"Не стреляйте"...
Я ранее написал статью о том что на ЗФ шел демонтаж боеспособности ВВС…Однако такие же инциденты,пускай и в меньшем размере происходили и на др.фронтах
Но как оказалось был и процесс демонтажа ПВО.
В воспоминаниях очевидцев больше всего удивляет абсолютная безнаказанность немецких летчиков—они как будто твердо знали что по ним не станут стрелять
ПВО
Вот наименование частей ПВО только на западном особом военном округе:
Белостоский бригадный район ПВО
Управление 4-й бригады ПВО № 50/3 Белосток
479-й зенитный артиллерийский полк № 50/4, 50/51 Белосток
94-й дивизион МЗА № 50/5 Белосток
19-й прожекторный батальон №50/17 Белосток
2-й дивизион аэростатов заграждения № 50/22 Белосток
398-я отдельная рота связи № 50/807 Белосток
10-й отдельный батальон ВНОС № 50/36 Белосток
34-я радиорота ВНОС № 50/29 Белосток
62-я радиорота ВНОС № 50/50-Б Белосток
6-й отдельный зенитно-пулеметный батальон № 50/14 Белосток
219-й зенитный артдивизион ПВО № 50/41, 50/51 Волковыск
1-й взвод крупно-калиберных пулеметов № 04/18 Волковыск
66-я радиорота ВНОС № 50/50-Б Бельск
170-й зенитно-артиллерийский дивизион ПВО РГК № 50/41 Россь
301-й дивизион ПВО РГК № 50/41 Гайновка
28-й отдельный авиаотряд ПВО № 50/57 Белосток
Барановический бригадный район ПВО
Управление бригадного района ПВО № 50/49-А Барановичи
518-й полк ПВО № 50/40, 50/51 Барановичи
751-й полк ПВО № 50/40 Гродно 4224
229-й зенитно-артиллерийский дивизион ПВО № 50/41 Лида
165-й отдельный дивизион ПВО РГК № 50/41 Желудок
15-й взвод крупно-калиберных пулеметов № 04/18 Лида
Кобринский бригадный район ПВО
Управление бригадного района ПВО № 50/49-А Кобрин
11-й батальон ВНОС № 50/36 Кобрин
64-я радиорота ВНОС № 50/50-Б Гоньондзь
68-я радиорота ВНОС № 50/50-Б Кобрин
38-я отдельная зенитная батарея № 50/939 Лунинец
2-й взвод крупно-калиберных пулеметов № 04/18 Лунинец
218-й дивизион ПВО РГК № 50/41 Брест
298-й дивизион ПВО РГК № 50/41 Черемха
Минский бригадный район ПВО
Управление 7-й бригады ПВО № 050/3 Минск
188-й зенитный артиллерийский полк № 050/4 Минск
30-й дивизион МЗА № 050/5 Минск
5-й полк ВНОС № 050/44 Минск
191-й зенитно-пулеметный батальон № 050/14 Минск
29-й прожекторный батальон № 050/17 Минск
174-й отдельный дивизион ПВО РГК № 050/41 Бобруйск
Окружной зенитный полигон ПВО № 25/162 Крупки
Зенитный полигон ПВО № 25/162 временно Крупки
17-й дивизион аэростатов заграждения № 050/22 Минск
5-я отдельная рота связи № 050/807 Минск
209-й зенитно-артиллерийский дивизион ПВО № 50/41 Молодечно
85-я зенитно-пулеметная рота № 50/48 Борисов
111-я зенитно-пулеметная рота № 50/48 Столбцы
108-я зенитно-пулеметная рота № 50/48 Свислочь
51-я зенитно-пулеметная рота № 50/48 Бобруйск
Гомельский бригадный район ПВО
Управление бригадного района ПВО № 050/49-А Гомель
747-й полк ПВО № 050/40 Гомель 4218
16-й зенитно-артиллерийский дивизион ПВО № 050/41 Жлобин
21-й зенитно-артиллерийский дивизион ПВО № 050/41 Мозырь
33-я зенитно-пулеметная рота № 50/48 Шатилки
32-я зенитно-пулеметная рота № 50/48 Речица
Витебский бригадный район ПВО
Управление бригадного района ПВО № 050/49-А Витебск
737-й полк ПВО № 050/40 Витебск 4186
8-й отдельный батальон ВНОС № 050/26 Витебск
324-й зенитно-артиллерийский дивизион ПВО № 050/41 Полоцк
35-й зенитно-артиллерийский дивизион ПВО № 050/41 Орша
741-й полк ПВО № 050/40 Смоленск 4208
105-я зенитно-пулеметная рота № 50/48 Могилев
32-й отдельный авиаотряд ПВО № 50/57 Крупки
О ДИРЕКТИВЕ НОМЕР 1
18 июня судя по всему была дана директива о приведении войск в повышенную боевую готовность…..21 июня поступила ещё одна директива или скорее дополнение.
