Должны ли мы каяться за победу над Гитлером?
На модерации
Отложенный
За внешне спокойным течением регулярных саммитов России и Евросоюза скрывается политическая драма. В Евросоюзе нами недовольны - причем очень недовольны. Претензий много, и все они лежат в сфере так называемых ценностей. У европейцев они одни: от убеждения, что за святотатство и хулиганство в Храме его участниц надо лишь немного пожурить, до нарастающей волны поддержки в пользу однополых браков. Они признаны уже в 12 странах Евросоюза, а на очереди Германия и Великобритания. И можно быть уверенными: как только их признают в Германии, однополые браки превратятся в официальную ценность современной Европы. А ценности и принципы, как известно, Европа готова нам навязывать. Проблема, однако, в том, что мы вряд ли эти новые ценности примем.
Можно, конечно, делать вид, что ничего не происходит и пытаться не обращать на это внимания. Говорить о растущем объеме взаимной торговли - ведь она действительно выросла за год на 4 процента - до 410 миллиардов долларов. Или подчеркивать прогресс в деле продвижения к безвизовому режиму - и это тоже не будет неправдой: такое движение, хотя и медленное, налицо. Но налицо и другое: от нас хотят того, чего мы обеспечить не сможем. И здесь заложена бомба замедленного действия.
На этой неделе президент ФРГ Йоахим Гнаук, выступая перед участниками германо-российского форума под названием "Потсдамские встречи", заявил: Россия должна каяться за преступное советское прошлое, как немцы каялись за Гитлера. То есть по сути приравнял, как это нынче модно в антироссийских кругах в Европе, гитлеровскую Германию и Советский Союз.
"Коллективная идентичность немцев, - заявил президент ФРГ, - включает в себя и осознание собственной вины..."
И, надо, добавить - было бы странно, если бы не включала, учитывая масштаб преступлений, которые совершила гитлеровская Германия. Однако Гаук забывает о нескольких вещах.
Во-первых, немцы не сами добровольно, осознав эти преступления, стали каяться за них. Напротив, они были горой за Адольфа Гитлера, он был их кумиром и секс-символом, они ему рукоплескали и его боготворили.
Это мы, разбив гитлеровскую Германию вместе с союзниками, вынудили немцев к покаянию. Гаук забывает: Германия подписала капитуляцию и была осуждена всем миром за свои преступления. И только после этого начала осмысливать их - осмысливать вынужденно.
Во-вторых, сравнивать Советский Союз времен Сталина и Германию времен Гитлера, хотя и модно среди европейских и российских либералов, но глубоко безнравственно и исторически порочно. Это были разные системы с разными ориентирами. Среди советских ориентиров не было ни возведенного в догму расизма, ни представлений о нации господ и нации недочеловеков, ни уничтожения евреев и цыган, ни газовых камер и печей Аушвица... Возможно, г-ну Гауку, чьи родители были членами нацистской партии, хотелось бы, чтобы об этой разнице все забыли. Но об этом все помнят.
И последнее. Очень важное. Когда СССР - страну-победительницу - и побежденную в войне нацистскую Германию начинает ставить на одну доску представитель Германии, это отдает чем-то напоминающим тоску по реваншу. Мол, побежденные были на деле не хуже победителей. Это так заманчиво - объявить Советский Союз преступным государством, как когда-то Советский Союз, поддержанный почти всеми странами мира, объявил преступной гитлеровскую Германию. Возможно, г-н Гаук не отдает себе в этом отчета, но выглядит это именно так. Или он именно это и имел ввиду?
P.S. Любителям сравнивать СССР и нацистскую Германию, и прежде всего из Прибалтики и Польши, стоило бы помнить, что их страны вообще не должны были фигурировать на карте мира в случае победы Третьего рейха. Они просто не предполагались. Латышам и эстонцам отводилась роль обслуги новых господ, поляков, которых Гитлер ненавидел, следовало максимально уничтожить. Советский Союз, напротив, помог Польше и Чехословакии восстановить их уничтоженную государственность. А прибалтийские страны сегодня существуют постольку, поскольку получили статус союзных республик в составе СССР. Возможно, ряду политиков из этих стран до сих пор мечтается, как хорошо им было бы в составе Третьего рейха. Этого исключить нельзя. Но история распорядилась иначе.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Не должны.
Тем более что никто к этому и не призывает...
И ещё Сталин Сахару сделал пустыней
Педерастия пришла из Британской империи.
То что тебя разбанили - совсем не означает, что ты имеешь право нести ахинею дальше.
К "мы" ты не имеешь никакого отношения. Или проспись, алкаш.
Так вот не повезло человеку.
Теперь всю жизнь пытается отмазаться, кося под антисемита.
Комментарий удален модератором
Тогда уж признайте,что в 1938 году Гитлер и Польша при соучастии Англии и Франции поделили Европу между собой.
Гитлер по сравнению с вами, антисовками, добрый дедушка.
Комментарий удален модератором
Ему и так нелегко.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну уж после 1991 вы развернулись.
вообще непонятно, с какого перепуга осуждающие сталинизм являются фашистами?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ,судя по тому,что у всех антисовков,включая Вас,маниакальная страсть клеветать на других,это ваши родственники строчили доносы на людей ради личной выгоды,как вы все клевещите на большевиков-коммунистов с конца 80- ради выгоды,ради оправдания ваших преступлений перед страной и народом.
Вы в "бизнес" пристроились?
А в Америке выходили на митинги против войны во Вьетнаме.
И ваши советские диссиденты оказались сплошь русофобами,кроме Зиновьева, и прозападными шлюшками.
Комментарий удален модератором
Что-то не так с фактами? Только конкретно ))
побазарить кишка тонка))
стучит а ты своё гнешь. таки мимо пройти воинствующей безграмотности не могу.)))
:-)))))
+++++++++
Ну а совковый пипл как всегда ведется.
А правильна , с хрена ли нам в свою тарелку глядеть, у соседа же вкуснее.
Гейдар Алиевич уже ушёл из жизни. Как и Ельцин. Мир их праху. Фигуры далеко не однозначные: оба сделали немало для развала Союза. Только за одно это можно их благодарить. Но зачем их сейчас вспоминать? Речь о ныне живущих. О тех, у кого сейчас есть выбор между коммунистической тиранией и западной демократией. О тех, кто предпочитает первое.
Что касается моего земляка: мнение Ильхама - это мнение ОДНОГО человека, отнюдь не отражающее позицию всего азербайджанского народа. И хотя лично я ни разу не встречала его желания "целовать в жопу" Сталина, я предположу, что он, как бывший офицер советской армии, скучает по твёрдой руке, ошибочно полагая, что при нём Азербайджан не потерял бы 20% своей земли. И ещё: почему мне всегда приводят в пример именно Ильхама? Не Гасана Гасанова, не Арифа Ганбарова, не кого-то ещё, а именно Ильхама? Я же не говорю, что все русские антисемиты только потому, что Владыка (и тысячи др.) таков?
И можно быть уверенными: как только их признают в Германии, однополые браки превратятся в официальную ценность современной Европы. А ценности и принципы, как известно, Европа готова нам навязывать. Проблема, однако, в том, что мы вряд ли эти новые ценности примем.
Давайте вернём Европе её традиционные ценности. Давайте бороться за Германию опять, как наши деды: за каждый город, за каждую улицу, за каждый дом, за каждого человека, за каждую семью...
Теперь наше оружие - слово.
Иначе завтра линия идеологического фронта пройдёт по нашей семье.
Кстати, ты в какой группе детсада? Средней? Старшей? Фамилии только там перевирают и считают это остроумным.
2. Что значит "навязан"? Тамбовским крестьянам коммунизм был действительно навязан. Восстание - удушение газами. Новочеркасским рабочим был навязан. Демонстрация - расстрел. Расскажи об организованном сопротивлении навязыванию коммунизма в Азербайджане.
3. Демонстрации с тоской по СССР и Сталину проходят и на Украине, и в Грузии. Белоруссия - вообще отдельная тема! В Прибалтике только уголовный запрет не дает возможности сталинистам выйти на улицы.
4. Твое сопоставление русских и азербайджанцев не равноценно. Ты полагаешь, русский народ ИСКРЕННЕ воспринял сталинизм, а азербайджанский - НЕ ИСКРЕННЕ. По-твоему, получается, что азербайджанцы - аморфная масса, которой "че предложат, то и хорошо!" Коммунизм - давай коммунизм, рынок - ОК. Предложат (навяжут, конечно!) нацизм - тоже годится...
Обидно.... Для азербайджанцев.

.......................Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=
За оккупацию Восточной Европы - это международно, а внутри за ГУЛАГ и прочие прелести
Комментарий удален модератором
Вот что привез чемберлен для Англии с мюнхенского сговора.
Продали восточные страны за собственную безопасность, разве это такой секрет?
Таких примерв оч. много, поздравлять, подарки дарить.. Грибоедова в Персии убили, царь алмаз получил
Политика, сэр
И этим всё сказано.
И те, кто сегодня поют дифирамбы этому кагалу, завтра будут петь обратное, а дирижерами будут все те же пушковы да прохановы.
Все её представления о жизни построены на этом фундаменте.
Каково в её возрасте понимать, что все её теории никакого отношения к действительности не имеют...
Мне кажется, нужно бережнее нужно относиться к людям... даже к Ирине Журавлевой.
Ничего не отметаю по внешним признакам, но и не следую моде слепо - ни Запада, ни Востока, а из того, что Вы перечислили, мы с Вами относимся по разному только к эвтаназии ("добрая смерть").
Давайте поговорим об этом, если уж так пришлось пересечься нашим точка зрения, предлагаю Вам простой способ определения "фобии": давайте поговорим об этом).
Иначе говоря, давайте выявим ошибку в рассуждениях диалектически: вопрос за вопросом, "да" или "нет".
Вопрос не простой, сразу скажу, у меня нет готовой аргументации, но в своей позиции я уверен.
А от баобабов любая логика как от стенки.
Я этим ребятам и их неформальному лидеру, Крылову не раз говорил, что их логика, все равно, что интеллект измерять длинной их волос (кстати у Крылова совпадает).
Всё вышеперечисленное - европейское, в том числе, и не может быть принято мной оптом, лишь потому, что оно из Европы(или Азии). Как и крестовые походы, в том числе и современные.
Европа - слишком сложное и неоднородное, многоплановое историческое и социальное явления, частью которого считаю и себя лично, и Россию, и, как и себя, так и Россию, и Европу я не считаю законченным творением - ни по времени, ни по форме, ни по сути. Посему, пока я жив, считаю важным оказывать влияние на формирование себя лично, своей семьи, страны и планеты в целом, ибо именно от бытия, сотворцом которого я являюсь, зависит и то, каким образом будет сформировано сознание детей - и моих, и тех, с которыми жить дальше в мире моим детям.
Возможно, я действительно "резковат", надеюсь, не зацепил ничьей ранимой души, но на всякий случай, приношу свои извинения за форму, суть же оставляю прежней: каждая привносимая ценность должна быть рассмотрена отдельно, независимо от части света её происхождения, взвешена, оценена и лишь после этого занять свое место на шкале добра на обзор детям.
Но вам, совку, понятие прав человека недоступно, потому что ваше понимание на уровне ануса!
А у нас - можно славить депортацию народов, массовые репрессии, ГУЛАГ, ввод войск в Чехословакию и Венгрию, расстрел рабочих в Новочеркасске, поддержку антинародных режимов по всему миру.... И ни фига за это не будет!!
Вот именно об этом и речь!!!
Конечно, ему хочется, чтобы мы покаялись, что разбили фашистов.
что курили??????
Кстати, а покаяния американцев за бомбёжки Вьетнама, Камбоджи и пр. Вы видели? В Одной маленькой Камбожде были уничтожены сотни тысяч человек.
Похоже на то
Вот честное слово, вы иногда ТАКОЕ буровите... при чем тут бомбардировки??? Наши бомбили Польшу, Венгрию, Чехословакию, Австрию, Румынию, Болгарию.... Гибло мирное население (прискорбно...). Надо каяться???
Я живу в России, на кой ляд мне заявление какого то там ФРГ, я даже не знаю что это и где оно находится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только позвольте заметить, что именно этот "контингент" и делал революцию (вопя и вря, что-де "во имя интересов рабочих и крестьян") - а рабочим и крестьянам она нафиг была не нужна, и ничего не принесла, кроме страшного горя и бедствий.
Давайте вспомним сначала вот о чём. В период с осени 1939 года по весну 1941 года Германия успешно вела боевые действия в Европе. За 1940 год через территорию СССР прошло 59 % всего германского импорта и 49 % экспорта, а до 22 июня 1941 – соответственно 72 % и 64 %. Тем самым на первой стадии войны в Европе рейх успешно преодолевал экономическую блокаду при помощи Советского Союза. Такая позиция СССР способствовала нацистской агрессии в Европе или препятствовала ей? В 1940 году на Германию приходилось 52 % всего советского экспорта, в т.ч. 50 % экспорта фосфатов, 77 % – асбеста, 62 % – хрома, 40 % – марганца, 75 % – нефти, 77 % – зерна. После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам.
В этот тяжёлый год, когда Люфтваффе бомбили британские города, кому объективно помогал Советский Союз?
Вот говорят ,мол и фашисты взамен,что-то Союзу давали и это правильно.Все это бред
------------------------------
Во-во! Молодец, Щур! Ухватил самую середину. В 91-м вся толпа в чужую тарелку посмотрела. Так до сих пор из чужой тарелки и хлебает.
И что же такое последовало?
самим то лень покопаться в документах сачки!!
И заодно объясните, что это "такое"!
https://r.mail.yandex.net/url/EOoQbYaF0OPjcM_-7Kbhjg,1370860443/maxpark.com%2Fcommunity%2F8%2Fcontent%2F2027766%23comment_26428657 г
де-то там я подробно описала события с точки зрения профессуры Йельского университета - Кондрашёв поистерил-поистерил, да забанил меня у себя и в этом гадюшнике, так что точнее ссылку дать не могу. Там выложены сканы очень интересных американских документов (если любители свободы слова не подчистили). Если подчиситил - сканы есть в моём блоге.
