И наварились на Второй Мировой в первую очередь американские олигархи.
Забавно сейчас смотреть на морды "жертв Холокоста" - Ротшильдов, Рокфеллеров и иже с ними. Уж так они пострадали, уж так их геноцидили...
Германский Генштаб всегда мыслил сухопутными категориями.
Это отрыгнулось и Кайзеру во время Первой Мировой, когда Шеер тупо упустил победу во время Ютландского побоища, и Гитлеру, когда он вышел к Ла-Маншу и начал чесать затылок: "А что дальше делать?"
Вы сами себе представляете объем подготовки к десантной операции подобного масштаба?
Вы Ла-Манш сами видели? Представляете, сколько ходу через этот пролив?
1. Англия - 58 подлодок.
2. Германия - 57 подлодок.
3. США - 21 подлодкa (оперативные, Тихоокеанский Флот).
4. Италия - 68 подлодок (подсчитано по флотилиям, стоящим в Таранто, Специи, Триполи, и т.д.).
5. Япония - 63 подлодки.
6. СССР - 267 подлодок.
С виду взрослый человек, а оперируете примитивными пропагандистскими штампами, из арсенала замполитов прошлого века....
Скажите на милость, если речь идёт о Британии, с какого рожна Вы плетёте сюда СССР? Хотите всех эрудицией удивить - не надо, на МП для этого поавторитетнее люди есть.
И ещё: вот Вы с виду тоже, вроде бы, не дурак, но вот только хамить не надо, можно и на грубость нарваться...
Норвегию прощелкали англичашки, как и прорыв из Бреста "Шарнхорста" и "Гнейзенау".
В Африке Роммель проиграл из-за трусоватых итальяшек.
Ширина между Дувром и Кале около 15 морских миль (около 30км).
При скорости 5 узлов (5 миль в час) - надо 3 часа на форсирование.
При отсутствии средств доставки десанта - эти 15 миль не преодолеешь никак.
Десантные средства не появляются из воздуха, их годами разрабатыают, обкатывают, запускают в серию. Плюс Гран Флит - от него никуда не денешься. Так что проблема была в нейтрализации английского флота и проведении десантной операции, а именно к этому не был готов ОКХ. А ОКВ вообще непонятно для чего был нужен.
Не получилось завоевать мир - дай хоть евреев погеноцидю.
Вы же не владеете даже здравым смыслом.
Вы плохо воспрнимаете печатные тексты, или косите под дурака, отвечая не на те вопросы, которые Вам задают?
Вы Ла-Манш сами видели? Ширина между Дувром и Кале около 15 морских миль.
Что за скорость 5 узлов?
Если ни хрена не понимаете о предмете, который беретесь комментировать, что здесь и кому пытаетесь продемонстирировать? :)))
Удачи Вам.
Ответ: либерал, радеющий за народ, но "этого не может быть, поскольку этого не может быть НИКОГДА! (с)
Всего доброго
Почитайте сами, как описывают высадку Ryan C. в своей книжке "The Longest Day: June 6, 1944" или книжку S. Ambrose D-Day, June 6, 1944: The Climactic Battle of World War II
А протоколы его допросов до сих пор не рассекречены...
В 1940 году на Островах есть только береговые батареи и пара-тройка дивизий без никакой тяжелой техники. И флот. Устроить игру в русскую рулетку, навалившись как на Крите - вермахт вполне мог. И результат был бы аналогичным, кстати. Проблем было две
- если бы они чуть замялись на середине островов (а в Шотландии хватает и машиностроительных центров, и баз флота, был шанс отдать Англию и отсидеться в хайленде, действуя из Скапа-Флоу), в дело вступил бы Гранд Флит.
- Черчилль был настолько упертым бульдогом, что, даже взяв Лондон и Скапа-Флоу, немцы не получили бы ничего - просто штаб Черчилля переехал бы в Канаду или Индию. Скорее всего, по второй причине Гитлер и сделал "на месте-стой", отбомбился на прощание по Британии и загрузил генералов "Барбароссой".
Официальное обнародование документации, о которой идет речь, станет возможным только в сороковых годах XXI века, при условии, что Англия в следующий раз не продлит срок хранения этой тайны до бесконечности.Кажется, продлили, передав документы в фонд Черчилля.
"хеерес" - это и есть сухопутные части, в переводе с немецкого. Вермахт - все вооруженные силы, Оберкоммандо Вермахт координировало деятельность ОКХ, ОКЛ и ОКМ. Об том и речь, что в результате разделения командования на ОКХ и ОКВ, и превращения ОКХ в личный штаб Гитлера (в 1941), он создал лишнее колесо в телеге, и частенько отдавал как верховный главнокомандующий приказы главе ОКХ, то есть себе же.
Сталин, зная о готовящимся ударе Гитлера по СССРу, позволил этому удару осуществиться, чтобы получить в глазах международной общественности статус "жертвы немецкой агрессии", что кроме моральных бонусов, передавало еще в пользование Сталину ресурсы США, принявших Закон о Лендлизе. Поэтому Сталин и его ближайщее окружение сделали все, чтобы первый удар немцев осуществился, и чтобы жерт этого удара было как можно больше, чтобы немцам удалось реально вторгнуться на советскую территорию, захватить приграничные города и села.
Сталин все делал сознательно, с прицелом на последующий захват Европы.
А выводы о статусе "жертвы немецкой агрессии", схожи с замыслом подвижников "жертв Холохоста".