Суть в содержании
Так вот,в дополнении к директиве «№1» есть интересное указание :
«В случае провокационных действий немцев огня не открывать. При полетах над нашей территорией немецких самолетов не показываться и до тех пор, пока самолеты противника не начнут боевых действий, огня не открывать»!
Итак ясно—пока немцы не станут стрелять и бомбить огня не открывать….
Причем приказ о «огня не открывать до начала боевых действий» был в приказе только к Прибалтийскому военному округу
Но 22 июня когда начались боевые действия ПРО не открыла огня по….атакующим самолетам люфтваффе
ПРИМЕРЫ
Согласно рапорту начальника 3-го отдела 10-й армии полкового комиссара Лось от 13 июля,
«В 3 часа 58 минут над Белостоком появились первые самолеты противника и вслед за этим начали бомбить белостокский аэродром, батальон связи армии, узел связи, железную дорогу и ряд других объектов.
Одновременно бомбардировке подверглись почти все города и местечки, где располагались штабы соединений 10-й армии.
4-я бригада ПВО, прикрывающая Белосток, примерно до 8 часов утра бездействовала(!) и ни одного выстрела по противнику не произвела.
При расследовании выяснилось, что 4-я бригада ПВО имела специальное приказание от помощника командующего ЗапОВО по ПВО до особого распоряжения по самолетам противника не стрелять(!) и это приказание было отменено уже командующим 10-й армией.»
Выводы:
Зенитная артиллерия Западной зоны ПВО молчала, не поддаваясь на «провокационные действия».
Когда бомбят территорию суверенного государства—считать это провокацией…не открывать огонь по бомбящим самолетам
Кто бы это не придумал он освободил пространство для люфтваффе
«НЕ СТРЕЛЯТЬ ПО ПРОТИВНИКУ»
Генерал-лейтенант артиллерии И. С. Стрельбицкий (в 1941 г. — полковник, командир 8-й противотанковой бригады) вспоминал, что утром 22 июня его разбудил рев авиационных двигателей: бомбили станцию и аэродром.
Стрельбицкий позвонил в штаб 229-го ОЗАД РГК, командир дивизиона ответил, что сам ничего не понимает, что в присланном ему накануне пакете содержится категорический приказ: «На провокацию не поддаваться, огонь по самолетам не открывать».
Как старший начальник в лидском гарнизоне, полковник Стрельбицкий приказал открыть огонь, но получил отказ. Бомбежка продолжалась, и он выехал на своей «эмке» на позицию дивизиона.
Стрельбицкий так это описывал:
«У вокзала вижу два разгромленных пассажирских поезда, слышу стоны, крики о помощи. Возле разбитых вагонов — убитые, раненые.
Пробежал, истошно крича, мальчонка в окровавленной рубашке.... Придя на огневые зенитчиков с револьвером в руке, противотанкист вновь приказал открыть огонь, и тогда командир дивизиона подчинился.
В небе над Лидой вспухли клубки дыма от разрывов бризантных снарядов, почти сразу же на землю рухнули четыре вражеских машины.