Да и вообще всю историю "странной войны".
черта с два!!! вон америкосы ни за Вьетнам ни за Ирак и афган не собираются каятся потому как еще не проиграли и по чавке не получили так то
Нелогично !
А кто думал-знал, вступая, что в ЕС имеются "ценности и принципы"
Люди жившие при Сталине его не осудили как фашизм. Они знали что и как! И не суйте свое рыло в нашу победу.. Фашизм был осужден в то врем,я а Сталин прославлен даже врагами- Черчиль
штатный антисталинст Крылов, неужели задохнулся от злости?
Не понятно при чем здесь мой разум. Я ваш, разум сомнению не подвергал.
и эфир не засоряй
даже если в телеграмме, так прописано то телеграмма к какому событию приурочена?
В современную историю (19-20 века) педерастия имела свободу именно в Британии.
Так что генеалогия тут совсем не при чем.
А это ссылка кто требует покаяние-вроде президент Германии.
В России, по словам президента ФРГ, также ведутся "впечатляющие исторические дискуссии на тему преступлений советского режима", но немецкий опыт преодоления национал-социалистического прошлого пока не используется.
Йоахим Гаук Йоахим Гаук
"Какими бы различными не были идеологии диктаторов, существует универсальное правило: прошлое не уходит, когда-нибудь вытесненное из сознания оно непременно возвращается", - сказал Гаук, явно имея в виду сегодняшние процессы в России.
Он считает, что было бы полезным, если бы российское посткоммунистическое общество проанализировало собственную историческую вину и покаялось.
http://www.dw.de/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8E/a-16857821
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=387551
Так будет правильней.
Что б вы колебались до самого гроба.)))
это делаешь, значит ты -- подлый спекулянт!
Смотришь и СССР бы не распался, т.к. Кравчук был бы в другой республике и может простым бандерштатовцем.
И некому было подписывать Пакт Тройки
А это ЧМО из телевизора (пушков) , обслуживающее эти жопы, нам постоянно напоминает о западе что бы мы его не забывали, а про жопы молчит.
Вот ведь как исторические события можно трактовать в угоду лжи. Т.е. если сейчас где-то зародится фашизм, вся вина на США, т.к. они претендуют на мировое господство. Значит, СССР надо было быть слабым и немощным, чтобы в Германии не зародился фашизм? Потрясающая логика. Только человек с извращённым сознанием может строить такие причинно-следственные связи.
2. Так где здесь сказано что Россия должна каяться в победе над Гитлером? Укажите конкретно на это требование.!
Комментарий удален модератором
Так что не переживайте за "рашку".А мы за вас-то точно переживать не будем, так как с такими. которые родину называют "рашка" на одном гектаре бы не сел...
2.Кстати, развалился СССР выходом Прибалтики и России, а не Украины.... ...А там кого не надо было к кому присоединять? Украину и Прибалтика к России? Так они и не рвались... С ними воевать пришлось, что бы они "попросились" в состав СССР...И азиатские республики пришлось "уговаривать" с помощью стрельбы....
Это разве не понятно? Она и есть основной моральный закон для народов Европы (а позже и Азии и Америки и Австралии).Конечно, всегда были отклонения и переборы в виде инквизиции,крестовых походов, а сейчас в виде всех этих педо и ЛГБТ сообществ. Но христианская мораль самая передовая-пример тому США, с их протестанским большинством и мощнейшей экономикой.
А вот за вас уже решили не эти так другие, потому, что ваш выбор, в любом случае, будет относительным.
А последствия -снижение рождаемости , рост числа беспризорников , рост заболевания венерическими болезнями и прочие "радости" необузданной половой свободы .
На западе мы обывателю до фонаря, большинство из них даже не знают где мы находимся и кто здесь живет негры или китайцы. Зато мы каждый день напихиваемся негативной информацией про них.
На хрена?
Почему пушков не вещает про монголов и папуасов, а если уж он решил выставить все в правдивой форме про тех кто гнобит Россию на западе, так пускай говорит как есть, как западное руководство и госдеп сговорившись с путинским правительством уничтожают Россию и её народ, как уходят туда деньги России и кто этому способствует, как заключаются грабительские договора, типа ВТО и для какой цели.
Вот в чем не правда пушковых и еже с ним.
Уже в ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал:
Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом.
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию.
— Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущёву; гриф «совершенно секретно»[19]
— … когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.
Во-вторых, резкая активизация информационного шума вокруг ЛБГТ-пропаганды и однополых браков - один из инструментов переформатирования социума.
А в-третьих, "Антисоветская лига" в совокупности с Гершаником - уже сам по себе диагноз.
Ха. Ещё раз ха.
СССР предлагал Польше Договор, но Польша отклонила. Понадеялась на запад.
Ну и запад как всегда, не помог.
Поподробнее.
Плиз
я не за то, чтобы все семьи были однополыми. не "привирайте"
У вас память короткая, как у девицы. Но я вам напомню: в блоге Марии Арбатовой.
Зачем задавать вопросы, если ответы на них вы не видите?
А точнее - не хотите видеть.
Таких примерв оч. много, поздравлять, подарки дарить.. Грибоедова в Персии убили, царь алмаз получил
Политика, сэр"
...я на это Вам и ответил: "то есть тогда "политика", а сейчас путинский глашатай Пушков - "правда"... Ну-ну.."
Советские желуди жрет,до сих пор и все норовит коренья ободрать.
2. Тот договор, предполагал ввод на территорию Польши РККА...Это после того , как РККА уже пыталась захватить Варшаву...Потому Поляки предпочли такой же Договор, но с Англией и Францией...И были правы...Такой же Договор с Прибаотами, закончился захватом Прибалтики...Поляки оказались умнее..
Ну а на второй вопрос где ответ?
Ссылку в студию.
Вроде у вас в ком-риях идёт обсерания СССР, победы СССР в ВОВ.
Что-то вы с больной головы своей, валите на мою здоровую.
Полечитесь чуть-чуть.
По моим, можем быть ошибочным сведениям под Беловежским соглашением в резиденции в Вискулях , подписи стоят Ельцина, Кравчука (зап.Украина) и Шушкевича.
Где подписи прибалтов? коих вы упомянули?
И при чём вообЧе здесь прибалты?Или лишь бы так-потрендеть?
А это ссылка кто требует покаяние-вроде президент Германии.
------------------------------
Ваш почерк?
И не хамите...понимаю что вам нечего мне возразить, но хамство это не аргумент в дискуссии.
История грит чуть-чуть не так.
Всё на этом безполезный разговор прекращаю. Трендшь не люблю.
Изучайте историю.
==========
Что не вижу и не слышу таких требований...Может ссылку дадите ?
==============
Я дал.
Где лично Я, Анатолий Дедищев требую покояние?
Ссылку. А хамить начинаете вы. Опять с головой что-то не так. Парацетамол выслать?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9
Во-вторых, мне глубоко фиолетово то, что думает ваша дочь и что кто-кто где-то спер какие-то 5 млрд. Не говоря уже про ваше мнение относительно секса на окраинах.
В-третьих, по теме статьи есть что сказать? Если нет - до свидания.
Научитесь обосновывать свои утверждения, иначе будете всегда выглядеть болтуном.
Запад - это окупация России. Помните Клинтона?-,,..мы получили сырьевой придаток.."И пока там на Западе-В Израиле и США будут решать что ваньке носить и чьи товары покупать так и будем рабами.
по поводу чс не пугай не расстрел таки в конце концов найду как ответить. по поводу пивной
по себе судите ась! теперь по делу, то что я читаю в этой вырезке это оторванная от текста выдержка
такими формами обычно обменивались в газетах работники мида нормальная практика по сей день.
вон в Ливии Каддафи вся Европа целовала в засос потом убили и все нормальная практика дипломатов.
выдержки подписаны печатными буквами тож нормально дипломаты отвечали не Сталин. тогда именно
в тот момент так было надо чтоб оттянуть на сколько возможно начало войны и Сталин вертелся как
белка в колесе что бы выиграть чуток времени. теперь в связи с какими боевыми действиями это было
опубликовано, скорей всего с захватом немцами Польши! нашей стране не оставалось ничего другого
как перейти границу и ВЕРНУТЬ свои захваченные польшой территории в 20 годах. так что все пучком.
а вот жонглировать вырванным текстом это фииии грубо и по шарлатански так только провокаторы и
делают. ну вот вроде бы и все. бань меня противный))).
Ровно такие же претензии можете предъявить к себе самому :"В Европе принимают законы защищающие права человека " "... где когда каким законом ".
Поэтому не надо ля-ля . Сами обосновывайте свои утверждения по правилам которые предъявлете к другим . Иш какой шустрый )))
Электронику? :-(( Бытовую технику? :-(( Глонакс? :-((
Продукты питания? :-(( Оборонсервис!!!!!!!! :-)) :-)) :-))
Только дерибанить!!!!!!!!!!!!
А Гаук правильно сказал.Россия должна покаяться за гулаги за уничтожение миллионов.И при чем здесь однополые браки .Где это в словах Гаука.И если он не прав почему промолчал МИД?
Где реакция Путина?.А Пушков и Проханов одного поля ягоды.
Оба как карточные шулеры передергивают факты и события и
вешают лопухам лапшу на уши.
Где реакция Путина?.А Пушков и Проханов одного поля ягоды.
Оба как карточные шулеры передергивают факты и события и
вешают лопухам лапшу на уши.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пушков не даун, и не идиот. Но надо быть подлецом и провокатором выбирая такой заголовок: "Должны ли мы каяться за победу над Гитлером?". Вот ему бы и "начистить" рожу!!!
(Штирлиц знал, что более всего запоминается последняя фраза. Также в любом вопросе, содерится 50% + ответа.)
.Так все выглядело. и вы это прекрасно знаете.
Но мы о другом.Вы так настойчиво просили показать что поимела Англия продав Чехословакию, вот об этом я и написал.
И очевидно, что Чемберлен считал, что он успешно перевел стрелки войны на восток обезопасив свою страну.
Конечно. Все равно, евреи прикончили и его, и всю его семью. Но! Николай Второй - не отменил "ценз оседлости". Который от него добивались. И не подписывал не какого "отречения". Такого документа, в природе нет, и не когда не было. Это лож большивицкого сианизма. В Московском музее, есть бумажка написаная карандашем, но это не документ, и даже не подделка.
А блогодаря "цензу оседлости", Россия была последней страной мира, не акупираванной иудеями. Светлая ему Память!
И наш народ, может гордиться победой мирового сианизма, раз уж столько за него воевали. А чем еще гордиться? Болетом и салатом аливье?
================
Читайте внимательно. Весь тескт. Вы попросили ссылку:
==========
Что не вижу и не слышу таких требований...Может ссылку дадите ?
==============
Я дал вам ссылку, где президент Германии говорит о покоянии. .
=================================================
Хамить начинаете вы. Понимаю, вечер. Обострение.
=================
Вы не дали ссылку , где лично Я, Анатолий Дедищев требую покояние. Прошу.
Так что очень вы заблуждаетесь и хотите выдать желаемое за действительное.
По поводу поздравления Гитлеру - это обычная международная практика -если даже и было что-то подобное (в чем я лично очень сомневаюсь, зная отношение Сталина к гитлеровскому фашизму), то ничего сверхестественного в этом нет, хотя, повторяю. я очень в этом сомневаюсь - западенские спецы еще и не такие фальшивки могут преподнести.
А по бомжам..., да вся "цивилизованная Европа" представляет из себя рассадник подобной заразы. Россия, возможно единственная пытается этому противостоять, и поэтому я против тех, кто проклиная российскую, действительно не совсем благополучную политику, потакает Западу, а по большому счёту США. Конечно далеко не всё у нас благополучно, но не надо подливать масло в огонь, в угоду зарубежным пид..рам, по другому трудно определить то, что возведено у них в законный ранг.
Пока в России, таким даже руку подать за падло считается, а не то, что идти у них на поводу.
Это по поводу " Некрасиво и подло".
Видите как.... Рашка ничего производить уже не сможет, т.к.
"В середине XV века Рашку завоевали турки, во власти которых она оставалась до Первой Балканской войны." (с) (Википедия)
Учите историю...... занятно это :))))*
Ну ииии..... скажите мне, а какую бытовую технику, например, производят в США? Вот только давайте не будем про пылесосы стоимостью по 300 тыс. руб. и прочую "элитную" фигню.
Ну и подскажите мне на каких автомобилях ездят подавляющее число тех же американцев?... я имею ввиду так называемый средний класс.
А знаете что будет, если Китай перестанет поставлять в те же штаты свою продукцию?
Уважаемый Сергей, сейчас БОЛЬШИНСТВО стран мира живут за счет импорта и экспорта.....
Ага! В Карфаген должен быть разрушен!
Но не понятно, почему перед Германией? Во первых: Хитлер был не немцем, а Австрийцем. Во вторых: И СССР воевал, не с Германией, а с Коолицией сил Рейха: Австрией, Финляндией, Испанией, Германией, Румынией, Венгрией, Францией, и т.д. . Почему только перед Германией? Большивики собирались всю Европу загнать в ГУЛАГи и ГОЛОДОМОРЫ. Эти народы, не стали ждать, когда большивики, все разрушат. Стали объединяться и спасаться. Да! Хитлеру рукоплескали, но не потому, что он был секс-символом. А потому, что: Гомосексуализм и аборты запретил, социальные программы семье создал, и всем обеспечил работу. Фашизм? Большивики в Катыни, зверски убили людей, и ? Обвинили "фашистов" в этом. Путин извенился за это ВРАНЬЕ о Катыни. И сказал: - Это преступление Сталинского режима. С ПРЕСТУПНЫМ СТАЛИНСКИМ РЕЖИМОМ НОДО ВОЕВАТЬ? ИЛИ ЕГО ВОСХВАЛЯТЬ? Да. Еще и цыган притеснял Хитлер. Сейчас не претесняют? А, кто летом 1945 г. убивал русских в Австрии г. Лиенце? Которых спасал Хитлер с 1917 года от "Землячек". В Лиенц нужно приехать покаяться. Все смотрите ТРАГЕДИЯ ЛИЕНЦА Есть в интернете И ДУМАЙТЕ
Сергей, Вы, наверное, знаете что в Китае сейчас долларов чуть ли не больше чем в штатах. Вот представьте себе, что будет, если Китай выкинет на рынок все эти "баксы"? Наступит полный ......... американской экономике, которая НИЧЕГО, фактически, кроме долларов, не производит.... А ведь штаты называют самой экономически развитой страной... На основании чего, интересно? :)))*
А вот Россия, при этом, как торговала природными ресурсами, так и будет торговать :)))* А вот новые источники энергии появятся, конечно, но еще не очень скоро. Вот только могу сказать, что электромобиль, который может проехать 1000 км на скорости не более 120 км.ч. можно производить уже сегодня. Сказать почему его никто не производит? Нефтянное лобби не допустит этого, во всяком случае в массовом количестве и по доступным ценам до тех пор пока нефть и газ на нашей планете не закончатся. В первую очередь этого не допустят теже штаты.
