Русско-еврейская интифада
На модерации
Отложенный
Спор зашёл о доблести лётчиков - русских (советских) и еврейских во время еврейско-арабских воин. Вадим Мудрый сурово указал, что русские лётчики не могут сравниться в отваге и умении с лётчиками еврейскими, и привёл пример: четыре советских лётчика было уничтожено в битве над Синаем. Я ему ответил, что эти лётчики - настоящие герои, земля им пухом, жалко, что мы не знаем их имена. Ведь они вчетвером приняли воздушный бой против стаи летучих обезьян со звездой Давида на фюзеляже. Вадим Мудрый в один момент перестал быть мудрым, он стал тупым стукачом. Он моментально нажаловался модератору, что ущемляют и оскорбляют еврейскую военную честь. Какую честь он имел в виду - не могу понять.
Ведь Израиль всё время воюет против тех, кто заведомо слабее его. Честью здесь и не пахнет. Но жалоба была, и модератор - некий Игорь Мазо (которого справедливее было бы называть Игорь Фако, или уж в крайнем случае Мазо-Фако) - так вот, этот самый Игорь Фако быстренько снёс все мои комментарии. И в них, в частности, было, утверждение, что мне, как гражданину России, как русскому человеку, очень неприятно слышать, когда на русском языке поносят всё русское. Я понимаю, что есть евреи и евреи, есть злобные дураки и хорошие люди. Очень жалко, что от лица всех евреев в интернете выступают именно злобные дураки.
Комментарии
Никогда Израиль ни на кого не нападал и соперников не выбирал. Соперники же до боя были уверены в своем превосходстве, советские советники были уверены в превосходстве своих арабских братьев. Тем шокирующим стали результаты войн.
Имея преимущество по всем позициям:
Соотношение сил 67г
силы Израиля насчитывали 240 тыс. человек, 1100 танков и 450 боевых самолетов.
против Египта -70 тыс. человек при 600 танках и 220 самолетов
против Сирии -50 тыс. человек при 300 танках и 70 самолетов
против Иордании -35 тыс. человек при 200 танках и 30 самолетов.
Египетских сил насчитывалось около 300 тыс. человек, 1200 танков, 500 самолетов и 90 кораблей.
В составе вооруженных сил Сирии и Иордании насчитывалось около 100 тыс. человек, 750 танков, 130 самолетов и 28 боевых кораблей. Накануне войны к этим силам присоединилась иракская пехотная бригада.
Арабы били биты за 6 дней.
Израиль воюет потому что у Израиля нет выбора. Сирия, Хизбалла, ХАМАС не признают права Израиля существовать и воюют против Израиля. Израиль вынужден воевать с таким агрессивными соседями.
Но вот с Египтом или с Иорданией подписан мирный договор, и стоп войне.
И не так ещё можно.
В войну добровольно втягивали себя русские, у которых была мессианские идеи, будь то православие или коммунизм.
В войну добровольно себя втягивали арабы, у которых имеется мессианская идея - ислам.
У евреев нет мессианских идей и войны евреям навязывают соседи. Даже если вы захотите принять иудаизм, по нормам иудаизма, вас следует отговаривать от этого. Только если ваше желание принять иудаизм будет очень серьезным вами займутся.
При этом сам процесс прохождения гиюра довольно таки труден, не прост, в отличии от мессианских религий христианства и ислама.
С 1948г , т.е с момента восстановления государственности, не было ни одного случая что бы евреи инициировал хотя бы один конфликт.
Исламской республики Иран, которая плюет в колодец, из которого хотела бы напиться и России, которой угрожал санкциями в связи с задержками поставками оборудования вооружения.
Иран агрессивен не только в отношении аравийских монархий, столкновение с которыми определит - Кто главный в исламском мире? Суннитские монархии полуострова или шиитский Иран - это вопрос, который без военного столкновения не решится. Это столкновение может начаться в любой момент из-за конфликта в Ираке или Ливане, Сирии или Йемене, в Бахрейне или в восточной провинции Саудовской Аравии, - везде, где радикальные суннитские монархические диктатуры ударят по очередному выступлению шиитов. Ситуация накаленная, она не сводится к возможной войне Ирана и Израиля, притом, что Израиль с Ираном воевать не хочет, хотя и хотел бы избавиться от постоянной, достаточно назойливой угрозы в свой адрес со стороны иранского руководства, которое поголовно повторяет год за годом, что Израиль должен быть уничтожен, стерт с карты
конфликт между Ираном и Израилем возник недавно.
До религиозного переворота в 1979г в Иране, отношения были нормальными.
у власти стал Хаменаи в 1979г.
Все изменилось после прихода к власти В 1989 году аятолла Хомейни на высшем государственном посту, в руках которого сосредоточено больше власти, чем у любого политического лидера. Его указ ставится выше исламского закона и конституции, а также постановлений других аятолл.
