Атеизм в опасности - соглашаются философы, интеллектуалы и ученые

Во-вторых, Запад, особенно США которая и ведет войны - христианская страна, т.е. это ваши коллеги.)))

В-третьих, суды инквизиции вынесли достаточно приговоров, а сколько было загублено без судов, просто замученные пытками до судов или в ходе судов лична, по ложным обвинениям ваших коллег.

Так, что сидели бы и помалкивали, ваше-то поведение ничем не лучше поведения бывших семинаристов.

США - христианская страна,160—225 млн. христиан.

Понимаю, правда глаза колет.)))

Вы, прежде чем лезть без спроса в чужой разговор, потрудитесь сперва узнать о чем речь, ок?

"АТЕИ́ЗМ м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога."

(В. Даль Толковый словарь живого великорусского языка).

Или вот тут можно иностранные версии посмотреть:

http://www.positiveatheism.org/writ/smithdef.htm

Так лучше?

http://royallib.ru/book/golbah_pol/sistema_prirodi_ili_o_zakonah_mira_fizicheskogo_i_mira_duhovnogo.html

или от других авторов, я повыше ссылку давал:

http://www.positiveatheism.org/writ/smithdef.htm

... Они клеветники, богоненавистники, наглые, надменные, хвастливые, изобретательные на зло, непокорные родителям;

31 нет в них ни рассудка, ни веры, ни любви, ни милости.

32 Божье отношение им известно: все, кто живет такой жизнью, достойны смерти, но они не только сами продолжают грешить, но и одобряют других, поступающих так же. Праведный суд Божий

(Рим.1:30-32)

Бог явно говорит что они всЁ знают, но тем не менее грешат и это доставляет им удовольствие, это не тогда, когда человек попался на обольщении и мучается в грехах, такой может обратиться и стать здоровым, исцелённым, а это особый вид людей, которые пьют грех как холодную воду и ещё других угощают.

"Люди верят в бога потому, что верят на слово тем, у кого не больше представлений о нем, чем у них самих...

Религия переходит от отцов к детям, как семейное имущество, вместе со всеми остальными обязательствами. Очень немного людей имело бы бога, если бы никто не позаботился дать его им. Всякий получает от своих родителей и учителей того самого бога, которого в свое время они сами получили от своих родителей и учителей, но, следуя собственному темпераменту, каждый по-своему, отделывает, изменяет, разукрашивает своего бога." (П. Гольбах, Здравый смысл)

Про игнорирование можете что угодно говорить, но даже если называть отрицание игнорированием, то это все равно одно и тоже, значит существует только одно понятие "атеизма". А Александр утверждает, согласно его комменту, что отрицать (в Вашем случае, игнорировать) Бога можно какими-то различными способами, согласно каких-то различных теорий. Вот именно это мне и непонятно, а ответа не вижу)

Вообще-то этот вопрос давным-давно обсуждался разнообразными философами, я уже неоднократно ссылку давал:

http://www.positiveatheism.org/writ/smithdef.htm

Думаю, что у них с логикой не хуже, чем у Вас.

С диалектическим материализмом тоже, вероятно, в школе знакомились.

Сейчас в моду входит т. н. моделезависимый реализм -- тоже без бога обходится. Если интересно -- почитайте, например, Grand Design Хокинга.

Субъективный солипсизм -- это признание первичности индивидуального сознания. Есть я и мое сознание, все остальное -- это его порождения. Нет ни внешнего бога, ни материального мира. Попробуйте опровергнуть.

И таких разнообразных вариантов существует множество.

Задаю последний раз конкретный вопрос: если атеизм - это отрицание Бога (или неверие, или игнорирование, не важно), то как он может быть основан на различных теориях? Теория может быть только одна - Бога нет. Как тут поделиться? (в статье: "Британский философ Энтони Флу, в прошлом убежденный гуманист, повернулся к атеизму спиной...

Э. Флу все еще не признает существования библейского Бога. Однако он принял концепцию "разумного сотворения". Проследите логику: человек уже НЕ атеист, поскольку принял какую-то концепцию Бога (в его понимании - это "разумное сотворение")

Субъективный солипсизм -- это признание первичности индивидуального сознания. Есть я и мое сознание, все остальное -- это его порождения. Нет ни внешнего бога, ни материального мира. Попробуйте опровергнуть."