Вот так.
Про Путина слышал, что президент РФ и украинофоб, разводится с женой, обещал мочить кого-то в сортире, но решил деньгами отделаться. Строит мечети. А вот Пушков?...
Ну, а по-поводу привязки России к виновницам войны, ну что с вами сделаешь.Вам так хочется.Ну выгравируйте себе на лбу такую надпись.
Весь мир, почему-то считает виновницей Германию.Меняйте мир активнее.
Но речь идет не конкретно о вас, а о народе в целом!
Теперь ясно.
я бы хотел узнать авторство этого "ученого "...
Как он пунцовый от ярости, потрясая кулачками, клеймит "народного изувера и иуду" - вована путина. )))
Обрушение доллара возможно и не так сложно, как кажется.... Пример я Вам привел. Другое дело, что пока США "дружат" с Китаем этого не случиться. Сами США живут, в основном, в долг и недавние события только маленький звоночек, на который штатам стОит обратить внимание.
Добыча сланцевых газов пока, увы, очень дорога и ни в какое сравнение с добычей природного газа не идет. Никто, согласитесь, не будет заправлять тоже авто газом, который в разы дороже бензина или природного газа. Солнечные батареи, ветряки, гидроэлектростанции, приливно-отливные станции, термические электростанции и пр. никак к авто, мотоциклам, карьерным самосвалам, кораблям, подводным лодкам и прочим видам техники ну никак не применишь. Еще раз повторю насчет электромобиля - никто сейчас не даст его выпускать массово. Неужели Вы не понимаете какие деньги вертятся в нефтяном бизнесе? Ведь недаром теже штаты и их союзники накладывают лапу на районы богатые нефтью.....
Ну...что тут сказать. нечего.
Потрудитесь, хотя с меня было бы достаточно зачесть вам слив темы.
Так как мы говорили не о равенстве и братстве, которое якобы признала где-то Европа.а о том, кого Европа признала виновником 2-й мировой.
А с времен Екатерины Великой ( немки), Россия с немцами жила как один народ. В любви и мире. До! 1917 года. Акупации России иудейскими большивиками.
Этот твой комментарий превзошел предыдущие по степени глупости и пустословия.
Так что иди отсель, придти в себя. Если в состоянии. :-)
А это для ,,свободных" людей
БИЛЛ КЛИНТОН, ПРЕЗИДЕНТ США НА СЕКРЕТНОМ СОВЕЩАНИИ ОБЪЕДИНЁННОГО КОМИТЕТА НАЧАЛЬНИКОВ ШТАБОВ 24 ОКТЯБРЯ 1995 ГОДА
«Последние десять лет наша политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачёва и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать Президент Трумэн с Советами посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием - мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство..Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов и уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на пятнадцать миллиардов, сотни тонн золота, серебра, драгоценных камней и т.п.
Когда в начале 1991 года сотрудники ЦРУ передали на Восток для осуществления наших планов пятьдесят миллионов долларов, а затем и ещё такие же суммы, многие из политиков, а также военные не верили в успех дела. Теперь же, по прошествии четырёх лет, видно, что наши планы начали реализовываться. Однако это не значит, что нам не над чем думать. В России, в стране, где ещё недостаточно сильно влияние США, необходимо решать одновременно несколько задач: всячески стараться не допустить к власти коммунистов, особенное внимание уделять президентским выборам..Нынешнее руководство страны нас устраивает во всех отношениях, и поэтому нельзя скупиться на расходы.
Организовав Ельцину пост президента на второй срок, мы тем самым создадим полигон, с которого никогда уже не уйдём.
Для решения двух важных политических моментов необходимо сделать так, чтобы из президентского окружения Ельцина ушли те, кто скомпрометировал себя.
Если нами будут решены эти две задачи, то в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем:
- расчленение России на мелкие государства путём межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы нами в Югославии;
- окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии;
- установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам.
Да, мы позволим России быть державой, но империей будет только одна страна - США».
«Новое русское слово», США.http://www.svoim.info/201012/?12_1_3
Вы, похоже, историю по фильмам о Рембо учили
Я отчетливо понимаю что происходило,как происходило,что происходит и каким образом в дальнейшем будут выстраиваться события.Одно лишь могу сказать,победит РАЗУМ и логическое мышление,к сожалению на сегодняшний день мы живем ощущениями а не умом.Хотелось бы Вам заметить ,что победителей не будет,но того на кого Вы выливаете помои,будет явным лидером и в мировом масштабе.Хотите верьте,хотите нет,..Вам представится возможность увидеть всё своими глазами.
С уважением Игорь
2. Что значит "навязан"? А то и значит, что была Азербайджанская Демократическая Республика, и вдруг её не стало... Почему? Потому что 11 Красная Армия большевиков захватила независимое гос-во, силой навязав ему свой политический строй и законы. Это ли не навязывание, Евсей? Как бы ты как юрист это назвал?
И ещё: в 30 гг немало азербайджанцев пострадали (расстреляны) за "пантюркизм", а фактически - за отстаивание латинского алфавита, тюркского языка, национальной идентификации. Нация ведь небольшая, с русскими и украинцами сравнивать некорректно.
3. Извини, но тоску по СССР, Сталину и сталинизму я наблюдаю исключительно в России. И демонстрации с его портретами тоже.
А перевирание фамилий - этап, который нормально развивающийся ребёнок преодолевает где-то в начальной школе.
пытаются вкорячить исправленную историю и понятия о жизни. мало кто, но такие есть, из молодых кто пытается анализировать ситуацию. ребята заходят на сайты и читают бредятину типа этой что тут прописана, и для них это уже откровение! а почитать книги неее лень)). вот и получается что либеральная пропаганда переигрывает нас думающих анализирующих и знающих как это на самом
деле)). но я тут столкнулся у себя в поселке с таким фактом! молодые ребята видя что творят чинуши
от власти. записались в КПРФ )), для меня самого это неожиданность))! видать что то на генном
уровне сработало)). а уже старейшины их и просвещают, и по экономике по Глазьеву и по истории нормальной. так что не все потерянно.
-----------------------------
Ну, да. Один раз уже вернули. В 41-ом с Власовым, Красновым и Бандеру туда же позвали. Ну и где оно?! Сказали коммунисты удавим и удавили. У этих ребят никогда слова не расходились с делами. Белое чмо, оно и есть чмо, даже, в Аргентине.
)))) Вам просто кажется, что вы мыслите, реальность же такова, что вы не вполне здоровы.
---------------------------
А мне доводы доводить не надо. Факты и только факты, а против фактов не попрешь. Краснов тварь поганая должен был висеть на веревке, так и случилось. И, даже, ваш всевышний ему не помог. Вот, такая фигня получается с доводами.
----------------------------
и вам уже не стыдно за чечню?
---------------------------
Уже не стыдно. Стыдиться за быдло - себя не уважать. Я просто презираю, как презирают врагов бессильных и от того злобных на весь мир, которые готовы от бессилья уничтожать даже своих.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не надо иметь семь пядей во лбу что бы отчетливо понять,что любая ныне существующая модель политического,экономического и социального взаимодействия людей полностью исчерпала себя,даже можно сказать дискредитировало.В этой обстановке надо ИСКАТЬ ВЫХОД а не перекладывать с больной на здоровую.
Если бы народ не поддержал большевиков, тогда был бы другой разговор! Вся проблема как раз в народе, который с идиотским постоянством, выбирает и поддерживает то тиранов, то жуликов!
Если рассуждать в системе "горе побеждённому" - то какие вообще могут быть претензии к СССР? Он победил. И оказался в положении того самого "барина-который хотел отнял ,хотел вернул"
А про то что когда-то кому-то принадлежало - можно вспомнить, что Варшава принадлежала Россиии, например.
Что вам, конкретно нужно от меня лично?
кол, и пущай вертится на ём, сам придумал!!! )))
Вы, Ирина наверное русский народ представляете каким то игрушечным, которым кто хочет, тот и играет! А русский народ не виноват ни в чем, ему же команды отдавали, а он брал под козырек!
Смешная и убогая логика!
Конечно удобная вещь -штампы и прилипчивая штука мифы .

Которое твоеё мурло на фотке ?Кто, по-вашему?
"вы расшатывали и ненавидели царизм"
Я????
Я так понял, что вы опять на евреев переводите стрелки, представляя русский народ этаким болванчиком, которым евреи как хотят, так и крутят?
Я так не думаю.
Если бы русский народ не был таким инфантильным, таким раболепным, то большевики не удержались бы и одного дня!
Так что народ России несет огромную ответственность за то, что допустил большевиков до власти.
Численность большевиков возрастает от 24 тыс. в феврале 1917 до 240 тыс. в июне, 350 тыс. к октябрю.
И это на 150 миллионный народ!
В гражданской войне погибло не более 10% населения, и это с учетом голода и эпидемий.
Вы все время обращаетесь ко мне - "еще бы вам не отдавать приказы", для меня это более чем странно, так как я никогда не был большевистским функционером и вообще родился уже после второй мировой войны.
А то, что русский народ имеет рабскую психологию - это вы точно подметили, иначе он эту большевистскую плесень задавил бы ногтем!
Я тоже мог бы вам сказать "прекратите чушь кацапскую пороть", но я пытаюсь как-то обосновывать то, что я говорю, а не перехожу на визг!
Вы уже докатились до того, что обвинили меня в том, что я вас в полосочки рвал... Смех да и только!
Ища врагов мы только усугубляем ситуацию.
Оччень интеллигентно!
:-))))))
Я - русский, но разницу между украинцами и хохлами вижу хорошо!
По вашему кем являются США , если напрямую платят зарплату руководителю Грузии .
А власти Англии добровольно участвуя во всех авантюрах США ?
Ну и далее... Я не рабочий с Уралвагонзавода:)))* Работал я, в свое время, в НПО "Электрон", которое занималось разработкой электроники для армии и космоса. Так вот... были у нас разработки, которые американцам и не снились. Ну например - американцы, до сих пор, не знают как бороться с нашей РСН "Воевода"... а ракета-то старенькая уже.... Но "Воевода" это так, мелочь, по сути.... Были разработки, которые невозможно было воплотить в жизнь из-за нехватки производственных мощностей, т.е. сделать было можно, но все производства уже были заняты. К чему я все это? Да, конечно, американские ученые работают, хорошо работают, не спорю, но представьте себе, на секундочку, что третьи страны отказались, что-либо, производить для США, по их же технологиям. А такой процесс уже потихонечку прослеживается.... С тем же Китаем уже не все так гладко....
"почему США - самое сильное государство" - потому что любит побряцать своим оружием....
Моя фирма, периодически, у тех же китайцев закупает чипы и другие микросхемы для материнских плат, видеокарт и пр.
Так вот китайцы, все чаще, просят оплату либо в рублях, либо в юанях, а не в долларах. Это кое что говорит :)*
" Кстати ваш компьютер работает на процессоре созданном в США. Мы с вами общаемся в сети, которую тоже придумали США." - это я в курсе. Но у США, например, фактически нет хороших средств ПВО. США, до сих пор, не могут придумать как бороться нашей, по сути уже старенькой, РСН Воевода", а у нас уже "Ярс-ы" на боевом дежурстве стоят. Почему, самая мощная держава не может сделать все это?
А сейчас побольше шума,погромче стенаний,"запад" Вас услышит!И..И..и всё!
С уважением Игорь
Комментарий удален модератором
Компания "Локхид Мартин" (Lockheed Martin) провела на ракетном полигоне Уайт- Сэндс (штат Нью-Мексико) успешные испытания системы ПВО/ПРО PAC-3 MSE (Missile Segment Enhancement) по перехвату двух различных целей - баллистической и аэродинамической.
http://www.itar-tass.com/c134/766047.html
Есть ЗРК «Пэтриот», который проходил проверку в реальных военных действиях. Кстати российские С-300 в реальных военных действиях не участвовали, и их эффективность определялась только на учениях по мишенях. Что касается перехвата МБР, это сложная задача, и надёжной ПРО нет нигде.
Здесь уже все смеются над тобой, дурища кликушествующая
Вам же сказали что Вы будите свидетелем событий которые будут происходить и уже происходят.Нравиться это Вам или нет.
Ещё один совет:не гните пальцы.Это не украшает человека.
Хотя мне заранее жаль этих людей. ))
С жалостью тоже не торопитесь,хотите или нет Вы приняли информацию,просто в определенный момент Вы вспомните от куда она была.Ни чего страшного в этом нет,просто начнете соображать,в это тоже нет ничего обидного.Зачем кипятиться?
С уважением Игорь
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Системы ПВО/ПРО рассчитаны на высокоскоростные цели и мало подходят для уничтожения самолетов. Т.е. этими системами хорошо уничтожать именно МБР и то на активном этапе траектории.Неплохо они подходят и для уничтожения крылатых ракет, но, опять же, на "высоком" участке полета.
Ну и то что С-300 не применялись в реальных военных действиях..... Знаете, были испытания, когда и С-300 и С-400 запускались по реальным, беспилотным целям в условиях активных радио помех, а это, практически, боевые условия :)))*
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Аффтор пытается завуалированно поставить руководство РФ и руководство СССР на одну планку, тем самым "размазать" Победу с тех времен до - этих..)))