--------
"Как говорил имам Хомейни, Израиль должен быть стерт с карты мира. Да поможет нам Аллах, и мы увидим, наконец, мир без США и сионизма", - заявил теперь уже бывший президент Ахмадинеджад
Но верховный правитель аятолла Хомейни пожизненно на своем посту.
Иран начал войну против Израиля ещё в 1994г, когда взорвал израильское посольство в Аргентине. Погибло 22чел около сотни раненых.
Иран - финансирует Хизбаллу и ХАМАС, снабжает их оружием, организоорганизовывает учёбу и участвует в планировании нападении этих организаций на Израиль.
Это официальная позиция Ирана, это не спровоцированная агрессия со стороны Ирана, война по доверенности.
-19 июня 1967г правительство национального единства Израиля единогласно проголосовало за возврат Синая Египту, а Голанских высот Сирии в обмен на мирные соглашения. Почему арабские страны не согласились на мирные преговоры, на возврат своих земель?
В ноябре 1995 года И.Рабин трагически погибает.
Премьер-министром становится Шимон Перес.
Казалось, что более удобного момента арабам для подписания соглашения с Израилем нет и быть не может. Шимон Перес-инициатор и главный идеолог "мирного процесса", лауреат Нобелевской премии мира вместе с Арафатом. Национальная оппозиция полностью деморализована убийством премьера. В этих условиях Ш. Перес мог провести через Кнессет любое соглашение, сколь бы катастрофическим для Израиля оно не было.
Вместо этого Арафат обрушивает на Израиль новую волну террора.
Кроме этого, в ходе переговоров в Кэмп-Дэвиде впервые с 1967 года израильская сторона согласилась обсуждать будущее Иерусалима.
Арафат развязал интифаду.
2007-2008гг. Эхуд Ольмерт, Ципи Ливни и Абу Мазен регулярно встречаются за совместными дружескими обедами. Пресса полна сообщениями о том, какие фантастические предложения делает Ольмерт Абу Мазену. После одного из таких обедов Абу Мазен уезжает и не возвращается, несмотря на настойчивые приглашения.
Совсем недавно месяц назад, Абу вспоминал что ему не хватило одного месяца что бы подписать соглашение с Ольмертом и вообще он тоже делал ошибки.
..........
Второй раз Абу Мазен, была превосходная возможность достичь соглашения с Израилем, когда правительство Нетаньяху, объявило 10месячный мораторий на строительство в поселениях.
Однако он сделал все что бы сорвать переговоры.
В августе 2009г на съезде в Бейт-Лехиме ФАТХ, отверг саму возможность окончательного урегулирования с Израилем, сославшись на первую главу палестинской хартии, п19. которая говорит:
- борьба не прекратиться до тех пор пока сионистское образование не будет уничтожено, а Палестина не будет освобождена полностью.»
Очередной их высокомерный отказ арабов от мирных переговоров ясно показывает, что никакие они не оккупированные и не слабые, а самые настоящие волки в овечьей шкуре,стремящиеся к оккупации чужих земель и к порабощению чужого государства.
Если очень коротко сформулировать арабскую и еврейскую т. зрения на возможность достижения мира на БВ, то на БВ все за мир. Евреи за мир с соседями, арабы за мир без евреев.
Когда евреи ушли из сектора Газа, нашлась одна посредническая организация, которая выкупила у евреев высокотехнологические теплицы, по выращиванию цветов. Продаже цветов ранней весной в Европе давала хороший гарантированный доход.
Эти теплицы были переданы безвозмездно арабам, представителям властей. Как только евреи покинули поселения на теплицы был совершен налет, грабеж и уничтожение всего что не могли унести собой.
Это уже поступки, а не предположения.
А вы читали, я ведь давал, посты :- 18 июля 2013, 12:58 или 18 июля 2013, 12:59.
Странно что вы проигнорировали факты, и опять перешли к благим намерениям. А ведь это очень дорого стоит.
Когда Египет и Иордания ЗАХОТЕЛИ мир с Израилем, все вопросы были решены. Садат ездил в Иерусалим выступал перед Кнессетем.
Когда Автаномия захочет мира, только тогда и возможны подвижки.
...
Ваши советы по меньшей мере нелепы, но продолжать разговор бессмысленно. Ваша задача состоит в том что бы самому высказаться. Я не вижу возражения по существу, не вижу хотя бы реакции на факты, мною приведенные, зато повторяете как мантру одно и тоже.
Ваш вопрос евреям совершенно бессмысленный, а задавать его надо арабам. Зачем им нужно состояние войны. Зачем арабские лидеры угрожают уничтожить и Израиль и евреев?
Насчет сионизма вы также ничего не знаете и это тоже хорошо согласуется с вашими познаниям БВ
16 декабря 1991 года 74-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН приняла (111 голосами при 25 против и 13 воздержавшихся) Резолюцию 46/86 которая отменяла ранее принятую Резолюция 3379, которая приравнивала сионизм к фашизму.