"агностик имеет полное право хоть верить в существование бога, хоть не верить."

Это Вы писали?)))

Атеизм -- это не обязательно отрицание бога. Это лишь констатация того, что то или иное мировоззрение не включает в себя понятие бога. А положительное содержание мировоззрения при этом может быть каким угодно, я ниже несколько самых разных примеров привел.

Скажем, если мы соберем группу художников, которые не используют беличьи кисти, -- это же не помешает этим художникам рисовать в самых разнообразных стилях; и вообще одни будут карандашами пользоваться, а другие граффити баллончиками рисовать. Но при этом все будут не-использовать беличью кисть.

Атеизм -- это не обязательно отрицание бога. Это жизнь без использования этого понятия. Отсутствие этого понятия совершенно не мешает людям строить свои жизни и мировоззрения самыми разнообразными способами. Почему надо так в это понятие упираться?

По-моему, Вы просто избегаете конкретного ответа на конкретный вопрос.)

В условиях такой неопределенности, на мой взгляд, самый рациональный выбор тот, который наименее затратен -- то есть игнор.

Если, скажем, я хожу без очков -- означает ли это, что я принципиальный противник очков, или что я их отрицаю? Да они мне не нужны попросту.

А автор статьи почему-то решил, что тем, кто очков не носит, что-то угрожает, на основании того, что одному из них очки потребовались.

http://maxpark.com/community/43/content/2029169#comment-26466044

Вы там цитируете Павла, и тут же ниже: "Бог явно говорит ..."

А откуда Вы взяли, что это не дьявол через Павла говорит? Или не Санта Клаус?

... Они клеветники, богоненавистники, наглые, надменные, хвастливые, изобретательные на зло, непокорные родителям;

31 нет в них ни рассудка, ни веры, ни любви, ни милости.))

А почему через него должен говорить дьявол санта клауса? Сознаю, что это глупый вопрос, но защищать Павла не буду, если захотите, то найдете в инете его историю призвания Иисусом или прочтете Д,А, 9 гл. и его служение, кем он был до призвания и кем стал после.

Павел всего лишь решил сменить профессию, стать бродячим проповедником -- довольно распространенный род занятий в те времена. Для повышения популярности своих проповедей сочинил красивую историю, связав себя с уже раскрученным брэндом христианства. Нормальный ход в бизнесе: торговать Кока-колой выгоднее, чем напитком "Слеза Васи Пупкина", а если еще говорить, что секрет изготовления Колы мне передал сам ее изобретатель, явившись мне в виде сверкающего и пузырящегося облака...

Какой-то бог у вас -- неумеха. Создал мир, который с ним во вражде, и справиться с ним столько лет не может.

(1Кор.1:1)

Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, по обетованию жизни во Христе Иисусе,

(2Тим.1:1)

Павел Апостол, [избранный] не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,

(Гал.1:1)

И т.д.

А во-вторых, поясню в третий раз, отрицание - это одно, а игнорирование - совсем другое.)))

А вообще, хоть десять раз повторите, мне одно и тоже повторять надоело.)

В условиях такой неопределенности, на мой взгляд, самый рациональный выбор тот, который наименее затратен -- то есть игнор." Вы или переписку перепутали, или не о том сейчас толкуете. В любом случае, я устала повторять, что это вообще не имеет отношения к моему к Вам вопросу. Вы, похоже, этого так и не поняли. А еще утверждаете, что с логикой и здравым смыслом не дружу я. Да, пожалуйста, утверждайте, что Вам угодно. Истину Вы своими утверждениями не поколеблите.)))

Я указывал (и продолжаю) на следующую ошибку:

"даже если называть отрицание игнорированием, то это все равно одно и тоже"

http://maxpark.com/community/43/content/2029169#comment-26503425

1 Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.

3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),

4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.

5 Таким [человеком] могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.

6 Впрочем, если захочу хвалиться, не буду неразумен, потому что скажу истину; но я удерживаюсь, чтобы кто не подумал о мне более, нежели сколько во мне видит или слышит от меня.

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

(2Кор.12:1-7)

"когда Дух призывает человека, то первое что Он дает, так это веру в слово Его" -- вполне возможно. Вопрос в том, чей это дух -- или божественный, или белочка пришла, или человек все это сам придумал. Так что объяснений существует множество.