Типа - "и мы - причастны".
Теперь - шути..))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. ЧТО тебе Слабянка расскрыла - не в курсе и знать не желаю..))
Ваши терки..))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хотя такая же педерастия, только в исскустве
Комментарий удален модератором
Уютненько устроился в роли "вечного критикана",и ему больше ничего не нужно.
При полученной благодаря Иуде Горбачеву антисовками свободе действий и свободе слова,от них всегда один вред.
Все обсуждения здесь антисовки всегда замусоривают своим тупым,бессмысленным,оголтелым критиканством.
Комментарий удален модератором
2. Лавря! Чаво вас всех прет с моего рейтинга?! Вы - дебилы?? БУДУ платить за ерунду?"..))))))))))))))
Я - бизнесмен, за уйню - НЕ плачу....)))
3. Кстати - подскажи - КАК получить планшет за мои баллы?..)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они на нем все помешаны!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а ЧТО там печатать??!!!...))))
Проще - только метан, бутан и прочий изопропан..)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
мне очень жаль людей верующих. они очень ограничены в своих суждениях и все их суждения сводятся к богу. это нельзя,а то можно. я вот атеистка и это значит что мне можно всё!
Мир прекрасен,а кому и смола белее сахара...
До 17 года и куры чаще неслись,и петухи веселее пели ,и реки куда надо впадали ,и старухи красивше были..,а ноне все не так...сплошная химия,да косметика.Натуральную бабу днем с огнем не сыщешь.
Кубыркнется скоро планета,мать наша Земля,еще чуть коленкой под зад поддать и все,скатимся в тартарары.Маленько еще погодте и Ваш пессимизм расцветет буйным цветом,почва уж очень благодатная да и с дождиками проблем нет.
Да як же не гудеть,
Як у моей хаточце порядочок идеть...
Вдруг снаружи раздается страшный душераздирающий волчий вой.
- Ой, мама, что это было?! - спросил перепуганный волчонок.
- Ежики.
А чё, сынок покаялся, так от него почти и не воняет.
"Когда СССР - страну-победительницу - и побежденную в войне нацистскую Германию начинает ставить на одну доску представитель Германии, это отдает чем-то напоминающим тоску по реваншу."
Вот бы Гитлер удивился. Коричневый реванш в голубом освещении.
По словам Владимира Путина, период репрессий "для нас особая трагедия".
"Масштаб ее колоссален - сосланы, уничтожены, расстреляны были десятки тысяч, миллионы человек. - добавил президент. - Причем, прежде всего, люди со своим собственным мнением, которые не боялись его высказывать".
http://news.bigmir.net/world/11875
Просто одно сплошное злобствование.
После развала СССР всех чёхом реабелетировали.
Просто русу.
Тут некоторые типусы питшут про десятки миллионов посаженных Сталиным.
Вы пишите про 1.5 "реабелитированных"
Вопрос.
Типусы врут или те кто не попал в число 1.5 миллионов сидели по делу?
Закон РФ «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18 октября 1991 года:
«Статья 5.
Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осуждённые за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов;
д) побег из мест лишения свободы, ссыпки или спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями»
Массовая юридическая реабилитация началась в результате работы комиссии П. Н. Поспелова. В 1954—1961 гг. за отсутствием состава преступления были реабилитированы 737 182 человека, было отказано в реабилитации 208 448 осуждённым; в 1962—1983 гг. были реабилитированы 157 055 человек, отказы получили 22 754 человека.
В 1988-89 годах были пересмотрены дела на 856 582 человека, по ним реабилитировано 844 740 человек.
Суммируем, получаем 1738977.
Так что 1млн739тыс, до упомянутого указа.
Пусть помнит друг,
Пусть знает враг -
Мы воевали
За ГУЛАГ.
Комментарий удален модератором
По словам Владимира Путина, период репрессий "для нас особая трагедия".
"Масштаб ее колоссален - сосланы, уничтожены, расстреляны были десятки тысяч, миллионы человек. - добавил президент. - Причем, прежде всего, люди со своим собственным мнением, которые не боялись его высказывать".
http://news.bigmir.net/world/11875
но измыслам,так любимого вами соЛЖЕницына?
Вот и по Катыни довольно однозначно
"Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима". Где противоречия?
http://www.newsru.com/russia/07apr2010/katyn.html
Зря.
И куда бы он не стремился, его место на пыльных архивных полках, вдруг кто-то вспомнит. (ИМХО).
Что ни слово,так совок,Сталин,ГУЛАГ и репрессии.
Прости их ,Господи,метершинников эдаких.
Комментарий удален модератором
Потому что не вы победили Гитлера.
Поэтому гордится тоже не имеете права.
Комментарий удален модератором
Грязная улица, никогда не асфальтированная за всю историю. Мы то убираем мусор и подметаем, но грязь весной и осенью ужасная.
А вот в честь фашистского пособника Заки Валиди названа благоустроенная улица в районе новостроек, где живут лучшие люди города - начальники и бизнесмены.
И тем что вас лжеиванов посылаю лесом-полем за вашу поганую демагогию.
Страну просрали, служите власти Усманова, Абрамовича и Вексельберга, хозяев России.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но вам видать и невдомёк :)
Ест х..сосы ненавидящие друг друга.
Германию покарали, немцы покаялись, причём не за преступления фашизма, а за своё доверие к нацизму, взявшему верховную власть в стране.
Документов согласно п.п. 1-3 в отношении Союза не существует, сл-но, отсутствует основа для наказания Союза и покаяния советского народа перед ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ.
ВОТ И ВСЁ!
Комментарий удален модератором
Но совки бессовестные, их совесть не грызет за преступления коммуно-фашистской власти!
Вопрос только в другом: зачем это либералам ТАК необходимо обсуждать данности глобальной величины именно тогда, когда ОНИ САМИ свалили целый народ в нищету, которая любому жителю ближе и насущнее, чем какие-то дурацкие разглагольствования "о роли личности в истории.
Почему вот, например, библейцы, если и говорят о преступлениях против библейского народа, то обязательно в меркантилистском контексте холокоста - и добиваются-таки выплат и прочих послаблений. Почему бы тогда не поговорить о социальной справедливости вообще и на том закончить тему покаянием немцев? Но нет, обязательно надо целый народ поставить на деньги!
А насчёт абсурда - так не все понимают идеологического наполнения подобных обсуждений и базы, на которых они строятся: Можно ведь просто отгавкаться, но можно и изложить СВОЮ позицию и показать её основу ...
Сравните, в 1937-38гг было расстреляно 681 692 чел. Если бы царь действовал методами большевиков, он был бы у власти 1000 лет. Но к сожалению он был слабый человек, слюнтяй.
"Относительно масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР». Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года». Объективно урожай в 1932 году был достаточным для предотвращения массового голода."
Эти подсчёты вас устроят?
б) В 1921—1922 гг. под угрозой голода и эпидемий находились 23 губернии с населением в 32 миллионов человек. Да, голод был, но Советская власть организовала борьбу с этим бедствием. Было собрано 120 миллионов пудов хлеба. Из голодающих районов переселились в хлебные на территории СССР и за границу 5,053 млн. чел.
"Якобы большевики изъяли у бедных крестьян весь хлеб и те стали голодать.На самом же деле хлебозаготовки, скажем на Украине, в 1932 году были меньше, чем в1931г.,когда никакого голода не было.В 1930 году объем хлебозаготовок на Украине составил 6.92 млн.т.(30% от валового объема производства) в 1931 году–7.39 млн.т.(40%), а в 1932 году – 4,28 (29%).То есть весь хлеб никакие большевики не изымали, наоборот, даже снизили объемы закупок.Но что все-таки стало причиной падения сборов зерна к 1932 г. почти на 35% по сравнению с 1930г. и последовавшего за этим голода? И почему голод затронул в основном только Украину и Дон? А дело в том, что в 1932 г. на Украине и Дону засеяли всего треть пахотных земель, и это безусловная причина голода.Почему мало засеяли?
Комментарий удален модератором
Но просто член партии и комиссар - это две очень большие разницы. Комиссаров у меня в родне не было ни с одной стороны.
Так что мои дед и отец - инженеры были достаточно далёки от всего этого. Конечно, наиболее рьяные из Ваших единомышленников осудят их по факту членства в КПСС, но уж комиссаров клеймят они все поголовно.
Тот кончит — встав на эшафот...Немного истории :
Царизм втянул Россию в Первую мировую войну, к которой страна и общество были не готовы.
Для начала - три бесспорных факта. Не подлежит сомнению, что Николай II виновен в проигрыше двух войн - 1904-1905 годов и 1914-1917 годов и в гибели Российской империи. О заплаченной цене даже сейчас говорить бесстрастно невозможно. Это - очень крупный план, стоит посмотреть и на отдельные, более "мелкие" эпизоды, которые не менее показательны.
Осень 1894 года. Ливадийский дворец в Крыму. На первом этаже в муках умирает Александр III. А на крыше дворца 26-летний наследник-цесаревич кидается шишками. Вот запись из его дневника: 29 сентября: "Утро было ясное, но к полудню небо затянуло тучами, хотя было совершенно тепло. Опять дрался с Ники шишками на крыше". (Ники - королевич Николай, третий сын греческого короля, не имевший шансов на престол, присланный в Россию специально для развлечения "сущего младенца"). И так до самой смерти императора 20 октября. В дневнике только развлечения, поездки, прогулк,игры - продолжение следует .
Могу выложить и я.
Как видим в 1934 она была выше чем в 1911.
И вот абсолютно неспособный человек берется управлять огромной империей в самый опасный период ее существования. Откажись от короны, а в крайнем случае, воспользуйся советом Пушкина: "Так если невозможно тебе скорей домой убраться осторожно: хоть умного себе возьми секретаря"
Увы, Николай II больше всего боялся своей свиты. Да, да, больше, чем немцев, японцев, большевиков, эсеров и Льва Толстого, вместе взятых. И вот Николай II постепенно убирает министров отца и заменяет их слабовольными и неспособными людьми. Как ни плохи были министры, но еще худший вред, чем их правление, наносило решение важнейших вопросов царем с какими-либо авантюристами типа Безбородко, Абазы, Папюса, а затем Распутина....
Николай II не мог исполнить даже элементарной обязанности монарха - родить здорового наследника. Замечу, выходов из подобной ситуации было очень много: завести новую жену, подобно Василию III, усыновить кого-либо из двух десятков августейших племянников и т.д. ...
Но вот в 1903 году рождается долгожданный наследник Алексей. Увы, через месяц врачи обнаружили у ребенка неизлечимую болезнь - гемофилию. Потенциальный император в любой момент мог умереть от малейшей царапины или даже ушиба. Значительную часть жизни он больным провел в постели. Месяцами Алексей не мог ходить, и его носили на руках, как, например, на торжествах 1913 года по поводу 300-летия Дома Романовых. ...
У династии Романовых (точнее, Голштейн-Готторпов) не было и не могло быть будущего. Почитайте переписку Алисы и Николая за 1915-1916 годы. Единственные планы царственной четы на послевоенный период: "расправа со всеми врагами нашего Друга" и добровольно-принудительная отправка демобилизованных солдат на строительство железных дорог, дабы избежать аграрных беспорядков по возвращении солдат домой.
За поражение в русско-японской войне царский суд приговорил к смертной казни и каторжным работам два десятка высших генералов и адмиралов. Фактически это была преступная сделка: липовый приговор в обмен на молчание.....
А молчать было о чем. Например, об огромных аферах генерал-адмирала великого князя Алексея Александровича при строительстве флота и абсолютно ненужной крепости Либавы.
Николай II был организатором экспансии в Корею, благо он лично вложил деньги в концессии на реке Ялу. Он публично издевался над японцами, называя их "макаками", и в то же время запрещал переброску войск на Дальний Восток в предвоенный период. По его вине Порт-Артур остался без современных снарядов. С началом войны с Японией царь хвастливо заявил, что он не возьмет ни одного солдата из западных округов. Замечу, что кайзер в 1904-1905 годах не только не планировал нападения на Россию. Наоборот, Германия была единственной в мире страной, поставлявшей большое количество новейшего вооружения в Россию. Разумеется, ни один гвардейский полк не был отправлен на войну. Они охраняли любимого императора. ...
Отправлять пушки образца 1877 года было смешно, и царь повелел придавать резервистам батареи "трехдюймовок" из западных округов. В итоге русская армия оказалась небоеспособной. На западе была первоклассная пехота без артиллерии, а на востоке - новые пушки и пехота из "бородачей".
Об отправке царем на убой 2 и 3-й Тихоокеанских эскадр и говорить не приходится. Адмиралы Рожественский и Небогатов с самого начала говорили о предстоящей неудаче, но вынуждены были выполнять царский приказ...
Вот рабочие идут с прошением к царю к Зимнему дворцу. Но Николая там не было. Он вообще не провел ни одной ночи в Зимнем дворце - традиционной резиденции Романовых. Постоянным его местом проживания был Александровский дворец в Царском Селе, но и там он проводил не более двух-трех месяцев в году. Остальное время уходило на отдых: в Ливадии, в Беловежской Пуще, в финских шхерах на борту яхты "Штандарт", в гостях у германских родственников ....
Как видите, СССР вышел в 60-х на уровень самых развитых стран
А насчёт требования выделить смерти только голода - это лукавство. Если ребёнок умирает от того, что недоступна медицина или что мать вынуждена была выйти в поле и оставить его на попечение выжившей из ума старухи или девочки лет 5-7 - это лучше?
Кстати, даже во время голода мало кто умирает собственно от него, обычно люди успевают умереть раньше от сопутствующих болезней.
Первое покушение на бывшего премьера Сергея Витте закончилось неудачей из-за отказа часового взрывателя бомбы. Второе покушение сорвали "левые". Они же разоблачили исполнителей, которым деньги и взрывчатку поставляла полиция. Главный исполнитель бежал во Францию, французские власти были готовы его выдать, но Николай попросил не делать этого.