В 1936 году Молотов потребовал всячески улучшать отношения с Германией, чтобы она не боялась Советского Союза. <Считать главным, - писал глава советского правительства, - перспективу военного конфликта в Европе и, как его результат, возникновение революционной ситуации в ходе этого конфликта>
Молотов говорил депутатам советского парламента: <Гениальный Ленин не ошибался, уверяя нас, что Вторая мировая война позволит нам захватить власть в Европе. Мы поддерживаем Германию ровно настолько, чтобы она могла воевать, пока голодные массы трудящихся не поднимутся против своих правительств. В тот момент мы и придем им на помощь>
Молотов сменил Литвинова, потому что все усилия СССР заключить соглашение с Францией и Англией не дали результатов. СССР был вынужден диверсифицировать стратегические приоритеты. Это вполне объективно. Ваше замечание - а ля
Резун. Объективный человек не будет приводить высказывания советских лидеров на партсъездах и в пропартийно-политизированных парламентах в качестве серьезных обоснований политики государства.
( http://www.novayagazeta.ru/gulag/50198.html, примерно на отметке 1/3 текста )
то тоже Резун.
Кстати, мудаГ- новогазетчик еще и не в курсе кто и когда что говорил. Если погуглить "гениальный Ленин", то найдется истинное время и место этой фразы.
Но даже там говорится о настрое не на всеобщий захват, а на готовность, когда воюющие в Европе себя истощат, "выступить в роли арбитра, маклера...".
(разумеется, если не считать Италию и Японию)
До определенного момента.
Что это было?
{ Вам на ньюсленде ничего невозможно было доказать даже с указанием названия монографии и места на странице }
Видите ли, ссылки на Протоколы Сионских мудрецов для меня неубедительны, сколько бы ссылок оттуда не приводилось.
Десятки миллионов погибших, это цена сталинской самостоятельности, или учету реальностей?
Речь не о Майниле - о совместном финно-эстонском минном поле, о заведомо агрессивной позиции на переговорах (за которые был даже ненавидевший большевиков Манергейм) вплоть до вранья парламенту об их ходе.
1) СССР в 1941 имел армию, превосходящую по общей численности, но не по числу боеспособных частей. И оценка боеспособности РККА как 3 к 1 от немецкой, секретом, думаю, не была. Немцы и сами прекрасно видели ее огрехи - провисшее, почти отсутствующее звено связи и управления. Собственно, это наследственное - если почитать две предвоенные сводки немецкой разведки генштабу, от 1914 и 1941 года, они читаются как об одной и той же армии, с поправкой на иные вооружения.
2) приказ готовить план нападения на СССР был отдан, когда численность РККА была менее половины от того что было летом 1941, стояла она гораздо восточнее, и новым оружием в ней даже и не пахло. Когда "Барбаросса" была готова под ключ, в РККА все еще было максимум 200 (двести) Т-34, ни одного Ил-2, и реформы Тимошенко, мнэээээ, еще даже не начали сказываться на боеспособности войск.
"СССР в 1941 имел армию, превосходящую по общей численности, но не по числу боеспособных частей"(с) :))))))))))
Назовите дату, когда советская армия была численно меньше, чем армия Германии? :)))
Вы сами себе верите? :)))))))
Но дело даже и не в этом. А в том, что не было возможности воткнуть эти жуткие мильены в бутылочное горлышко как на Карельском перешейке, чтобы свести все к дуэли взвод на взвод. А вот с управлением выше роты-батальона у РККА была труба. В связи с полным отсутствием опыта войны с равным противником. При наличии у красных еще пары лет и еще минимум 1-2 халхинголов - был шанс сравняться с вермахтом уровня лета 39-го. Но вермахт за это время убежал бы еще дальше.
А еще - может, вы мне напомните, когда планировалось закончить сколачивание в мехкорпусах, которыми СССР собирался воевать. В каком месяце какого года. Также, до какого звена прошло сколачивание к июню 1941.
И заодно, может скажете, считается ли свежесозданное несколоченное подразделение боеспособным.
Такоже и положение с грузовиками. Во-первых, не хватало грузовиков на армию и экономику одновременно, отчего существовала эта дурная система мобилизации транспорта, во-вторых, совсем не было прицепов (просто ноль), что опять же заставляло тратить грузовики там, где можно было обойтись колесами без мотора (даже катюшу, уверен, вначале ставили на автошасси просто потому что иначе было не на что).
А в результате, танки воевали с пехотой, пока их собственная пехота без транспорта телепается позади в двухчасовом переходе. Это тоже ужасная боеспособность, слов нет.
Опять про миллионы. жертвы известны и расхождения в процентах.
Мнения о репрессиях разные, например
© Демоскоп Weekly Анатолий Вишневский главный редактор
Институт демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики"
http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema02.php
Вспоминая 37-й Анатолий ВИШНЕВСКИЙ
Высшая мера наказания
Сколько же всего людей было казнено с конца 1920-х до 1954 года? Официально признано, что «в 1930-1953 годы по обвинению в контрреволюционных, государственных преступлениях судебными и всякого рода несудебными органами вынесены приговоры и постановления в отношении 3778234 человек, из них 786098 человек расстреляно»9. Эти цифры достаточно близки к данным о вынесенных приговорах: всего за 1930-1953 гг. осуждено по делам ОГПУ-НКВД-МВД 3851443 человек, в том числе 776082 приговорено к высшей мере наказания (а за 1923-1953 гг. – 799473)10 и заметно больше другой, тоже найденной в архивах оценки - 642980 расстрелянных за период с 1921 по февраль 1954 г.