Это понимание головного мышления и оно нам необходимо что бы не принимать все на веру и не быть обманутым, но я говорил что есть в мире два духа, один из них Бог, другой антибог, так вот Бог всегда показывает на Свое слово и предлагает его испытать и удостовериться в верности его, антидух всегда показывает на слово и подводит к тому что оно ложное, так что бы чел. уже не искал в нем истину, но видел там обратное, ложь.

----------------

Когда Господь касается чел. и призывает его ни с чем другим не попутаешь, т.к. человек хорошо знает голос дьявола, для него он естественен как дышать или пить воду, ведь что необычного в том когда он искушал Еву и теми же похотями искушал Христа в пустыне?

Опять таки для меня этих знаний не существовало, они мне были неинтересны, вообще религия была чем то далеким и не нужным, но вот после того как Господь провел меня через испытания и показал что Он контролирует ВСЁ, дает жизнь каждому и привел в ц-вь , а только потом начал учить слову Его через людей конечно, а слово начало умножать веру, а пока чел. видит только через призму своей греховной, испорченной, падшей натуры, то он будет выискивать неправду. Есть очень простая Библ. формулировка: если Христос не воскрес, то вы еще во грехах. В конечном счете сатане и надо что бы человек не воскрес духовно для Бога, а значит при общем воскрешении из мертвых, каковой попадет в ад, верой же мы разрушаем дела дьявола, а неверием будет до конца жизни жонглировать фактами, смотря на религию и людей от религии.

"я говорил что есть в мире два духа, один из них Бог, другой антибог" -- Вы -- Иисус Христос, или ап. Павел?

"его ни с чем другим не попутаешь" -- даже если это так, откуда известно, что с Павлом это реально произшло, а не почудилось ему, или что он это целенаправленно сочинил?

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,

22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -

23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

(Мар.7:21-23)

----------------

Иисус живет Духом в каждом принявшем Его и в Павле и во мне один и тот же Божий Дух.

--------------------

Один раз может почудится, а когда просишь Его 9 раз и получаешь, неужели Он не ответит и 10 й?

Прежде чем говорить о духовных вещах, дайте их определение. Чтобы было понятно, о чем речь.

Вспомните еще войны христиан с мусульманами, протестантов всех сортов с католиками, российский раскол и борьбу со всевозможными прочими еретиками, да и сам процесс крещения Руси...

Да, собственно, достаточно Ветхий завет почитать.

Последний раз попробую объяснить: даже если я с Вами соглашусь, а я (о чудо!) с этим и спорить не буду, т.к. и такая позиция атеистов, рьяно не воюющих с верующими и Богом, существует, то сути моего вопроса это (какой ужас!) не изменит в принципе!

"...вне зависимости от того, верите Вы в Бога или нет, по Его закону, с точки зрения моей веры, живут все. Соответственно, по моей вере..."

Вы совершенно справедливо отметили, что это так -- по Вашей вере. Но и не более. А таких разнообразных вер существуют тысячи. Где гарантия того, что именно Ваша вера ближе к истине, чем любая другая из этого множества? Или, хотя бы, что среди них есть такая?

"I regard the brain as a computer which will stop working when its components fail. There is no heaven or afterlife for broken down computers; that is a fairy story for people afraid of the dark." (с) Stephen Hawking

Мне лично никогда не приходилось видеть информацию без материального носителя, или слышать о таковой. Так что, на мой взгляд, вечная душа -- это сказка для людей, неспособных справиться со страхом смерти.

А все остальное -- это уже романтическая аранжировка этой сказки.

Что касается очков, то автор статьи делает далеко идущие заключения на основании, по сути дела, одного факта. Вся остальная его аргументация -- легко опровергаемая беллетристика. С тем же успехом можно, например, из факта существования одного излишне полного священника сделать вывод о том, что религия приводит к ожирению. Пожалуй, таких можно и не одного найти, так что аргументация будет даже более убедительной.

Так что вам непонятно-то в моем ответе?

То, что слова отрицание и игнорирование имеют различное лексическое значение, я прекрасно знаю. Но в им же приведенной ссылке понятии "атеизма" показано достаточно расплывчато, что может означать как отрицание, так и неверие, и игнорирование одновременно. Из-за этого и затянулась дискуссия, а я так долго подводила к конечному выводу.)

Теперь, надеюсь и Вы разобрались в ситуации?