В России появляются две столицы: Ставка в Могилеве и Царское Село, где правит царица Александра Федоровна. Замечу, что по законам Российской империи обязанности царицы были строго ограничены представительскими функциями и благотворительными акциями. Но Алисе было плевать на законы Российской империи. Она берет управление страной в свои руки. Ей делают доклады министры, она же решает все вопросы управления государством. Главным же ее советником, а фактически кукловодом, становится Распутин. ...
Думаю, не у меня одного возникает вопрос к судьям, реабилитировавшим Николая. Он что, не совершил ни одного преступления? Причем не по большевистским законам, а по законам Российской империи. Он нанес больший вред России, чем любой другой человек за всю ее историю. Или, может быть, Верховный суд желает переписать заново историю России?.А где уж настоящие цареубийцы ,так это в роде Романовых если вспомнить кто и как царство заполучил , вот где грешники и анафеме не преданы
Там начались совсем другие процессы. Но, кстати, и эти разы - это уже доли процента, на не треть детей, как в начале века. Причём не забывайте, что СССР, в отличие от западных стран, берётся вместе с азиатскими республиками ( а у тех колонии в статистике не учитываются)
Комментарий удален модератором
Сообщение прокурора Петроградской судебной палаты :
" Владимир Ульянов (Ленин), Овсей-Герш Аронов Апфельбаум (Зиновьев), Александра Михайловна Коллонтай, Мечислав Юльевич Козловский, Евгения Маврикиевна Суменсон, Гельфанд (Парвус), Яков Фюрстенберг (Куба Ганецкий), мичман Ильин (Раскольников), прапорщики Семашко и Рошаль обвиняются в том, что в 1917 году, являясь русскими гражданами, по предварительному между собой уговору в целях способствования находящимся в войне с Россией государствам во враждебных против них действиях, вошли с агентами названных государств в соглашение содействовать дезорганизации русской армии и тыла для ослабления боевой способности армии, для чего на полученные от этих государств денежные средства организовали пропаганду среди населения и войск с призывом к немедленному отказу от военных против неприятеля действий".
А сравнивать абсолютные цифры смертности 21 века с данными середины 20-го - это уже ни в какие ворота.
Так что не пытайтесь манипулировать статистикой, сударь.
А за 77 год Сталин точно не отвечает. Так что это тут оффтоп. Причины дальнейшего падения младенческой смертности на Западе и отставания СССР - это отдельная тема (тут и экономика и медицина). Отмечу только, что в абсолютных цифрах разница стала невелика, и в СССР и на Западе младенческая смертность низка, о миллионах жертв, как в начале 20 века, давно речи не идёт.
И, кстати, в большинстве из стран Запада модернизация тоже происходила отнюдь не бескровно, так что мантру про "без всяких революций" оставьте для детсадовцев. Английским и ирландским крестьянам, например, модернизация стоила много дороже, чем нашим. Не говоря уж об индейцах, бенгальцах и прочих жителях колоний
А заговоры против России плели всегда. Но не всегда они приносили плоды. На то и власть в стране существует, чтобы не допускать успехха чужих заговоров
Наш царь - Мукден, наш царь - Цусима,
Наш царь - кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму - темно...
Наш царь - убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать - Ходынкой,
Тот кончит - встав на эшафот.
Про российскую элиту в лице Ульянова , Апфельбаума (Зиновьев), Коллонтай, Суменсон, Гельфанда (Парвус), Фюрстенберга ПОЗАБАВИЛО. Посмеялся от души.
Вы говорите, что сравниваете ДС в России и на Западе по годам. А я что по векам? Так вот если смотреть по годам, приближение было в небольшой период , порядка 10 лет. Всё остальное время было отставание, и часто значительное.
Да, модернизации в странах запада были, и что, они им стоили дороже чем России в первой половине 20 века? Не смешите. Прикиньте сколько жизней стоили России революция, гражданская война, репрессии, раскулачивание депортации, голод и пр. пр. Наберётся численность средней европейской страны.
А про графики я Вам всё два раза написала. Не способны понять - Ваши проблемы. Учитесь.
Прощайте.
P.S. Позабавило "Погуглите хотя бы, перед тем, как позориться и лезть в споры с грамотными людьми." Это Вы то грамотная? От скромности Вы явно не умрёте.
До Свидания. Мы ещё встретимся на просторах инета, где Вы будете рассказывать о своей "грамотности".
И учтите, что бенгальцы, негры, индейцы и пр. - люди, обладающие правами человека, если верить либералам, и душой, если верить христианам. Так что не учитывать их при подсчётах можно только открыто объявив себя фашистом.
ЗЫ От скромности я, действительно, не умру :) Застенчивые не идут в преподаватели
Кстати, Колонтай родилась в Петербурге в обеспеченной дворянской семье. Отец Александры Михайловны, высокопоставленный генерал Михаил Домонтович, принимал участие в русско-турецкой войне 1877—1878 и был Тырновским губернатором в Болгарии в 1878—1879; мать, Александра Масалина-Мравинская, была дочерью финского фабриканта, торгующего лесоматериалами. Фамилия у ней по мужу-офицеру, выпускнику Военно-инженерной академии. Ленин - тоже сын генерала (оба его родителя были дворянами, потомственное дворянство заслужил ещё дед матери). Дзержинский - польский шляхтич.
В результате голода погибло от 500 тыс. до 1,5 млн человек. Значительно увеличилась эмиграция (с 1846 по 1851 выехали 1,5 млн чел.). В итоге, в 1841—1851 гг. население Ирландии сократилось на 30 %. И в дальнейшем Ирландия стремительно теряла население: если в 1841 г. численность населения составляла 8 млн 178 тыс. человек, то в 1901 г. — всего 4 млн 459 тыс.
Революция привела к огромным жертвам. По оценкам, с 1789 по 1815 гг. только от революционного террора во Франции погибло до 2 млн гражданских лиц, и ещё в войнах погибло до 2 млн солдат и офицеров[20]. Таким образом, только в революционных битвах и войнах погибло 7,5 % населения Франции (в 1790 г. население составляло 27 282 000), не считая умерших за эти годы от голода и эпидемий. К концу эпохи Наполеона во Франции почти не осталось взрослых мужчин, способных воевать. Про Вандею:
Якобинский генерал Вестерман воодушевлённо писал в Париж: «Граждане республиканцы, Вандея более не существует! Благодаря нашей свободной сабле она умерла вместе со своими бабами и их отродьем. Используя данные мне права, я растоптал детей конями, вырезал женщин. Я не пожалел ни одного заключённого. Я уничтожил всех»
Список тут. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD
Позвольте, а кто заседал в Смольном институте - штабе революции? Может и Аврора не стреляла?
P.S. Кстати, а зачем Вы мне рассказываете биографии Коллонтай, Ульянова, Дзержинского? Ах да, ликбез, Вы преподаватель и много знаете. Спасибо, только я не ваш студент, и сам могу рассказать вам много чего из биографий сих "революционэров"
Эмигрировало 2 млн.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Репрессии.
4,5 млн — были осуждены и расстреляны или подверглись заключению по политическим мотивам
6,5 млн — подверглись депортации
6—7 млн — погибли от голода,
18 млн — стали жертвами так называемых трудовых указов.
Итого суммируем только погибших, умерших от голода и расстрелянных. 10.5 + 7 + 0.8 (расстрелянных) = 18.3 млн. Сколько погибло в тяжелейших условиях колымских лагерей и во время раскулачивания и депортаций одному Богу известно.
Итак получаем больше чем в Ирландии и Франции вместе взятых. Даже если добавить сюда Бенгалию (от1.5 до 4 млн), всё равно будет меньше. Может будем собирать погибших со всего остального мира? Тогда да, наверно будет поболее чем в СССР.
Жертв белого террора, национальных конфликтов, и просто бандитов на большевиков повесить также весьма затруднительно.
Среди расстрелянных в СССР большАя часть - уголовники и реальные шпионы и саботажники, так что всех оптом заносить в невинные жертвы нельзя - казнили тогда во всём мире. Цифры погибших от голода известны тоже весьма приблизительно - и к тому же, как Вам верно указал Евгений, смерти от голода и вызванных им болезней были в России обычным делом, так что большевикам "пришить" можно только превышение средних цифр - если оно было (что ещё надо доказать). Да и в мире 30-е годы были голодными.
А смотреть надо в процентном отношении к населению, иначе в террористические попадут все государства с большим населением.
А я не разделяю жертвы, погибшие от красного или белого террора, они все были нашими соотечественниками, повторяю это следствие, причина революция, и как следствие Гражданская война.
По поводу уголовников. Только в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в АНТИСОВЕТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 1 548 366 человек, и из них расстреляно 681 692. Заметьте это только за 2 года. Поэтому мои 0.8 расстрелянных по 58 за всё время не выглядят преувеличением.
Количество погибших от голода взято по минимуму. Вы же знаете цифры Ющенко только по Украине больше. Да голод в России был и раньше, но он был вызван страшными засухами В 1932 засухи не было.
Причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок» Объективно урожай в 1932 году был достаточным для предотвращения массового голода.
Ну в процентном это да, наверное на первом месте Камбоджа, там наверно половина населения была уничтожена красными кхмерами.
А то, что эпидемия испанки - следствие гражданской, это Вы всему миру расскажите, они с удовольствием нам счёт предъявят. Ведь в 1918—1919 годах (18 месяцев) во всем мире от испанки умерло приблизительно 50-100 млн человек или 2,7-5,3 % населения Земли, включая много знаменитостей. Было заражено около 550 млн человек - почти треть населения планеты. В РСФСР по оценкам она унесла 3 млн.
Насчёт половины населения Кампучии - это сильный перебор. Самые верхние оценик - примерно четверть (как при немцах в Белоруссии). И , кстати, там тоже бОльшая часть населения погибла от болезней. Инфраструктура страны была во многом уничтожена ещё американцами - вместе с 150 тысячами жителей (насколько я помню). По некоторым данным собственно от рук кхмеров погибло даже меньше. И что самое любопытное, американцы поддерживали красных кхмеров против вьетнамцев, которые их свергли. И усилиями запада красные кхмеры в составе коалиционного правительства вернулись к власти.
А насчёт голода - он всегда имеет социальные корни. Даже во время неурожаев голодают не все.
А про Колонтай и Ленина я написала, так как объективно по рождению они как раз принадлежали к российской элите, как для Вас это ни печально.
Немецкие деньги, которые Вас так заворожили весьма вряд ли были решающим фактором. У царя, государства, русской буржуазии и аристократии своих денег было не мало, не деньги тогда решали. И не террор. У Колчака были эшелоны золота. И расстреливал он народишко без интеллигентских рефлексий. И где тот Колчак?
Элита это понятие довольно растяжимое, и определяется не только, и даже не столько по рождению, а по тем делам, которые человек совершил в своей жизни. Дел Ленин и Колонтай наворотили много. Другой вопрос какой знак ставить этим делам + или -
По поводу немецких денег. Не столь важно их количество, сколько сам факт использования средств государства находящегося в состоянии войны с Россией для решения своих, далеко не однозначных целей.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/st_58.php
В деле Ежова.
Ежов совершал акты мужеложества «действуя в антисоветских и корыстных целях»
Что касается эпидемий, Вы же не будете отрицать, что голод, разруха, антисанитария, отсутствие медицинской помощи, способствуют распространению эпидемий, что имело место в результате Гражданской войны.
Да, конечно. А ВЫ во всем следуете за учебниками истории КПСС?
Те силы, которые взщяли тогда власть, потеряли её окончательно в 1937 - и очень многие из них входят в те самые "невинные жертвы репрессий", которых либералы оплакивают. Тогда и кончилась русская революция, это был её последний этап.
Внесистемная оппозиция всегда пользуется поддержкой извне. Так что вопрос не в том, у кого они брали деньги, а нравится ли лично Вам, на что они их потратили. Вы же, надеюсь, не осуждаете немецких или итальянских антифашистов? А белых, которые пользовались поддержкой Антанты (в том числе - и в виде интервенций со всеми вытекающими для мирного населения)?
Так что читать лучше как раз в сети - больше информации для всестороннего анализа.
Насчёт эпидемий - да, конечно. Но разруха началась не в октябре.
Повторяю, Вы в плену у той версии истории, которую Сталин изложил в "Кратком курсе". Российскую империю разрушил солдатский бунт, который поддержали элиты - аристократы, крупные буржуа, верхушка армии и церкви. Члены царской семьи ходили с красными ленточками. Разруха стране и в армии (включая погромы и расстрел офицеров) началась тогда же. Большевики несут за это много меньше ответственности, чем Дума. И чем русские либералы, конечно. Вот тут очень неплохой небольшой текст про кадетов.
http://booknik.ru/context/all/russkiyi-liberalizm-v-period-voyin-i-revolyutsiyi-mify-kadetskoyi-partii/
Февральскую революцию, точнее, солдатский бунт, легитимизированный Государственной Думой, кадеты расценили как стимул для лучшего ведения войны. Первый послереволюционный съезд можно назвать, используя позднейшую большевистскую терминологию, «съездом победителей». Кадеты праздновали крушение самодержавия и как будто предвкушали военные успехи.
За неполные два месяца положение и настроение разительно изменились. В мае Павел Милюков вынужден был признать, что «созидательная сила революции не поспевает за разрушительной». В армии «проявился упадок духа и дисциплины, выражавшийся в дезертирстве, в братании с германцами, в самоуправстве, в толках о нежелании воевать из-за чужих аннексий и в ожиданиях немедленного заключения мира».
...
Через пять без малого месяцев его пребывания у власти А.И. Шингарев докладывал Девятому съезду партии:
"Положение России в данную минуту вообще ужасно. Ужасно положение на войне, ужасно внутри страны политическое положение, но все это не так грозно, как состояние продовольственного вопроса".
на следующий день: "финансовое положение страны не менее ужасно, чем положение продовольственное».
Нет, просто помнится в СССР был такой праздник - День (а не этап) Великой Октябрьской Социалистической Революции,
- "Те силы, которые взщяли тогда власть, потеряли её окончательно в 1937 - и очень многие из них входят в те самые "невинные жертвы репрессий", которых либералы оплакивают."
Справедливо. Они жрали друг друга как пауки в банке. Правда потеряли не все. Некто Джугашвили также принимал участие в этом мероприятии (взятии власти).