судебными и всякого рода несудебными органами вынесены приговоры и постановления в отношении 3778234 человек, из них 786098 человек расстреляно»
(а за 1923-1953 гг. – 799473)
Комментарий удален модератором
Вы себя то идиотом не выставляйте на публике.
Почему связь была хреновой?
http://konstantin.shemyak.com/winterwar/2.html
большинством военных и политиков в Финляндии ситуация осе ни 1939 года отнюдь не расценивалась как безнадежная; они усматривали в ней такие обстоятельства, которые позволили бы не только избежать войны, но и в случае ее начала иметь шансы на успех.
Принимая во внимание соотношение сил (население Финляндии составляло в то время около 3,5 миллиона человек, армия на 27 декабря 1939 года ─ 336738 человек, а вместе с военизированными организациями ─около 500 тысяч; СССР, соответственно, 183 миллиона и около
300 дивизий), подобный оптимизм даже сейчас, когда известен исход дела, кажется чрезмерным. Что же лежало в основании таких радужных рас-
четов?
Вам бы лечиться, а Вы здесь умничать пытаетесь! :))))))))
Цифирько то не шапками закидывать, и на практике кампания Финской войны была неоднозначной.
Да и в прошлом Кокандское ханство и Бухара тоже с помощью оной воевали с Россией, а карлики на карте выглядят. На бумаге оно гладко всегда, да овраги случаются, приходится ходить по ним.
Вам память изменяет, и это очевидно, если Вы полагаете, что Россия, как держава, существовала "еще у озера Хасан и в Халкин Голе".....
Кого и когда "Россия" побеждала?
Вы можете верить той карте, согласно которой, славяне, как придурошный народ, двигался туда, где условия жизни и ведения хозяйства были хуже? И что же могл гнать славян из более комфортных услвий для их проживания в менее комфортные?
Московия, это несколько княжесв вокруг Москвы, Мурома, Твери, и то смешанная с местными племенами, а не Россия. Государство под названием "Россия" появилось только в 18 веке...
Вы пытаетесь с Вашей ущербной логикой опровергнуть, что раба ищет, где глубже, а человек, где ему лучше? :))))
Если пытаетесь этим заниматься, то, пожалуйста, без меня. ОК? :)))
Грузию тоже кстати Россия создала (без Абхазии и Осетии) это было сборище княжеств, под протекторатом то Ирана то Турции.
Под Россией я понимаю государства, имевшие в своих названиях слов "Россия".
Вы у меня спрашиваете, почему больной на голову Петр придумал государству название "Россия"?
Расскажите мне мне, какая из Россий создавала, по-вашему, Грузию, и когда?
Ващето не Петр 1, вы врач чтобы ставить диагнозы?
Русское царство[2][3] (древнер. - Царьство Рускоє) или в византийском варианте Российское царство[4][5][6] — русское государство, существовавшее в период между 1547 и 1721 гг.[7][8]. Название «Российское царство» было официальным[8] названием России в данный исторический период.
В 1547 году великий князь московский Иван IV Грозный был коронован царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных», впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель»[9].
Создание ЕГИ.
Гермения и СССР, отброшены назад, ввиду людских потерь , которые будут аукатьсяя пару веков, про промышленный потенциал вообще говорить нечего.
Англосаксы с банкстерами, на крови, сбацали гешефт, решив проблемы экономического развития своих стран, переформатировав мироустройство.
"Если бы Гитлер отказался напасть на СССР ему бы прикрыли финансирование. А то Великобритания и Франция вместе напали бы на Германию". Это что? Как это понимать? Ведь Англия объявила войну Германии в 1939 году, а Францию Гитлер разгромил в 1940 году. Автор что, не знает когда, в каком году Гитлер напал на СССР?
===============
Ответ
Объявили войну из за Польши... И играли в футбол на фронте пока Гитлет брал Польшу. расчищал дорогу к СССР.
Разве Гитлер один расчищал дорогу к СССРу? Сталин не помогал Гитлеру в расчистке дороги к СССРу?
Зачем, по-вашему, Прибалтика и близость границы к Ленинграду? Приближение границы к Минску, к Смоленску, к Москве, Вас не беспокоит? :)
По вашему лучше было дать всю Польшу Гитлеру, отказавшись от грабительски присвоенных Польшей земель по линии Керзона, и отдать Прибалтику?
О каком грабительстве Вы говорите? Большевистская Россия в 1922 году по Рижскому договору Польше отдала земли Украины и Белоруссии, оккупированных Россией, как плату за проигранную советами войну против Польши.
Вы, простите, мне решили читать курс лекций по "Истории КПСС"? :)))))
А отдали Франция и Британия сдавшая Польшу, в футбол на фронте демонстративно играли пока немцы Польшу дербали. Странная война, может слышали?
Вы мне назовите, что выиграла Франция или Британия в 1939 году?
Вы по поводу передачи большевистской России Польше территорий Украины и Белоруссии, оккупироованных большевиками, ничего сказать не хотите? Чего России за собственные поражения было бы ни рассчитаться своими собственными территориями? Чужими рассчитались... Подонки...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года[3][4][5], с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе[6]:
Вы оккупацию именуете "контролем"? Сегодня, когда Россия оккупирует часть территории Грузии, это у вас тоже "контролем" называете?
Следуя Вашей логике, Белоруссия и Украина, включая Донбасс в 1942 году находились под установленным контролем нацистской Германии?