Так, для справки: статистика показывает, что чем выше уровень религиозности в стране, тем ниже там уровень жизни:

http://www.epjournal.net/filestore/EP07398441_c.pdf

Могу и на украинском подобное выдать: http://catholicnews.org.ua/naselennya-svitu-staye-shchoraz-religiinishim#point смысл в том, что к 2020 прогнозируется, что процент людей, относящих себя к какой-либо религии увеличится до 90 с 88 в 2010. В 1970 было 82%.

Что вас не удовлетворило в моем ответе?

19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.

20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях

21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.

(Лук.16:19-22)

27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,

28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.

29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.

30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.

31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

(Лук.16:27-31)

http://www.nationmaster.com/graph/rel_chu_att-religion-church-attendance&ei=8vfvUMzoNobbtAbv-oDwDg

тоже интересные цифры. В среднем в мире посещают храмы (то есть выполняют религиозные обряды) 26% населения. А самая религиозная страна в этом смысле -- Нигерия. Кто бы мог подумать?

http://www.pravmir.ru/pochemu-deti-vocerkovlennyx-roditelej-uxodyat-iz-cerkvi/

"Разговор о нематериальном существовании — это разговор ни о чем. Говорить, что человеческая душа, ангелы, бог — нематериальны, то же самое, что признавать, что они — ничто, что нет ни бога, ни ангелов, ни души. Я не могу мыслить по-другому... не погрязая в бездне беспочвенных мечтаний и фантазий. Меня достаточно устраивает и занимает реальность, чтобы мучиться и беспокоиться по поводу вещей, которые, может, и существуют, но о существовании которых у меня нет сведений." (Т. Джефферсон)

"Маяки полезнее церквей" (Б. Франклин)

"Как хорошо было бы в мире без религии" (Дж. Адамс)

"меня тошнит от этих расплодившихся по всей стране политизированных проповедников, твердящих, что, если я хочу быть добропорядочным гражданином, я должен верить в А, Б, В и Г. Кто они такие, чтобы мне указывать? Почему они считают, что имеют право навязывать мне свои моральные убеждения?.. если под маской консерватизма они станут навязывать свои моральные убеждения всем американцам, я буду беспощадно с ними сражаться." (Б. Голдуотер)

5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

(Матф.5:5)

Кроме того, даже не вдаваясь в цифры, сам факт увеличения количества людей, осознанно причисляющих себя к какой-либо религии (не обязательно к христианству), поддтвержден многолетними повсеместными исследованиями и не советской статистики))) А в Вами приведенной статье про Православие, причем лишь о конкретной части верующих, нет данных по другим конфессиям и другим группам верующих. Ну и?)))

"Атеисты - люди отрицающие Бога. В своих теориях они старательно обходят Его, т.е. игнорируют, все их теории выстроены без Бога".

Ну, и у кого с логикой проблемы?))))))))))))))))))))))))

Количество людей в штуках, естественно, растет -- просто потому, что растет численность населения Земли. Имеет смысл сравнивать процент от численности населения, причем отдельно по странам.

В приведенной статье, действительно, речь идет только о России, и только о молодежи. Но именно молодежь формирует будущую социальную базу религии, а российская молодежь -- базу православия.

"Количество людей в штуках, естественно, растет -- просто потому, что растет численность населения Земли. Имеет смысл сравнивать процент от численности населения, причем отдельно по странам." В статье как раз дано процентное отношение верующих к населению планеты. Или я не права? А отдельно по странам, опять же, зависит от специфики исторического, социального и религиозного развития самих стран.

Атеисты не отрицают Бога? В своих теориях они не обходятся без Бога?

http://www.epjournal.net/filestore/EP07398441_c.pdf

вот тут пересказ на русском с картинками:

http://elementy.ru/news/431139

Кстати сказать, Россия и Украина прекрасно подтверждают эту закономерность.

Вот тут краткий пересказ на русском:

http://elementy.ru/news/431472

По этому ваше сознание человекоцентрично и не способно это воспринимать Божьи откровения

А как я статью в 30 страниц изложу в 1180 символов без ссылок?

"не способно это воспринимать Божьи откровения" -- как откровения -- ни в коем случае.