Трое взятых в плен летчиков, не сговариваясь, подтвердили, что им было заранее(!) известно(!) о том запрете(!) на открытие огня по немецким самолетам, что разослало в части ПВО советское командование(!).»
ЧТО ЭТО МОГЛО ЗНАЧИТЬ
Всё сводится к тому что:
1.Немецкие летчики недвусмысленно дали понять—они знали о приказе не стрелять по немецким самолетам после начала боевых действий….
Немецкие летчики вели себя абсолютно безнаказанно потому что знали что приказ был о запрете введения огня по АТАКУЮЩИМ САМОЛЁТАМ.
2.Каким бы не был приказ для ПВО о «не стрельбе» про противнику-это была точно НЕ директива №1….Ни от 18 и тем более от 21 июня.
3.Директива о ПБГ не могла приказать—«не стрелять по атакующему противнику»
4.Приказ для ПВО на запрет на ведение огня по атакующим немецким самолетам, то он мог быть не в ночь на 22 июня, а несколько раньше….Днем или вечером 21 июня.
Тем более что немцы никак не могли бы перехватить идущие в округа после полуночи 22 июня шифровки ГШ, расшифровать их и сообщить их суть своим летчикам до того как они усядутся к 2.00-3.00 в свои самолеты.
Однако те немецкие летчики заявили, что им приказ(!) по ПВО Западного округа был известен именно «заранее».
Если немцы знали о таком приказе—значит он должен был быть приказ могли дать командование ЗФ или народный комиссар обороны С.Тимошенко
5.Было сказано что камандарм 10-й армии отменил приказ о «не стрельбе по противнику»..
Но командарм 10-й армии не мог отменить директиву номер 1 или хотя бы какую-то её часть…Тем более что в директиве №1 такого приказа не было.....тогда что же он отменил?
Это лишь значит то что существовал отдельный приказ о «не стрельбе по атакующему противнику»….его недвусмысленно называли приказом,а не "приказом согласно директиве"
ВЫВОД
Войскам ПВО 21 июня был дан приказ—«не стрелять по самолетам противника вступивших в боевые действия»
Этот приказ с точной формулировкой не фигурирует в воспоминаниях очевидцев по понятной причине—его не пропустила бы цензура..
Но в мемуарах они называют его просто—«приказ о не стрельбе»,опуская самую важную часть…
Это и обьясняет самое важное—почему войска ПВО не отреагировали на вторжение врага на территорию СССР….
Части ПВО не открыли огонь по атакующему противнику в самом начале войны
УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД
Командование западных округов получили 12-13 июня директивы о повышении боевой готовности—что значило войска округов,в том числе боевая авиация должны находитсчя в состоянии боевой готовности.
Ни о каких отпусках,учениях и тем более разоружениях в западных военных округах не могло быть и речи.
ОДИН ПРИМЕР ИЗ ИСТОРИИ ВВС В НА СЕВЕРО-ЗАПАДНОМ ФРОНТЕ
Вот документ--«ГОДОВОЙ ОТЧЕТ О БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ЗА ПЕРИОД С 22.6.41 г. ПО 1.7.42 г.»:
«К началу войны военно-воздушные силы Прибалтийского особого военного округа насчитывали в своем составе исправных: Истребителей 529; Бомбардировщиков 288; Штурмовиков 60. Всего 877. …
Предположительно, в начальный период войны перед Северо-Западным фронтом действовало около 600 самолетов сухопутной авиации и 50-70 самолетов морской авиации.
Не считаясь с тем, что 19.6.41 г. в связи с создавшейся неблагоприятной обстановкой частям был отдан приказ о переходе в боевую готовность и рассредоточении материальной части с базовых аэродромов на оперативные, о выходе штаба Прибалтийского особого военного округа на командный пункт в район Паневежис, командованию и авиационным частям конкретных указаний не давалось.
Наоборот, в ночь с 20 на 21 и с 21 на 22.6.41 г. авиационным частям было приказано производить ночные тренировочные полеты.