Вы о каких землях, о каких государствах, и о каком административнм правлении с бодуна здесь несете, Вам самому понятно? :)))
Вы не могли бы свои мысли излагать четко и внятно?
Вы поясните внятно, что Вы хотели сказать, когда говорили о Польше, СССР и Германии, Британии и Франции?
Что означает Ваш вопрос: "Что, Грузия завоёвывала Абхазию и Осетию?"(с)? Какая Грузия, когда и что завоевывалал? Вы о каком историческом периоде речь ведете? Вам, видимо, это понятно, что Вы имеете в виду, мне нет.
Кто, когда и в какой способ включал "в состав страны СССР"(с)? Что Вы имели в виду под "страной СССР"? Кто и что передавал в административное управление, и кому?
Я не бересь судить Вашей логике, я ее не улавливаю в Вашем потоке бессвязных эмоционарльно окрашеных фраз....
Вы постарайтесь сначала четко мысль сформулировать, а затем ее внятно изложить...
==============
Отвечал на ваше
-----------
Вы о каких землях, о каких государствах, и о каком административнм правлении с бодуна здесь несете,
===============
Что вы хотели спросить и зачем, выясните у себя сначала. Я ответил на то что вы спросили. учитесь внятно формулировать свои вопросы.
=========
Увольте цитировать Википедию (другое для вас труднорусвояемо) и сами посмотрите. Вы не почемучка трехлетнего возраста и я не ваш папа.
Вы постарайтесь сначала четко мысль сформулировать, а затем ее внятно изложить
=====
Дипломчик врача психоаналитека не покажете, или избавьте от ваших постоянных потуг дешевого психоанализа.
История Абхазии
1810 вышел Манифест Александра I о присоединении Абхазского княжества к Российской империи.[3]
Советская власть была вновь установлена на территории Сухумского округа 4 марта 1921 года. 28 марта 1921 года на территории Сухумского округа была провозглашена Советская Социалистическая Республика Абхазия. 16 декабря 1921 ССР Абхазия на основании особого союзного договора вошла в состав Грузинской ССР, а через год, 13 декабря 1922, в составе Грузинской ССР стала частью ЗСФСР и 30 декабря того же года в составе ЗСФСР вошла в СССР.
Я задал Вам вопросы, Вы не смогли на них ответить.
Какой смысл дальше что-то обсуждать с Вами?
Вы в своем воспленном мозгу взяли эти "признания "То есть признаёте что Абхазия и Осетия это не грузинская территория и обвинять в присутсвии защищающего от грузинского геноцида Российских войск и тем более в оккупиции Грузии говорить неуместно."(с)?
Говорите не завоёвывала Грузия, пушистые значит?
Основная статья: Восстания в Южной Осетии (1918—1920)
1918 году Грузия восстановила утраченную государственную независимость и в составе новообразованной Демократической республики Грузия Цхинвальский регион, как и в 1867—1917 годах, был распределен между двумя административными единицами республики — Горийским и Душетским уездами. В мае 1920 года Юго-Осетинский комитет большевистской партии поднял ещё одно восстание. Однако оно, на этот раз, имел характер широкомасштабного вооруженного восстания. Большевики провозгласив Советскую власть, выдвинули требование о вступлении региона в состав России. Как и во время предыдущего восстания в 1918 году, и на этот раз большая часть местного осетинского населения поддержала восстание.
Мне искренне жаль людей, которые Историю пытаются изучать через Wikipedia .....
Я был бы Вам благодарен, если бы Вы не больше не направляли свои глупости...
Если Вы не умеете этого делать, что чего делаете на публичном диспуте?
Вы отвечаете на вопросы, которые я Вам не задавал...
Что означает Ваш вопрос: "Что, Грузия завоёвывала Абхазию и Осетию?"(с)? Какая Грузия, когда и что завоевывалал? Вы о каком историческом периоде речь ведете?
========
Присутсвует вопросительное слово:
Когда
Так же спрашивается об историческом периоде, то есть ошибаетесь. Правильно формулируйте вопросы и смотрите что спрашивали. прежде чем так поспешно лажаться.
етко, внятно и аргументировано.
И без местечкового патриотизма, это уместно на республиканском уровне. напремер на форуме Грузии, а здесь нет приоритета и заранее решеного из за сочуствия маааленькой несчастной жертвы Грузии.
Грузия развязала такой геноцид в Ю.Осетии, что сегодня там нет ни одного грузина? И кто тот геноцид своими штыками развязывал? Идиотом Вам самого себя для чего выставлять? :))))
— Да, обе стороны применяли ракетные системы залпового огня (РСЗО).
Судя по имеющимся данным, грузинская сторона применяла РСЗО «Град» и «Градлар» против колонн регулярных войск и комбатантов российско-югоосетинско-абхазской коалиции, двигавшихся по Транскаму, Зарской и Герской дорогам. При этом следует отметить, что документальных подтверждений обстрела грузинскими РСЗО жилых кварталов Цхинвали российской стороной пока представлено не было.
Судя по имеющимся данным, российская сторона использовала РСЗО «Град» и «Ураган» против грузинских войск в Никози, а также против ряда целей в Цхинвали. Так, обстрелу из российских «Градов» подвергся т.н. Северный городок российских войск, в котором, в частности, был расположен штаб командующего Смешанных сил по поддержанию мира (ССПМ) М. Кулахметова, где также находилась большая группа жителей города и российских журналистов. Был ли этот обстрел случайной ошибкой ракетчиков или же циничной провокацией — пока неизвестно."(с)
«Как готовилась война». Послесловие
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/088/04.html
Имеются другие сведения.