Данные об уровне религиозности там есть. Самый "религиозный" штат Миссисипи, за ним Алабама, 3-5 места делят Теннеси, Арканзас и Ю. Каролина, упомянутая Луизиана -- 6 место. Вермонт и Нью Гемпшир -- наименее религиозны, за ними Массачусетс и Мэйн. Нью Йорк -- 8-е место по атеизму, Калифорния -- 10. Округ Колумбия (Вашингтон) где-то в середине.

Странно конечно, что, выбрав самые религиозные-нерелигиозные штаты, ученые не смогли также размежевать их и по уровню социально-экономического развития. Очень странно, ну, да, ладно.

Могу сказать только одно: что бы там ни показывали цифры, но сегодняшние США появились не вчера. Их создали, как ни прискорбно мне это утверждать, но, истина дороже, господа протестанты. Если бы не было их в зарождающихся колониях, не было бы сегодняшних США. То, что сегодня наблюдается спад экономической активности и усложнение социальных условий у их потомков, так это неудивительно. Все время быть в напряжении, поддерживать класс и достигать новых вершин очень сложно для человека, а общество состоит из людей.

Что касается протестантов. Протестанты -- это была в те времена наиболее популярная и доступная форма протеста против господствующей католической религии. И тем не менее:

"...правительство Соединенных Штатов Америки ни в каком смысле не основано на базе христианской религии" (Дж. Вашинтон).

"Разговор о нематериальном существовании — это разговор ни о чем. Говорить, что человеческая душа, ангелы, бог — нематериальны, то же самое, что признавать, что они — ничто, что нет ни бога, ни ангелов, ни души. Я не могу мыслить по-другому... не погрязая в бездне беспочвенных мечтаний и фантазий. Меня достаточно устраивает и занимает реальность, чтобы мучиться и беспокоиться по поводу вещей, которые, может, и существуют, но о существовании которых у меня нет сведений." (Т. Джефферсон)

"Маяки полезнее церквей" (Б. Франкин)

"Как хорошо было бы в мире без религии" (Дж. Адамс)

"...меня тошнит от этих расплодившихся по всей стране политизированных проповедников, твердящих, что, если я хочу быть добропорядочным гражданином, я должен верить в А, Б, В и Г. Кто они такие, чтобы мне указывать? Почему они считают, что имеют право навязывать мне свои моральные убеждения?.. Сегодня я хочу прямо их предостеречь: если под маской консерватизма они станут навязывать свои моральные убеждения всем американцам, я буду беспощадно с ними сражаться." (Б. Голдуотер, сенатор США).

Меня тоже, если можно так выразиться, "тошнит", когда кто-то пытается меня убедить в том, что только он прав, не приводя хотя бы элементарных аргументов и постоянно скатываясь к банальному хамству и диктату. НО, так вести себя настоящий христианин не может. Если он так поступает - он ненастоящий христианин. А если не осознает (и не желает осознавать), что заблуждается, то еще и заносчивый гордец, что также не соответствует призванию христианина.

Джеймса Мэдисона:

«религия каждого человека должна оставаться делом убеждений и совести каждого человека, и каждый человек вправе следовать ей так, как предписывается. Это право по своей природе является неотъемлемым правом»,

Александра Гамильтона:

-- ничего о его отношении к религии не нашел.

Томаса Пейна:

"Христианская религия — это пародия на поклонение Солнцу. Они заменили Солнце человеком по имени Христос и поклоняются ему, как раньше поклонялись Солнцу... Мой собственный ум — моя церковь."

Джона Джея:

-- единственный последоватльный христианин в компании.

"Если он так поступает - он ненастоящий христианин." -- кто бы донес эту мысль до руководства РПЦ.

"кто бы донес эту мысль до руководства РПЦ." 1) не нужно никому ничего доказывать - пустая трата времени и сил. Большинство лицемеров прекрасно знают, что они лицемеры, но их это не смущает.

2) РПЦ - это еще не все христианство)))

Тут, конечно, надо отметить, что они очень четко понимали разницу между личной верой в бога и религией как общественным институтом.

Я лично не вижу какой-то особой разницы между православием, католичеством, шаманизмом или исламом. Каждый человек имеет право развлекаться, как умеет -- кто-то в бога верит, кто-то марки собирает. Я лишь резко против того, когда в эти "развлечения" начинают затягивать тех, кто туда вовсе не стремится, либо требовать для них какого-то специального отношения со стороны общества.