- "Внесистемная оппозиция всегда пользуется поддержкой извне."
Согласен, только это кладёт негативный отпечаток на кристально чистый, незапятнанный образ вождей пролетариата. Подозреваю вам про такое не рассказывали, когда Вы изучали Историю КПСС.
Кстати тогда Навальный реанкарнация В.Ленина. Когда будем брать Почту, Телеграф (Интернет)?
Если бы ситуация сейчас была как в Октябре 1917 - я бы была за тех, кто, наконец, возьмёт и удержит и кончит это бардак.
Мой прадед-лесничий был убеждённым антикоммунистом. Но казёное золото, которое он с риском для жизни сохранил во время революции и гражданской в украинском местечке при постоянных сменах власти, он добровольно отдал большевикам, когда их власть установилась - оно принадлежало государству, а государством стали править они.
Сейчас таких людей не делают :) Я бы проела нафиг это золото во время гражданской - у него было две дочери.
А я не подвергаю сомнению. Вот даже Ежов совершал акты мужеложства в "антисоветских целях", это не шутка, а из обвинительного заключения..
Насчёт разрухи. Разруха в октябре 17 и разруха в 21 это совершенно разные по масштабам разрухи.
К 1921 Россия буквально лежала в руинах. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек. В общем, уровень промышленности сократился в 5 раз. Оборудование давно не обновлялось. Металлургия производила столько металла, сколько его выплавляли при Петре I. Сельское производство сократилось на 40 %. Почти вся имперская интеллигенция была уничтожена. Оставшиеся в срочном порядке эмигрировали, чтобы избежать этой участи. В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек. Было 7 млн беспризорников
Кристально чистым политик не может быть по определнию.
И Вы всерьёз думаете, Троцкий работал на большевиков за деньги???? Он лично с его присхождением и талантами был бы очень небедным человеком и в царской России. И не платить за это жизнями - сына и своей.
Интересно, кто ж это такие, которые возьмут, удержат, и кончат? Да и ситуация как то мало напоминает Октябрь 17-го. Детская смертность вот опустилась до неприлично низкого уровня, начинаем буржуев догонять. Пляжи Турции и Египта переполены "обнищавшими" русскими туристами. От невероятного количества автомобилей в российских городах невозможно проехать без "пробок". Да, это явно не - "И Ленин - такой молодой, И юный Октябрь впереди!"
А сравнивать ситуации начали Вы. Я и пишу - какй из Навального Ленин? Мне очень хочется надеяться, что мы сейчас выкарабкаемся без очередных кровавых катаклизмов, навоевались
Естественно, это звенья одной цепи, я постоянно это об этом говорю. А то что в игре не нашли лучшего варианта, совершенно не означает , что и в жизни тоже так было бы. В жизни часто бывает не так как кто придумывает. Исторический эксперимент по проведению в жизнь придуманной идеи на территории 1/6 ясно это показал.
А то, что солдаты не хотят воевать или проявляют трусость, так для этого есть "заградотряды". Сталин учёл "недостатки" царской армии.
Ну да, это сейчас мы так можем говорить. Попробовали бы Вы так заявить про "ленинскую гвардию"на семинаре по Истории КПСС. В лучшем случае Вам поставили бы двойку.
Должны быть наказаны конкретные виновники.
Нужен суд над бывшими членами МГБ, НКВД, КГБ, СМЕРШ.
Дело каждого рассматривать индивидуально.
Если будут выявлены преступления против народа - расстреливать.
А ту помоложе будут.
И тоже должен расследоваться на общих основаниях.
В 1991 году он дезертировал из КГБ вместо того чтобы защищать СССР.
Комментарий удален модератором
Путин дезертировал раньше и пошел в денщики к дерьмократу Собчаку.
Нашли образец - ющенковский пиар на голоде 30-х в СССР.
ВЫ еще вспомните, как ющенкоиды опубликовали известные фотографии голода в США того же времени, выдав их за фотодокументы Голодомора !
Комментарий удален модератором
рекомендации - это и есть в данном случа указание, что мы должны, по его мнению, делать. Приказывать нам Гаук, к счастью, не может
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что Гитлер был против коммунистов,что антисовки,что Гитлер сыпал враньем,что "большевики уничтожили десятки миллионов человек",что то же самое делают антисовки.
И антисовки и Гитлер нанесли одинаковый человеческий и материальный ущерб России и российскому народу.
ЛИБЕРАЛ
(лат. liberalis, от liber - граждански свободный). Свободомыслящий человек, политически вольнодумец, вообще человек, желающий большей свободы народу и видящий благо страны в постепенном прогрессе и беспрепятственном развитии личности; противоп. консерватору.
Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и свобод человека перед лицом государства и выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией.
Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Следующий после Скойбеды.... удивило?
Комментарий удален модератором
Да - и для всех.
Если проплаченный дебил (для модеров - диагноз) - НЕ ЗНАЕТ даты ВМВ???!!!!
О чем речь?????
Все никак не успокоитесь.
А хамить Ирина нехорошо, вам мама не говорила?
Результат есть и был бы совершенно одинаков.
Обнищавшая в разы,деградировавшая во всем,с многомиллионной сверхсмертностью Россия,из которой захватившие её в 1991 выкачивают ресурсы и деньги.
Это по антисовкам второй Нюрнберг плачет.
Кстати это случайно не Вы?
Налицо очередное искажение и полное извращение смысла исходных слов для того, чтобы было легче манипулировать людьми в управляемом государстве. Так что вы должы первым признать своего дядю коммунно-фавшистом , а то как - то не справедливо получается .
Когда говорят о «красно-коричневых», имеют в виду союз коммунистов с национал-патриотами. Но вот вопрос: возможен ли такой союз? Рассуждая теоретически, невозможен. Коммунисты исповедуют интернационализм — патриоты его отвергают; коммунисты ставят во главу угла классовую борьбу — патриоты призывают к социальной гармонии во имя процветания отечества; коммунисты называют религию опиумом для народа и сводят бытие к материи — патриоты поднимают на щит веру и считают материализм опасной заразой, принесенной к нам с Запада. Как же тут получится альянс?
Тем не менее он существует, и не просто существует, а является важнейшим политическим фактором сегодняшней России.
Таковых полно, от национал-большевиков Лимонова, до R.A.S.H. (англ. Red & Anarchist Skinheads) — «Красные» и анархо-скинхеды, унаследовавшие от «родного» рабочего класса идеи социализма, коммунизма, анархизма. Учите матчасть.
Кстати революцию большевики сделали на немецкие деньги, уже хорошо известный факт, есть документы.
Вот это и есть самые настоящие красно - коричневые. Реальные партии, реальные вожди, а вы говорите пропагандистское клише.
Какие у Вас основания обвинять их в фашизме?
Они подобрали власть, которая уже валялась на земле.
Первые, обязательные, согласно Ленину, условия успешного восстания.
Она хоть и валялась, но Зимний то всё равно пришлось брать. Опять же АВРОРА пальнув один раз, стала СИМВОЛОМ революции.
Комментарий удален модератором
Ставлю +
Ты (вроде) - умный... тебя НАЗВАНИЕ статьи - не покоробило??!!!
Плять, ты же - коммунист, кой-никакой!!!!
ЧЕСТЬ, Ваня - вне конфеционно, и вне идеолрогично.... в 21-м веке, по крайней мере.
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/4502/content/1759273
И я на комплименты свои убеждения не меняю - это, чтобы Вы не теряли на меня свое время...)))
iwannn nl написал 12 января 2013, 14:02
49 оценок, 868 просмотров Обсудить (649)
Кстати, какой сейчас курс сребренника по отношению к доллару?))))
Комментарий удален модератором
Я не мог сказать, что я никогда не ошибаюсь. Убеждения это совсем другое.
И по поводу Ваших комплиментов - меня одни и те же люди часто поочередно принимают то за противника, то за соратника. Их не так много, шума от них больше. Я привык, не стесняйтесь. если что...)))
Комментарий удален модератором
скойбеды, смотрю, ныне в моде....(((
Так что Вам в статье привидилось такое, чего я не увидел?
Да, мне нравится Скойбеда - я традиционной ориентации...
Комментарий удален модератором
Мне Человек важен, а не дырка меж ног...
Пы.Сы. Я тебя НИ РАЗУ не удалял.
думаю с немцами этот номер не прокатит. буйные бывают...
Лет десять ещё в евросоюзе поноют, так ведь нам тоже навяжут вину и вынудят компенсировать кому нибудь...
И у нас, внутри хреновая обстановка, капиталистам невыгодно, что бы мы гордились прошлым. Если народ будет гордиться прошлым, то в массе своей догадаеться, что нас обокрали в 90-е и по сейчас. А Прохоровым_Чубайсам-Путиным это не выгодно... , а значит...
А значит нам нужно учиться самим противостоять своему правительству и Евросоюзу, и Гордится Своим Прошлым, и Сталиным и Победой, и... и нахрен этих капиталистов!
Острым - не советую, и так рвет... как ресторатор - ресторатору..)
"нахрен ЭТИХ капиталистов" - т.е не вообще, а этих или подобных им. Вообще рыночные отношения хороши на рынке, боже упаси рыночный интерес пустить в историю, культуру, мораль, нравственность, общественные отношения...
Самый яркий пример капиталистических отношений в любви - праституция. ;-)
Если что, капитализм следующий после феодализма общественный строй, до социализма не дотягивает. Ещё в школе учили. ;-)
Реагирование на мелкие потребности не означает гарантированного удовлетворение более крупных. Например - обилие одежды, мобильники, фотоаппараты, и тут-же тонущий уже давно списанный теплоход "Булгария".
Прежде всего состояние общества определяет накопленные блага и их доступность. Российский капитализм ничего не накопил, он только распределяет богатства накопленные СССР. И если его не регулировать - врядли накопит, скорее растащит окончательно. ;-)
Никто никого не заставляет "каяться за победу". Какими глазами и где вы это вычитали?
С какого такого современные немцы, которые своей работой создали мощнейшую экономику Европы (а их отцы и деды успели восстановить пол СССР, выплатит кучу денег Израилю и другим странам) должны каяться за Гитлера? Они просто тупо и эффективно не допускают никаких ростков нацизма у себя в стране. У них нет на стенах свастик (у нас есть), у них нельзя ругать евреев (впрочем, как и другие нации) (у нас это можно и модно). Они работают, а не трепятся. И мы ездим на их машинах, а не на своих.
Победа? Да она была. Но яркость любого события стирается временем. Можно еще вспомнить про 1815 год, попивая французское вино (и не вспоминая про 1805...)
Важен не сам факт победы, а какие изменения она внесла в нашу жизнь. Где сейчас мы, а где немцы? Радоваться той победе можно и нужно, а вот радоваться последствиям...
И режимы тех времен сравнивать можно и нужно. Лагеря для "перевоспитания" Гитлер перенял у СССР и бурно восторгался Сталиным...
Все эти статейки напоминают басню про слона и Моську...
И к гомосексуализму вас не призывают...
= = = =
Уже очень скоро Германия заговорит совсем по-другому - только сумрачный германский гений еще способен спасти гей-Европу от инцеста, некрофилии и скотоложества.
Лишенный контрбаланса в виде СССР, мир пошел вразнос прежде всего нравственно – и две самые литературные страны в мире, Германия и СССР, имеющие кроме того еще самого стойкого солдата должны найти этому процессу контраргументы.
В прошлом веке они искали их раздельно – быть может, объединится!?
Комментарий удален модератором
Мы у черты, а - НИКТО, не хочет говорить и практика показала - слышать правду о ситуации в мире!
Не смотря на отказ сознания принимать информацию, что в результате "не заметного" кризиса, с вероятностью процентов 70, в ближайшие 3 - 15 лет, закончится жизнь людей на земле - Говорить и слышать надо сейчас, пока есть большие шансы сменить вероятность! http://www.casocialism.com/2013/06/blog-post_6.htm
А уж о "черной зависти Европы" - это через чур. Сам никто себе в России никто не завидует...
А теперь поздняк метаться и искать виноватых. Сионисты скоро окончатально превратят "арийцев" в пидарасов. Немцам не словоблудием надо заниматься и Россию учить, а срочно реанимировать газенвагены.
Вы сначала попытайтесь понять, что это за ценности, погуглите хотя бы! Что, у вас ума на это не хватает?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эти мелочи привели к уничтожению и дискриминации миллионов( да, разных национальностей)...
В данном случае невыгодно изображать "человеколюбие", лжецы и лицемеры?
Русский народ превратили в виртуальный народ - ни своей признанной национальной территории, ни национальной элиты...ни-че-го,чем обладают нацмены "республик"...
Продолжайте плевать на зарубежье, не замечая полного бесправия русских на своей земле...
Вы отняли у российского и русского народа историческую память,замазав черной краской весь советский период,а дореволюционный откинув за ненадобностью,взяв из него только мракобесие,чтобы держать народ в повиновении перед властью и правление последнего Романова,чтобы сочинить миф "как ДО большевиков было все расчудесно,Россия весь мир кормила".
Все антисовки русофобы ,холуйствующие перед Западом.
Читайте Достоевского, Суворова, Менделеева и др., а не Кырлу-Мырлу...
Значит недостаточно их "дискриминируют"!
Должны быть наказаны конкретные люди, виновные в преступлениях против тех, кто пострадал в репрессиях.
И гордиться можно и даже нужно тем, что наши предки победили нацизм в Европе и дали ей возможность развиваться.
А мы вот прошлого, как видно, не помним, фашизм у себя в стране не видим, как бы нет его, а он есть: и скинхеды, и ненависть по нац.признаку и пр.
Например, из того села, откуда мои родители родом, сосланы -раскулачены в 1934 году 13 семей. А прадед говорил, что половину и кулачить-то там не за что было: у одного была мастерская -сани да бочки делал, другой сапоги хорошо шил, обутку разную делал...Чтоб не погрешить, половина зря была выслана без вещей, без имущества, с малыми детьми. Прадед мне очень это подробно рассказал, как мужикам морды били, если они хотели лишний тулуп взять, мальца укутать.