поиск в Google обстрел грузинскими системами залпового огня жилых кварталов Цхинвали
несколько ссылок.
http://osetinfo.ru/nastorujie
*
http://www.newsru.com/world/09aug2008/ogon.html
*
http://www.segodnya.ua/newsarchive/hruzija-cnova-nachala-obctrel-zhilykh-kvartalov-tskhinvali.html
*
http://novoteka.ru/event/4744397
Так же есть записи дебилов грузинских военных которые записывали моменты обстрела на телефоны, их нашли на трупах после подавления точек.
Имеются записи военных престурлених опять же снятые грузинскими военными когда они с бронетехникой убивали мирных жителей.
Вы, ведь, не хуже меня знаете, что международные наблюдатели ООН были тогда на линии разграничения, есть сейчас, и будут находиться там до тех пор, пока не будет устранена вероятность конфликта.
Хотите в собственных глазах выглядеть патриотом? Так ложь не может быть показателем патриотзма.
Не пишите мне глупостей, не повторяйте пропагандистских небылиц, в которые Вы, как умный человек, сами же не верите.
7 августа грузинская армия попыталась занять Присские высоты вокруг Цхинвала, эта атака была отбита.[132] В тот же день американский посол в Грузии Джон Тефт сообщил в Вашингтон, что войска Грузии, включая подразделения с установками типа «Град», движутся в направлении Южной Осетии.
В ночь на 8 августа (ок. 00:15 мск) грузинские войска подвергли Цхинвал обстрелу из реактивных установок «Град», а примерно в 03:30 мск начали штурм города с применением танков.
Нападению подверглись и места дислокации российских миротворцев. Более десяти российских военнослужащих было убито, несколько десятков — ранено.
Основные разрушения Цхинвала были вызваны применёнными грузинской армией системами залпового огня «Град», ракеты которых обладают низкой точностью.
В ночь на 8 августа (ок. 00.15 мск) грузинские войска подвергли Цхинвали (осет. Цхинвал) обстрелу из реактивных установок «Град», а примерно в 03.30 мск начали штурм города с применением танков.
6 августа Грузия продолжала скрытное сосредоточение артиллерийских систем и ракетных систем залпового огня «Град» в непосредственной близости от границ Южной Осетии. Из Кутаиси в сторону Гори началось выдвижение армейских грузовиков с солдатами, БМП, установок залпового огня и артиллерийских орудий. В результате к моменту широкомасштабной военной операции против Цхинвала Грузией была сформирована группировка сил вторжения численностью до 12000 военнослужащих.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё европейское сопротивление - это басни стран-победителей, реальное сопротивление было только в Белоруссии и Югославии
Комментарий удален модератором
Гейдриха казнили два этнических чеха, сброшенных в протекторат с парашютом из британского самолета. В том числе, чтобы репрессиями в ответ на теракт подбить чехов к недовольству.
Про фон Паннвица - наденьте ночной горшок на голову тому, кто вам пересказал эту легенду. Зимой 42-43 фон Паннвиц на Кавказе, с марта формирует ту самую свою дивизию В ПОЛЬШЕ, а с октября 1943 года его дивизия травит партизан в ХОРВАТИИ.
Югославы хотели поиметь фон Паннвица только за то, что им не нравилась его фамилия? Извините - эта тема достаточно мощно была освещена, когда тот кретин в Москве установил памятную плиту "казачьим офицерам", включая и нашего фона.
Сударь мой!!!!
Если бы я не переводил мемуары танкистов, и не копался бы из-за этого в источниках, я бы вам поверил. "Четверки" собирались в трех местах - на заводах Круппа в Магдебурге, "Вомаг" в Саксонии и "Нибелунгенверке" ("Ни-верке") в Австрии.
И про сахар в баки - ну не надо ля-ля, да? Гейдриха пришлось убивать британским агентам-парашютистам, после войны из патриотических и шкурных (чтобы не задавали неудобных вопросов) сообюражений было раздуто что убийцы были чехами - таки да, но этническими чехами из Британии. А местное население жило при Гейдрихе как у Христа за пазухой - он очень умело применял зубатовские методики, и снизил недовольство оккупацией до нуля.
И про жжжжжуткий страх перед АК во все годы оккупации - подробнее, пжалста. Например, о том что она делала ДО восстания.
Да будет Вам известно, что на Германию во время вторжения работала вся Европа исключая Англию и Сербию.
Так, против нас участвовали французы, итальянцы, испанцы, румыны, венгры, финны и пр. Только под Москвой было две дивизии франции, а под Воронежем их было в несколько раз больше. Битва под Воронежем по своему значению практически не уступала битве за Сталинград и только в связи с тем, что там привлекалось большое количество иностранных войск, в первую очередь французов, не была дана ей широкая огласка и большинство её участников не были по достоинству оценены.
Кроме того, самолёты, танки и др. оружие изготавливалось в Чехословакии, Польше и пр. государствах.
Так, что "мощное антифашистское движение" в Европе это очередной миф той войны.
А за деньги, например американские, можно сделать что угодно, но реальным народным движением оно являться не будет.
Сопротивление Европы - это мадам, которая только когда неприятный сожитель дает дуба, хватает со стола сковородку и начинает его лупасить, крича что тот ее изнасиловал и вообще всячески унижал. Хотя до того всячески его обстирывала и ублажала.