С последним Вашим утверждением я полностью согласна. Но в статье-перепосте и нет ничего о том, что атеистов надо непременно сделать верующими хоть во что-то, чтобы окончательно их "уничтожить", что ж Вы так всполошились-то?)))

За всеми этими "ИЗМАМИ" стоит одна личность, кроме того, он специалист по религиям в том числе и христианских тоже, но где нет места Христу, теперь его задача атеиста сделать религиозным, сказать ему что Бог есть, но стать вместо Бога, самому стать богом.

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,

4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

(2Фесс.2:3,4)

7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,

10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.

(2Фесс.2:7-10)

Извините, но Ваши религиозные "рассуждалки" неинтересны и наивны.

Прошу Вас не обращаться ко мне с религиозными текстами, это средневековый антинаучный народный эпос и сказки.

Всего Вам доброго.

Профессор "Вихрь"

"Tам где начинается Bера-кончается Логика."

(Аристотель)

Credo quia absurdum est(«Верую, ибо это абсурдно»

(Тертуллиан)

"Вера и Разум две вещи несовместные-только либо одно,либо другое,третьего не дано"

(Эразм Роттердамский).

"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"

(Зигмунд Фрейд)

"Убедить человека повторять что либо и верить гораздо проще,чем заставить его думать»

(Д. Соло)

«Вера–разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни»

(В.Игнатьев)

"Вера-это отсутствие знаний"

(М.Лайтман)

«Есть слабые люди, для которых религия имеет силу»

(Павлов И.П.)

«Верить — значит отказываться понимать.»

(Поль Бурже)

«Христианство изобрели фанатики, а верят в него идиоты" (Фридрих Великий)

"Развитие науки приводит к росту неверия". "Ученые-опаснейшие враги церкви".

(Епископ Амвросий)

Для Вас любые сторонние от Вашего мнения - НИЧТО, это совершенно понятно.

НО: если Вы вдруг захотите найти научную истину с точки зрения РАЗУМА (или просто узнать мнения людей, имеющих другую точку зрения) то прочтите:

http://otvet.mail.ru/question/16112071/ Верования учёных

http://otvet.mail.ru/question/34356267/ Массовость агитации верованиний.

А если Вы НЕ ищите РАЗУМОМ истину в этой области ЗНАНИЙ, и только заняты тем, чтобы агитировать за Ваши взгляды других людей, то с Вами что либо обсуждать на эту тему не имеет никакого смысла, поскольку Вы НЕ ХОТИТЕ ничего ЗНАТЬ, а стремитесь лишь ВЕРОВАТЬ далее, и агитировать себе единомышленников!

Как сказал современный мудрец:

"Единственный человек в мире, который может в чём либо убедить или переубедить МЕНЯ, это только Я САМ" (Д.Карнеги).

Так что всё дело в ВАШЕМ ЛИЧНОМ решении "кем быть" и никто Вам не авторитет и не советчик.

Искренне, всего Вам доброго.

С Любовью и Уважением к людям, и к Вам лично, как к братьям по РАЗУМУ, от диалектического материалиста - атеиста, и не по божьему велению, а по личному решению.

Профессор "Вихрь"

Извините, но Ваше поведение и стиль написания недостойны и оскорбительны, Вы не здороваетесь и не прощаетесь обращаясь ЛИЧНО к ЧЕЛОВЕКУ, а это элементарная Международная НОРМА просто вежливости с любым ЧЕЛОВЕКОМ (между прочим, прадед, а Вы обращаетесь ко мне как к "пацану" и к тому же заслуженный деятель науки).

К сожалению, извините, Вы недостойны общения.

Всего Вам доброго.

Прощайте.

Комментарий удален модератором

13 Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован.

(Прит.28:13)

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

(Рим.14:12)

Комментарий удален модератором

С неизменным уважением к любому оппоненту guenplen.

С уважением к любому оппоненту, guenplen.

С уважением guenplen.

Комментарий удален модератором

16 Для одних мы являемся смертоносным запахом смерти, для других - живительным благоуханием жизни. Кто еще способен на это?

(2Кор.2:15,16)

3 Если для кого-то наше Евангелие и закрыто, то только для тех, кто идет к погибели,

4 для неверующих, у которых бог этого мира ослепил умы, чтобы они не увидели света Евангелия и славы Христа, который есть образ Бога.

(2Кор.4:3,4)

Что еще может делать зомбированный раб, как не славить своего господина.