Я про всю страну не скажу, а вот этих людей, допустим, очень жалко. Как представлю, что мне ехать с детьми без лишних даже носочков, без единой вещицы, кроме тех. что на мне, куда--не известно, где там жить--не понять, да ещё в зиму,в мороз... И за что? За то, что мой муж, скажем, хорошие бочки, дёжки делал, с чего и семья кормилась?
И Вы уже обделались,что вашей антисоветской банде придется отвечать за все ваши преступления и злодеяния после 1991?
Как и граждане Германии, граждане СССР "были горой" за Сталина, "он был их кумиром и секс-символом, они ему рукоплескали и его боготворили". Лидеры СССР, как и нацистская Германия, признали своё поражение, подписав капитуляцию - Беловежское соглашение. СССР был осужден всем миром за свои преступления. Увы, народ России до сих пор не осмыслил ужас содеянного.
Сравнивать Сов. Союз времен Сталина и Германию времен Гитлера не только нравственно, но и исторически необходимо. Это были разные системы с одним и тем же - человеконенавистническим ориентиром. Список преступлений СССР включает (но не ограничивается): гражданскую войну, уничтожение собственного народа, крестьянства, интеллигенции, ГУЛАГ, голодомор, депортацию народов, насаждение страха среди населения, железный занавес, тюрьму народов, Прагу, Будапешт, Ново-Черкасск, Чечню...
Замечательно,тогда от имени антисовков признайте уж,что антисовки объявили войну СССР и советскому народу,который до сих пор находится под вашей оккупацией.
Что, даже ЕГЭ не сдали? :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
могло бы не быть,
если бы была единая точка зрения на
ИСТОРИЮ
Прибалтика плюнула на нас , устраивает шествия эссовцев, убирает памятники, судит партизан и т.п. Разорвите с ними все торговые и дипломатические отношения пока не поздно.
У нас дома сносят памятники погибших на войне, жарят шашлыки на Вечных огнях Кто посажен ? Нет. Снимают кинцо подобное михалковскому ( где всю войну выиграл лично Михалков и его дочка). Это объективная история ? Нет.
Во время празднования Дня Победы даже название праздника фальсифицировано, президент один раз за 10 лет произнес слово "Советский Союз", флаги СССР - страны -победителя и у нас же самих под запретом.... Наше кремлевское руководство идиотски исповедует антисоветизм...
Так что же Вы хотите от от Запада и США ?
Комментарий удален модератором
Мировые саммиты: спектакль и реальная политика.
В мире сложился своеобразный «союз лошади и наездника» …
http://www.rusbeseda.ru/index.php?PHPSESSID=37b038d7a9704212d111ad341307010b&topic=16659.0
Да вы, перед собственным народом покайтесь, который вы мочили не хуже фашистов.
Ну и где искренность и честность и за что уважать? Пушков сомневается с какой-то целью?
http://old.kpe.ru/about/life/1004/ - Перл Пушкова
Очень хорошо выразил их позицию небезызвестный «элитарный» аналитик А. Пушков в передаче «Персонально Ваш»: «Жизнь по определению несправедлива!». Где только выкопал этот «пушистый» такое определение жизни?
Бог даёт различение по нравственности!
Есть два направления общественных процессов:
О двух концепциях управления
1. Отнимать и делить (библейское)
2. Прибавлять и умножать (Богодержавное).
Творец создал нас по образу и подобию своему!
Правь - вектор, Свет Вселенной.
У Пушкова мировоззрение библейское, он идёт во тьме.
Кто его заставляет "каяться за победу над Гитлером?"
Пушков прикидывается наивным дурачком, словно действительно не понимает, что СССР была такой же тоталитарной страной, как и Германия, да еще и покруче!
Что СССР фактически оккупировал Польшу, Венгрию, Чехословакию, Болгарию, что внутренняя политика СССР привела к гибели десятков миллионов людей, что СССР десятки лет финансировал и вооружал террористов и тоталитарные режимы по всему миру и список этот можно продолжать и продолжать.. Так что России. как преемнику СССР есть в чем покаяться!.
==============================================================
http://maxpark.com/community/politic/content/559849 - Психтроцкизм лжив и циничен до беспредельности, и это — его главный принцип.
Троцкизм — это не разновидность марксизма, а специфическая дефективность организации психической деятельности человека.
Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной.
Троцкизму в случае его искреннего личного проявления благонамеренности свойственен конфликт между индивидуальным сознанием и бессознательным как индивидуальным, так и коллективным, порождаемым всеми психтроцкистами в их совокупности. И в этом конфликте злобно торжествует коллективное бессознательное психтроцкистов, подавляя личную благонамеренность каждого из них совокупностью дел их всех.
Большевики во главе с И. В. Сталиным нанесли тяжёлое поражение троцкистам, поэтому было решено устранить большевиков на шестом приоритете обобщённого оружия.
http://old.kpe.ru/press/mera/148/686/ - Борьба Сталина с финансовым интернационалом
Об интеллекте и о нравственности И. В. Сталина
-
http://old.kpe.ru/press/mera/188/999/ - Победитель марксизма
http://maxpark.com/user/3788668561/content/1856163 - И. В. Сталин и ветер истории
Раз появившись, нелепые идеи прочно удерживаются, и их не удается устранить никакими убеждениями. Вместе с тем они размножаются отчасти путем логической разработки, отчасти благодаря постепенному возникновению новых нелепых идей, которые зарождаются так же, как первоначальные. В значительной мере также обманы чувств, преимущественно галлюцинации слуха, доставляют материал для бреда. Что касается содержания последнего, то преобладают идеи преследования, по крайней мере в начальных стадиях болезни; впоследствии вместе с ними большую роль играют идеи величия…”
Паранойя Словарь Брокгауза и Эфрона, 1908-1911 г.г.
Задача современных управителей доказать миру ущербность и бесперспективность подобных нападок на страну, а не подкачивать экономику других стран энергетическими и интеллектуальными ресурсами!
Комментарий удален модератором
Ну почему Франция не кается перед всей Европой и перед Россией за Наполеона?Впервые он расстрелял демонстрацию роялистов картечью.Он не только вовлек всю Европу в войну,в Яффе он и своих больных солдат приказал врачу отравить.Он устроил в воставшем Каире резню ,где было убито 85 % гражданского населения.«Ежедневно, – писал Бонапарт, – мы рубим по три десятка голов… Это им послужит уроком».Чтобы сэкономить патроны,он попросту приказал утопить пленных в море. Ну,и так далее.
Короче..Кто во Франции считает себя виновным в деяниях Наполеона или в России Сталина,пусть покаются.Я каяться не собираюсь ни перед кем.У меня нет никакого чувства вины ни перед Россией,ни перед всеми европейцами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Приняли жидовскую религию, царями были немцы.
Потом импортировали созданный немцами марксизм.
Сейчас всё выводится на запад Русскими Патриотами Усмановым и Абрамовичем.
Комментарий удален модератором
Безусловно порочно.Особенно если учесть,что Гитлер творил нацисткое скотство по отношению к порабощеннм народам для процветания немцев,а российский большевик творил еще большее скотство к "своим" собственным гражданам,угробив их просто так,от нехрен делать, больше,и без всяких войн,чем это сделали гитлеровцы во время войны.
О нашей Победе никто не говорит уничижительно, только это не заслуга Сталина - это заслуга народа, и этим стоит гордиться. Но есть и чему стыдиться: ГУЛАГи, расстрелы, репрессии, депортации, насаждение совковой идеологии везде, куда приходили с миром, или без... Разве не стоит за это раскаяться? Может быть не имели бы мы сегодня такой отвратительной душной атмосферы всеобщей ненависти и поиска врагов вместо решения реально насущных проблем в стране, которые разжигают как раз такие глашатаи лже-патриотизма? Хватит врать!
Атомную бомбу на тех фашистов и их последователей надо бросить, чтобы с корнем выжечь фашистское зло.
А насчет Прибалтики это Вы ошибаетесь.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/63792/
http://matveychev-oleg.livejournal.com/294945.html
http://www.kommersant.ru/doc/2131126
"По сведениям департамента статистики Литвы, начиная с 1990 года страну покинуло 615 тыс. жителей. В среднем ежегодно уезжало по 30 тыс., но вот рекордным оказался 2010 год — 84 тыс. До сих пор главными направлениями считались Великобритания и Ирландия (в Англии вообще оседало до 50% литовских эмигрантов). Однако в последние годы экономика Ирландии сильно пошатнулась — и все большую популярность завоевывают Норвегия, а также Германия и Австрия, которые с мая 2011 года открыли для литовских граждан рынки труда. "
И ишшо можно найти
А насчет способов как выжигать зло можно подумать.
Или вам атомную бомбу на фашистов жалко?
Я не говорю о Германии и России.
Я высказываю отношение к гитлеризму и сталинизму как одному злу с разными названиями
Да...а, вот жизнь...
Ваш наблюдательный Сергей Н.
Ну, прямь, патриот! Вот-вот под танк бросится...
Но сам далеко не ушел от этого Гаука...
1. Сама постановка вопроса (название статьи) не должна муссироваться, чтобы даже мысли не возникало о каком-то покаянии...
2. Нужно быть самому во всем честным!
В своем "Постскриптуме" г-н Пушков все рассказывает о "красном терроре" и его представителях...
А белые были - ну просто ангелочками... Если ты такой любитель правды, так будь им до конца!
Комментарий удален модератором
А вот за сегодняшкий беспредел неполохо бы покаятся...перед своим народом...и перед живыми ветеранами...по ходу .они скоро виноватыми будут чувствовать ,что победили..
(недавно я прчитала в соцсетях,что зря Гитлер не победил, лучше жить под немцами ,чем под выходцами...).Вот где кошмар!!!
ФАШИЗМ.
Простите, если не права.
О покаянии.
Я - ЗА покаяние русского народа в грехе цареубийства.Потому что я хорошо понимаю причину-следствие и последствия сего для России(=народа).Если есть вопросы,Ирина, по данному ракурсу - задавайте, я отвечу. Но это покаяние(продолжаю свою мысль)- дело внутрироссийское,и Германия здесь - "не пришей кобыле хвост",что называется.
О Германии.
ЧТО они там принимают... - это ИХ дело. Мне нет до этого дела совершенно.
У нас, в России СВОЯ миссия: БОГО -...И с Богом.
Но это Германии - как до фонаря, насколько я вижу из того, что преподносят СМИ. Хотя ПРАВДЫ я не знаю.
И мне она, признаться, не нужна. Я живу в России.
Теперь разберёмся с местоимением "нам".
НАМ - это КОМУ?
Правительству?
Так оно далеко от народа.
Если народу - так у нас есть СВОЙ уклад жизни. Который с правительственным - параллельно, как Вы и сами понимаете.У НИХ - своя жизнь, у нас - своя.
И у Германии своя жизнь, у нас - своя.
Нет...))) Меня невольно заставляют улыбаться и всё чаще и чаще: нагоняя панику, внедряя истерию как форму непонятно чего.)))
В России никогда этот номер не проходил.
Хочет самоуничтожиться - флаг ей в руку, барабан на шею.))) Пусть этим займётся.
...причём здесь Я? )))
Вам я разве дала для этого повод? )))
Вот ново! ))))
Прям как в детской игре:"Испорченный телефон" называется.)))
ЩА буду отбиваться.)))
Я неравнодушна только к моей России.
А фамилия - от моего бывшего мужа.))) Который растворился в пространстве и времени,когда узнал о моей беременности.)))
..бывает.)))
(... и немцы ошибаются)...))))
(...в общем, ЧАСТО ...как вижу.) )))
..я теперь всерьёз буду думать о новом замужестве .))) Благо, повод есть: смена фамилии.)))
А теперь вполне серьёзно:
Ирина!
Я воспитана патриотом своей Родины. Слава Богу, у меня были замечательные родители и их родные: белорусы. Я, кстати, по маме и папе - белоруска.
Чем горжусь.
Если хотите подробно - о причинах моего патриотизма - могу сказать.
(Может, ещё кому пригодится. Мало ли, вопросы есть...)
Но как приятна эта правда вслух!
СПАСИБО, Реченька!
И даже ответила.)))
!
(Наконец-то Вы улыбнулись!..) )))
2. Я считаю, что Германия, объединившись, стала в течение столетия источником 5-ти войн: с Данией, Австрией, Францией 1-й и 2-й мировой.
3. Самое минимальное и миролюбивое по отношению к Германии действо, - преобразовать её в Союз Германских Государств образца до 1870 года, или, хотя бы - в "Бизонию" по образцу ГДР и ФРГ.
Я с ним согласен в одном: Гитлера и Сталина, СССР и Третий Рейх ставить на одну скамейку (под виселицей) нельзя. Сталин и СССР на порядок мерзопакостнее. Зверства творили они руками тех, кто в своей родной и чужой - немецкой - форме жгли, мучили, убивали, насиловали, отрезали немцам и немкам гениталии, четвертовали... Да-да, пушковы, эренбурги и прочие кремлёвские пропагандисты. Вы можете сколько угодно "брехать" о зверствах фашистов, но вам уже не скрыть всей правды той препроклятой войны, которую вы хотите утаить. Но самое главное вы своим "лаем на щиты" не сможете заглушить того факта, что свою Победу "славные освободители Европы" отдали своему же Палачу и остались его рабами в застенке под названием СССР, СНГ, Российская Федерация...
Можете тужиться и дальше, защищая главного Тирана и его наследников, - луж для ваших потуг ещё хватает...
Так что каяться надо не за "победу над Гитлером", а за то, что вы её профукали в эти самые лужи...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касаемо Сталина, много слов ,мнений-но к чему мнение карликов,Сталину это уже все равно,он в ИСТОРИИ .И егот современники,не менее достойные для своих стран,оставили о нем совсем иное мнение,достойное мнение уважающих Величие этого несомненно гениального руководителя страны,в то страшнейшее время(ВОЙНА),а равно и в период ухода Союза,от троцкисткой могилы-37 год показателен,а Россия,времен Сталина-это РОССИЯ в Зените своего могущества и силы.