1) во Франции и Бельгии самые крупные партизанские отряды - из СОВЕТСКИХ военнопленных. А коллаборационизмом замазана вся Франция - иначе они не стали бы с таким остервенением вымещать комплексы на "немецких подстилках".
2) Армия Крайова стояла "зброя у ноги" по приказу из Лондона - я что-то непонятное вам пишу? Вы этого ранее не знали? До того, как РККА подошла к бывшей польской границе, АК не шевелилась почти никак - хотя с теми же украинскими националистами АКовцы резались охотно, что да то да.
Кстати, расскажите еще, какие танки выпускали в Киеве.
НАСМЕШИЛ!!!
К сведению: В США где сейчас около 315.000.000 примерно 1.000.000 полицейских, а в современной России на 140.000.000 - 2.000.000 полицейских.
Вопрос: А за чем на оккупированных территориях СССР, где проживало не более 35.000.000 столько полицейских (3.500.000)?, т.е. на каждых 10 жителей 1 полицейский.
Типо, 540 тысяч нацгвардии (только сухопутных войск) мы не считаем. Зачем - подумаешь, что ее выводят на улицы при первых же признаках "сивил райот".
Кстати, численность ее выросла с 2004 года на 90 тысяч - 540 тысяч вместо 450.
И всех местных вооруженных формирований было у немцев 200 000. Звиздеть - не мешки ворочать.
МНЕ уже интересно, пошел за попкорном.
Приводите какие-то стат-данные также как и в других Ваших высказываниях, например в отношении "убитых под Питером солдат" среди которых "были и пидоры и трансы - 7%", состоите в обществе поддержки Израиля, одновременно ненавидите СССР, хотя и служили в это время в его ВС, поете "оды" Тетчер, исповедуете иудо-христианство, одновременно ратуете за восстановление монархии без высказывания своей позиции о роли русского народа в данном государстве и пр.
Одним словом, я Вас НЕ ПОНИМАЮ.
FYI: в рижский арсенал я бы еще поверил.
Да будет Вам известно, что против Германию во время вторжения работала вся Европа.
.....
Другими словами, мне вот интересно, как могла в степях под Ростовом словацкая десантная дивизия пропускать через фронт в тылы огромные массы партизан (там, блин, СТЕПЬ!). Или как могла охранная дивизия стоять на фронте.
-----
Местные вспомогательные войска СС и формирования Виши даже не справлялись, командование вермахта специально перебрасывало во Францию русский казачий корпус фон Панвица для подавления партизан.
-------
Корпус, значить? Партизаны замучили, значить? В НОРМАНДИИ, ровной как стол?
ХТЗ не занимался производством танков. Точка. С июля шло освоение производства Т-60, к началу производства не пришедшее. Летом-осенью 1941 (до эвакуации) от отчаяния он выпускал легкие эрзац-танки ХТЗ-16, обшивая железом свои трактора (первоначально их дали СТЗ и ХТЗ, но было решено бронетрактора делать только в Харькове, а Т-60 передать в Сталинград). При немцах ХТЗ занимался только ремонтом танков. Точка. Информация с харьковских форумов и с собственных сайтов ХТЗ и ХПЗ.
Восстановление ХТЗ заняло почти год, выход на довоенную мощность - почти два: после освобождения в 43-м, в 44-м завод выдал 10 (десять) тракторов, и только в 45-м выдал 521. Даже с датой запуска завода вы опять солгали. Понимаю, что вам все божья роса, но все-таки:
Не стыдно?
Вы дурак, простихосподи. В своем апломбе вы даже не соизволили узнать разницу между хэТЭзэ и хэПЭзэ.
Это ДВА РАЗНЫХ ЗАВОДА - тракторный и паровозостроительный. Я заметил это еще с первых ваших реплик - вы тупо не знаете матчасти и начинаете, говоря про ХТЗ, лепить явно дернутые из какой-то википудии подробности про ХПЗ - в частности. про эвакуацию в Нижний Тагил.Я уже молчу про такие мелкие подробности как разное расположение в пространстве этих двух заводов - между ними в сегодняшнем Харькове четыре станции метро.
Самое смешное, что спутать ХТЗ можно было разве что с СТЗ - там выпускались одни и те же марки тракторов, собственно потому и имевшие индекс СХТЗ - но не с харьковским паровозным, который выпускал совсем другую технику
Можете что-нибудь конкретное сказать?
После этой сентенции с Вами НЕ О ЧЕМ разговаривать.
Еще раз повторяю вопрос: "Где Вы служили в МП на СФ?".
А по поводу воинской части морской пехоты на СФ тут нет никаких секретов, хотя бы назови в каком населённом пункте она располагать.
И еще, к твоему сведению условное наименование воинских частей к государственной тайне НЕ ОТНОСИТСЯ. При чём, после приведения ВС РФ к "Новому облику" их условные наименования заменены на новые.
И последнее, это тебе как трепачу - укажи конкретно, где это я себя "позиционировал как украинец".
Александр, я Вас не понял... Вы же не считаете, как aliir.nl, что "против Германии работала вся Европа"?
Что же такой вопрос про умных и умников и мне задали?
А чтобы было все понятно, посмотри выше с чего всё началось, тем более aliir nl Вам написал: "Смотрите мой коммент чуть выше".