Помните, в фильме "В бой идут одни старики"? -" ...Первая(эскадрилья) у нас молодцы!...Если мессера или фокера завалить - это вторая , а как что-нибудь достать - это первая..."
И пущай не тяВкаюТЬ.)))
СидятЬ тихо - и нехай их себе..лапы лижуть.)))
Псы.)))
Захотели чаво! На нашу Россию гавкать!
...вот "европа" только никак не усвоит этот урок...))) Всё прыгает да прыгает...)))
)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А по Войне? Мы победили! Если бы не СССР, то где бы была та гейропа?
Вот кому надо каяться перед Россией.
И Высоцкий со мной согласен.
Комментарий удален модератором
И надо ж мне было об этом ему ляпнуть - какого собеседника я потом потеряла в его лице. Ой, в морде лица его)
Господи, ну Вы хоть Вики почитайте перед тем, как начинать поучать нас, неразумных.
Кстати, и с динозаврами надо разобраться: есть стойкое мнение, что их исчезновение не обошлось без происков СССР.
А самое главное: надо немедленно разрешить гей-парады, педофилию и наркотики, потому что без них и демократия - не демократия....
А если серьезно, то очень жаль, что мы так и не добили фашистскую гадину!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если Вы этого не понимаете, я ничем помочь не могу.
Комментарий удален модератором
Простите, но Вы проповедаете оголтелый нацизм.
А нацизм всегда был и есть мерзость, независимо от того, мусульманский он, еврейский или русский.
Комментарий удален модератором
Иди языком ослу жопу полижи
Договор о ненападении подписал Советский Союз, а не Россия.
А до этого СССР предлагал подписать Договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, но получил отказ.
А в советско-финляндскую войну в Финляндию поставляли оружие и советников.. Великобритания и Германия, находящиеся в это время (шел 1940 год) в состоянии войны!!! И даже проволи совместные приемы в военном министерстве Финляндии.
А вторая мировая война фактически началась в 1938 году, когда Германия и Польша (!!!) напали на Чехию, при этом Польша отхватила себе Тешинскую область. Именно об этом сказано было: "...той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства."
(У.Черчилль, "Вторая мировая война").
Для Вас и Черчиль - ставленник русских?
Историю (как и Коран) надо знать не только по вахабитскому цитатнику.
Думать надо.
Хотя бы иногда!
Расскажите.
И второе, - "жидовский холокост" Германии закончился. Кого то надо "холокостить", иначе придётся шахтёром или лесорубом работать.
Официально начало положено Гданьской конференцией - 1 сентября 2009 года.
Кто признал "решение" Гданьской конференции - Президент, Председатель Правительства, Госдума, Совет Федераций???
*********************************************************************
Человеку, убежденному, что в этом диапазоне и заключены ВСЕ европейские ценности, надо срочно в отпуск! Долговременный! Переработался человек. Настолько, видно, тяжело ворочать государственным кормилом, что от напряжения... как бы это повежливее... думается с большим трудом!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но есть вещи которые важнее. В СССР всем об этом постоянно напоминали, - правильно осуждали вещизм, иждивенчество и тунеядство.
Сегодня остро не хватает воспитательной силы для широких масс народа. Люди растут как сорная трава.
Ты то сама откуль будешь,если думаешь,что сибирь кому то нужна?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Л.Гозман, только недавно высказался про войну - приравнял наш СМЕРШ и СС. Да практически лакмусовая бумага - "десталинизация". Как только десталинизатор - значит враг заклятый - и пора ставить к стенке.
Я не сталинист, но индикатор 100%
Вы как и пропагандист Пушков делаете лживое утверждение (дескать Запад призывает Россию к покаянию за победу), а когда переходишь к конкретики оказывается что ни Запад ни Пивоваров с Гозманом ничего такого не говорили.
СССР - это эпоха титанов, время дерзаний и подвигов.
Никогда прежде, да и теперь не было такого энтузиазма, такой устремленности в будущее, от личного к всеобщему .
В советский период героизм был повсюду, даже в будничной повседневности.
Советская история, советский человек - это ограненный бриллиант из природного алмаза русской истории.
Поэтому так важно сохранить для потомков стратегическую матрицу советского проекта
Жизнь с каждым годом становилась лучше.
Сегодня население РФ и также как и других цивилизованных стран - это просто популяции особей кишечнополостных и членистоногих.
А теперь, наши бывшие союзники попрекают нас товарищем Сталиным, хотя сами сделали для войны значительно меньше, чем тиран Сталин.
Извеняться надо перед Россией, за 1917 год.
ские) больше знали о схватке, в которой сошлись к 41 году за-
падные ашкенази (евреи) со своей мариотнеткой Гитлером и восточные сефарды (евреи), создавшие свой кагал ВКПб (КПСС) возможно не было бы 22 июня! Да и 37 года, когда од-
ни евреи убивали других евреев своих соперников, видится под другим углом! Затем выдали ВСЁ это безумие за холок-хост". Эта еврейская паранойя привела к сотням миллионов
гибели ни в чем невинных людей!
Сегодняшний хасидский кагал, как пишут СМИ, уничтожил в
России более 22 млн. людей! Сведения правительства, тру-
доспособное население России сокращается на 1 млн. еже-
годно!! Россия вымирает - управляемый геноцид народа! Пре-
ступление века - ст.357 УК РФ! Гитлер не уничтожал свой на-
род!, а кагал с Путиным это может!
Социализм, коммунизм, ныне сатанизм,
Управляемый хаос, народа геноцид!
Водка, табак, блуд, воровство и наркотики,
И во главе страны хасиид!
Хасид - ортодоксальный еврей, с радикальной сектой хабат!
Экстремистская идеология хабада понижение численности на-
селения страны
Квачкову, аж 13 лет впояли, за подобные дискусии.
очень точно сказано!
В Германии Гитлера не было красного террора, не было Землячки и китайских перчаток, газовых атак Тухачевского, продразверстки, коллективизации, торгсинов, раскулачивания, трудармии для русских эмигрантов, шарашек... ой, много чего не было.
Или вот: Гитлер был всего лишь ефрейтор, а Джугашвили - генералиссимус.
Какие уж тут сравнения?
Никак нельзя
ну и еще альбомчик для души http://reibert.info/useralbums/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B.5430/view
уже лет двадцать немцам из России чрезвычайно трудно попасть в Германию, зато на днях туда на ПМЖ переехала семья чеченцев из станицы в Ставрополье, написала мне подруга. Видимо, чеченцы будут бороться с развратом
Это типа как в Северной Европе? Где Ваши дети являются собственностью государства и находятся во временной опеке у родных родителей?
У русского мужика для незваных гостей всегда найдётся оглобля...)))
В моём окружении ювенастам однозначно грозит ректальная оглоблескопия.
От всей души сочувствую!
Скажите, Вы лично считаете, что детям в детских домах будет лучше, чем с родными родителями?
Но!!!! Необходимо определить понятия этих издевательств.
По Вашему мнению, отсутствие трех сортов сыра в холодильнике или постановка "в угол" в качестве наказания являются достаточными факторами для лишения родительских прав и отправки ребёнка в приют?
Вы вообще хоть в какой то степени, хоть на какую то малость представляете, ЧТО творится в российских детских домах???!!!!
_______________
А понятие "женская логика" заключается в том, что она основана только на личных ассоциациях и логическому анализу не поддаётся.Это понятие отнюдь не уничижительное, это просто констатация факта системы мышления.
Почему то Вы считаете, что ювенальная юстиция и опека ВСЕГДА защищает ребёнка от издевательств в семье и всегда идёт ему на благо. Забывая о том, что основная задача ЮЮ - это просто бизнес и обеспечение не пыльной работой прорвы чиновников. А до детей им по барабану....
Посмотрите на столь любимый Вами "западный" опыт...
Ну если только ногами.... потом помыть сапоги, догнать и продолжить "каяться"....)))
Увы, но Гейропа понимает только силу и готова либо лизать сапоги, либо топтать сапогами.... других вариантов у "западной демократии" не предусматривается.... Югославия тому пример!!!
Глупость г-на Гаука равна его невежеству!
"Мы" - это кто?
- Москвичи, сибиряки ... а может чечены ...?
- А почему только "россияне", а не грузины ... украинцы ...?
- А почему тогда не предлагают каяться американцам, ангичанам ... ? Ведь и там можно найти "темные пятна" в политике.
Советское прошлое это история, которую нужно обязательно знать и уважать. Хотя бы потому что это наша, хоть и горькая, история.
Советский Союз мировую войну не развязывал. И каяться должны ее побежденные авторы.
Нет, как раз сталинский Союз превратил страну в сплошной танковый завод с целью именно Развязать Мировую Революцию
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Да давно известно кто автор этой войны .Там торчат вонючие пейсы с уол стрита вот кто должен кается.
Вооружались все, кто мог. А что, французы ... не готовились к войне?
Читая авторов - типа Суворова (Ледокол) - так же нужно делать поправку на "ветер". Врут ведь все. Все историчкеские работы субъективны.
Сталин, естественно, мечтал развязать Мировую революцию. Но для этого Гитлер не мог стать для него партнером. И Сталин это знал. Так что не надо переоценивать, в этой части, их договор.
_______________________
Господин Пушков! Вам бы не знать, что в Европе нет единого мнения ни на один из вопросов.
В том числе, и на вопрос о постуке известных девиц в храме Христа-Спасителя, и о том, за что и кто должен каяться. Но большинству граждан в Европе дела нет за что мы должны каяться, но большинство искренее не любит фашистов всех мастей и кается за грехи в своей истории. А вот мы объективно оценить свою историю не можем. И покаяться некоторым было бы неплохо за миллионы погубленных соотечественников. И на этом не Европа должна настаивать, а Российские граждане самостоятельно. И, тем более, что современные немцы сами решили вопрос со своим прошлым.
И в нашем прошлом и хорошее и плохое было. И надо честно об этом говорить.
Пусть сначала США покаются за то, что они существуют.
Так сказать пример покажут в деле единения нации на почве покаяния.
Нельзя сказать,что он не понимает всё,понимает,что врёт и перекручивает,но ведь надо лизать ж.пу власти,надо выслужиться-как-никак депутат,руководитель комитета международных отношений Госдуры.Ж.полиз этот Ляксей знатный.Лизал ж.пу коммунякам в СССР.Теперь лижет пуКино-медведевым.Но,думаю,долижется он всё-таки.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Всё тот же пламенный привет с Ближнего Востока! Как всегда Ваш Поэль.
то есть Вы наш, но я не ваша?)))))))
У нас что, своей головы нет?
Думаю, что у очень многих из нас и мысли такой нет!
Проанализируйте по национальному составу верхушку революционеров, объясните с какой организации появилась партия большевиков, огласите план Троцкого, Зиновьева и Каменева (очень славянские люди) в отношении России и её роли в мировой революции.
Не прийму утверждения, что Сталин у власти с 1924 или с 1928 . Назовите состав НКВД в % отношении евреев, а так же состав руководства ГУЛАГов тех же евреев. Может поэтому потомки Бронштейна(Троцкого), Ро́зенфельда (Каменева) ,Радомысльского, фамилия матери — Апфельбаум(Зиновьева ) поднимают этот вопрос?
Комментарий удален модератором
Неровен час, лихо разбудят.
Хвост подняли! Врежет Всевышний по Европе - и кирдык ей будет со всей её экономикой и нанотехнологиями. А ценностью станет БОГ!
Выходит, антирусский выпад "мира" - не что иное как молитва "мира" Всевышнему с просьбой как можно сильнее дать ему ("миру") по морде. Эта трактовка работает.
Да, Вы правы с Вашим "За нас ВСЕГДА кто-то, что сделает Бог..", потому что Русских ВСЕГДА кто-то предаёт, обворовывает, кто-то хочет нагнуть, а российские чиновники ВСЕГДА сотрудничают против России с врагами России и Русских.Вот Русские и обращаются к Богу - о весьма результативно
Причину этого непостижимого для Запада+США+Японии+бывших "братьев", а ныне - холуев США явления указал больше 300 лет назад сподвижник Петра Великого И. Миних:
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Господом Богом, иначе невозможно объяснить, как оно существует"
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних.
Вот ведь были же когда-то и среди немцев умные мужики, которые умели зрить в корень!
Для Русских Божья помощь - НОРМА, НЕЧТО ЕСТЕСТВЕННОЕ, САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ.
Нынешние немцы придумывают всякие "научные" объяснения, не имеющие ничего общего с истиной..
По ссылке сходила, прокомментировала там.
Да! Хопер река уникальная. Дно песчанное, а течение сильное. Поэтому, вода празрачная.
Но! Как спасти Хопер? Видел по ТВ: Активистов защиты Хопра, разгоняла полиция и наемники ЧОПа. ЧОПам сейчас дали право применять силу и оружие. И власти приняли решение, преостановить работы, до принятия решения обеими сторонами конфликта. Где и как, это обсуждение происходит, мне не ясно.
Вы правы! Надо обращаться на все телеканалы, с просьбой обсуждения этого вопроса. Кто являеться активистом защиты Хопра?
Но сейчас такая ситуация. Журналисты дают "фактуру" преступлений, и не какой реакции властей. Караулов излогает факты: Продали целый авианосец, с новым и секретным вооружением, по цене металолома. И....? Не кого не осудили.
И возможности журналистов не значительны. Это наемные работники, а не вольные художники.
Сделайте обращение, и отправте его во все партии, всем депутатам, президенту и премьеру. С фото и видео материалами вопроса, и коротким но ясным текстом. Не все понимают этот вопрос.
Мы помним и гордимся. А Вы обслуживаете власть. И, кстати, довольно неуклюже.
в конце концов накостыляли фрицам, так это поделом.
На чужой каравай пасть не розевай. Эта Победа -
наша гордость, чего бы там не "вякал" Запад. Пусть
оближутся и подохнут от зависти, а за одно и своих
"подвывателей" из России с собой прихватят.
Вспомните как немцы убивали ваших родственников и отомстите за них! Убейте немца! Не дайте ни одному немцу выжить! Хороший немец - мертвый немец!
- Папа, а мне сегодня в садике сказали, что я плохо воспитан...
- Надо было на ...й послать!
Комментарий удален модератором