И добавлю, естественно, что с началом войны Германии против СССР вместе с германскими войсками сражались сильные финские и румынские армии. Рядом шли значительно меньшие по численности и слабо вооруженные воинские контингенты из Венгрии, Италии и Словакии. Когда вооруженные силы Финляндии достигли линии советско-финской границы 1939 г., они отказались от дальнейшего продвижения в глубь территории СССР. Другие национальные контингенты к началу зимы 1941/42 г. были истощены, а венгерские и большинство румынских частей отводились в тыл для перегруппировки.
Кроме того, использовались французские дивизии, разбитые под Москвой и на других направлениях.
На территории Чехии и Польши для Вермахта изготавливались танки и самолёты, Румыния была основным поставщиком горючего, Дания и пр. страны обеспечивали Германию продовольствием. И т.д. и т.п.
А заодно расскажите, как чехи экстренно снаряжали СССР военным оборудованием (и не только) вплоть до 1941.
А чехи у нас упорно трудились, зная, против кого будет направленно их оружие.
Комментарий удален модератором
Жаль - сказочку.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1) ничего, что "относящийся с презрением" Невил Чемберлен был известен своим высказыванием про стол и карандаш - "все наши трения с Германией можно легко решить, сев [с немцами] за стол с карандашом в руках"?
2)ничего, что среди горячих сторонников Гитлера были такие бедняки, как Генри Форд? Его Гитлер тоже финансировал, как свою пятую колонну?
3) ничего, что среди горячих сторонников Гитлера в Британии был один из внуков королевы Виктории?? Герцог Олбани - не Модсли, которого могут побить на улице.
3) ничего, что на стороне Гитлера играла группа Моргана, чьим представителем в Германии был собственно Ялмар Шахт (передавший от имени германских промышленников письмо Гинденбургу с просьбой назначить Гитлера рейхсканцлером)?
1) товаропоток шел в обе стороны - и за ресурсы Гитлер поставлял хайтек - станки, приборы, инструменты, причем в 1940 году приоритет был за советскими заказами - даже в ущерб вермахту. "бумажки" были лишь промежуточным звеном.
2) еще бы стоимость добычи ресурсов не увеличилась - при наличии отсутствия мощностей, которые в основном успели эвакуировать.
3) вот как раз "сытый и благополучный Запад2 не стесняясь называет кошку кошкой, и говорит что мода на пацифизм 20-х годов чуть не погубила Англию и Францию, они спохватились только в 1935 году, когда полетели первые "штуки" и прототип "мессершмитта". В результате, нагнать за несколько лет они так и не смогли - у французов были созданы новые самолеты, но получить их в товарных количествах не удалось, пришлось заказывать в США.
4) и где вы раскопали этот извод старой городской легенды "НКВД обучало гестапо"?
Кто правит миром - КРИМИНАЛ!
Он войны разжигает в мире.
Народ от этого устал,
Но изменить всё он не в силе!
Какой бы строй не предлагали
И обещая чудеса...
Они давно всю власть забрали
И землю, воду и леса...
Живут рабы! И верят - Богу!
Не доверяют лишь себе.
Они - как все шагаю в ногу,
Вот так живут в любой стране.
Там хорошо, где нету нас,
Так говориться в поговорке.
Я так хочу, чтобы у вас
открылись бы - скорее створки.
Я знаю, что мы не слепы.
И знаю, что всё понимаем.
Нас давят, мы для них клопы...
Земля для всех должна быть - РАЕМ!
Комментарий удален модератором
И не будете пороть чушь про то, что все дело в провокациях засланцев из НКВД.
Кстати, бороться с партизанами была задача не СС а СД.
Финны "почему-то" разделились на тех, кто ничего не знал о ходе переговоров, и тех, кто носил фамилию Рюти и изо всех сил хотел чтобы они провалились. В последние годы финны наконец перестали врать что они белые и пушистые, и начинают издавать книги о том, как на самом деле обстояло дело. Вкратце: даже ненавидящий большевиков Маннергейм был за то, чтобы выторговать у красных что-то полезное, отодвинув границу. Но германофил Рюти надеялся, что в будущем конфликте за него впряжется либо Антанта либо Германия... и Карелия наконец станет финской. Нужна была мелочь - вызывающе себя вести на переговорах, и врать своему парламенту о том, как они идут.
Еще скажите, что армия Финляндии дошла до Москвы, а Японии - до Томска!
Кстати, попробуйте тогда откомментировать корпус фон дер Гольца в Финляндии в 1918 году, обеспечивший победу "белофиннам".
К счастью средства не были закопаны в оборонительные сооружения. Как показал ход боевых действий (Франция, Япония) в условиях маневренной войны они совершенно бесполезны.
Главным образом - удивления. "Как - и это все?".
А крупные потери немцы несли не потому, что оборона руль, и можно плевать на все, сидя в бункере. А потому, что маневр силами в бутылочном горлышке под Ленинградом или в Севастополе был необычайно затруднен. И то - немцы без особых проблем, неторопливо засыпав УРы снарядами. взяли Севастополь, приведя к молчанию все крупнокалиберные батареи. А Ленинград держался в основном потому, что с большой земли постоянно долбились деблокирующие удары - как и в Сталинграде, это стачивало и отвлекало силы, которые могли бы проломиться в город.
А если-бы Гитлер не напал на СССР то история могла пойти другим путем - например восстаниями и возобновлением гражданской войны в СССР или чтобы сплотить народ Сталин сам первый-бы напал на Германию. В самом деле глупо для обороны концентрировать танки и авиацию непосредственно на границе в зоне досягаемости артиллерии и авиации противника а вот если хочешь напасть - тогда все это имеет смысл. О том же говорит и тот факт что в стране в период 40-41 годов выпускали больше наступательного вооружения нежели оборонительного, что пагубно сказалось на первом этапе войны.... .
Вывод о намерениях и сроках реализации планов можно сделать только на основе более глубокого анализа, включающего, в частности состояния промышленности.
"до того" - это пока советская промышленность не освоила сталь Гартфилда и зонную закалку, без которой пальцы гусениц обеспечивали всего 200 км пробега, и лучше на марше их поберечь, переставившись на колесный ход. Уже с 1937 года стали раздаваться слова о том, что двойной движитель перетяжеляет машину, а в бою бесполезен. Собственно, в 36-м сталь гартфилда и была освоена, а в 38-м был выдан первый заказ конструкторам на чисто гусеничную машину.
В общем, читайте того же Лопуховского или Уланова с Шеиным, а не суворятину с солониной. Как раз недавно у Уланова с Шеиным вышла прекрасная книга "Ранние Т-34. Боевое применение". Оч-чень информативно о том "почему немцы так побеждали".
А по "наступательному вооружению" - не слышно разве, резунизмом запахло. Надо бы раскрутить Исаева на выходные данные той речи Черчилля в парламенте, где он господ народных избранников курощал ровно по этому поводу - что не бывает наступательного и оборонительного оружия раздельно.
1) дизели не преимущество, а особенность. Немецкие карбюраторные двигатели были а) дешевле, б)тише, в) могли работать на синтетическом топливе. После изучения в 43 году "тигра" НИИБТ" подал отчет "о топливном балансе Германии", где разобрал и причины почему на тигре стоял карбюраторный двигатель а не дизель, и в целом почему немцы не ставят дизели. Выводы были, в том числе и такие что "при настоящем сроке службы танков на поле боя дизель окупиться не успевает". А советские дизели В2 в 1941-42 были в стадии детских болезней, и не могли дать даже 100 часов ресурса (из-за боязни его растратить перед войной обучение танкистов и шло медленно - новые танки в частях сразу ставили на консервацию, а учились на буквально нескольких танках на дивизию).
2) Суворов ну очень своеобразный танкист. Над его описанием танковой атаки в "Аквариуме" офицеры-танкисты просто рыдали. А о таких мелочах как особенности эксплуатации Т-34 (дизтопливо не детонирует, но его хрен потушишь; запас хода на Т-34 ограничивалось количеством МАСЛА, широкие гусеницы на склоне ХУЖЕ узких и т.п.) он ни в зуб ногой.
Комментарий удален модератором
Никакого холокоста НЕ было. Это театр, миф.
А Германия платила и платит. Идиоты.
И ресурсов для немецкой экономики на западе кот наплакал.
Махраrk стал помойкой для всякого слабоумия.
США и "проклятый" Запад виноваты во всём.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Эрнст Тельман (с 1925г.- председатель Коммунистической партии Германии) во второй тур не прошёл. Прошли Гинденбург {5} и Гитлер, победил Гинденбург. На выборах в парламент в июле 1932г. партия Гитлера (НСДАП) набрала 37% голосов, выйдя на первое место по количеству мест в парламенте. Второе место у социал - демократов, третье - у коммунистов. На выборах 6 ноября НСДАП получает 33% голосов, но остаётся самой сильной партией со значительным перевесом...
12 ноября 1932г. промышленные магнаты Германии обратились с письмом к Гинденбургу с требованием доверить пост канцлера Гитлеру (с некоторыми оговорками, о которых в дальнейшем никто не вспоминал);
- 30 января 1933г. президент Гинденбург назначает канцлером Гитлера с поручением сформировать правительство;
- 1 февраля 1933г: роспуск парламента Гинденбургом, обращение правительства к немецкому народу, которое читает Гитлер в своём первом выступлении по радио в 22 часа;" (http://www.proza.ru/2009/07/04/362)
Тогда погуглите хотя бы "план Дауэса", чтобы далеко не ходить.
Строительство первого в мире государства рабочих и крестьян на 1/6 территории суши Земли было страшным кошмаром для капиталистического мира. Суть сегодня не в ошибках и провалах этого строительства (всё-таки, это был грандиозный, но первый опыт), а в том, что Запад спал и видел, как бы остановить этот социалистический проект Сталина и ВКП(б).
Отсюда - и вся предвоенная история по натравливанию Германии на СССР, а, позднее - подоплёка открытия второго фронта, чтобы военная мощь Красной Армии не позволила Сталину подмять Европу и начать социалистическое строительство в освобождаемых странах.
В общем, как-то так, в плане конспекта темы.
Господ русофобов, антисоветчиков, дегенератов от прочтения бандеровской и прозападной макулатуры о войне прошу не суетиться - ваши потуги обгадить и извратить настоящую историю и причины войны - могут вызвать в ваших больных мозгах ненужное обострение, а в кишечниках - вздутие или даже диарею от избытка грязной антисоветской желчи.
Не первый случай в нашей истории. С Наполеоном тоже стравили англичане.
и всё таки почему гитлер пошёл на два фронта? От безисжодности, жёсткости политического курса. , не понимания России как врага. И посмотрите уву всё цинично. Со всех сторон и Сталина и Запада и США и СИОНА. Сион нельзя сбрасывать. Он не прследняя рука в этой битве. А посмотрите как Запад молчаливо ждал продления этой кофемолки. Поэтому научиться себя вести как настоящий политик - это большая честь. Сейчас провкряется Путин. Володя не подкачай. Эти люди и продадут и наплюют.и оазотрут.