Вследствие этого большинство бомбардировочных полков подверглись бомбардировочным налетам противника в момент послеполетного осмотра материальной части и дозаправки ее горючим.
Летный состав был только что распущен на отдых(!) после ночной работы. …»
Вывод:
Вот полетали они…израсходавалигорючее и…пошли на отдых
И тут как раз «внезапно» напали немцы
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Приказ о «запрете на открытии огня по атакующему противнику» впоследствии скорее всего был уничтожен….
А отдых с пьянкой как раз 21 июня вообще ни в какие ворота не лезет…
Комментарии
Члены 5 колонны выводятся из орбиты работ разведки
Разведчики если что-то знали--то по долгу службы молчали
Так при детальтном разборе там 90% лажи...
Видиние ситуации у простых граждаан--не политизированное и честное более всего можно назвать обьективным
Комментарий удален модератором
Всех зенитчиков тоже нельзя было отправить на полигон--необходим был приказ о НЕ поражении атакующих сасмолетов противника.
Павлов был мелкой сошкой чтобы организовать такое масгштабное поражение РККА...Искать надо глубже
Залезаете в гугль, набираете "записка совершено секретно", тыркаете кнопку "картинки" и смотрите сканы записок в ЦК ВКП(б), ЦК КПСС, местные комитеты и так далее.
И сравниваете.
Айзену Тайчо за цикл этих материалов благодарность особая!
Автору респект!
О рассматриваемом периоде войны попрорбую ещё раз обратить Ваше, Тимур, внимание: напрашивается вывод, что в начале войны, в самом её начале, присутствовал факт, который невыгодно было тогда и сейчас озвучивать как Германии, так и СССР. Близко к этой разгадке подошел, как считает историк В.А.Иванов, Константин Симонов. И Это, очень похоже объясняет все грехи армейского и политического руководства СССР в начальном периоде войны.
http://www.tv.tainam.net/index.php?option=com_content&view=article&id=601&Itemid=127
Третье: - вся эта Симоновская "утка" хорошо вписывается в последнюю статью Айзена Тайчо, объясняя таким образом причину устных или даже письменных распоряжений о не применении средств ПВО против Германской авиации. Ко всему остальному в начальном этапе войны данная утка является хорошей иллюстрацией, именно она объясняет всю неразбериху и дезорганизацию в тот период. Четвертое: - 11941-1942 года В.А. Иванов называет "гражданской войной".
Давайте попробуем продолжить эту мысль о том, что Гитлер подвергся нападению вопреки договорённостям и подождём прибавления фактов на эту тему. Так будет справедливо, хотя и не совсем продуктивно. В связи с этим есть смысл изучить авторский текст объявления войны Советскому Союзу. Но не того, что переведен и "гуляет" по русскоязычной части интернета.
Да и вообще Мелехов пишет о том что СССР хотел первым напасть.....но случаи разоружения РККА 21 июня никак не обьяснима даже с точки зрения резунизма.
Сталин ведь знал что Гитлер нападет 22 июня....и что ждал удара?..даже разоружился?
Гитлер на самом деле обьявил офицально войну 21 июня....Стаоин не отра\еагировал потому что не был агресором
А свидетельства очевидцев--крайнен важная вещь
Тут и "принуждение к союзу" с Великобританией, которое отверг усатый в 1939 году, тут и опровержение дружбы с Гитлером, заключённой в том же 1939 году - за все эти политические просчёты пришлось заплатить народу.
Такое начало войны - результат близорукой политики и предательства. Только предательства не отдельных военачальников, а усатого Вождя и его шайки.
А вот Сталин предавал и сделал всё, чтобы стравить союзников с Германией, рассчитывая вступить в войну последним. Просчитался - народ за это заплатил очень дорого (дороже всех).
Если ссылка не заработает--то статья называется "обьявление войны"
Укажите, в какую часть коротенькой директивы №1 входило "«В случае провокационных действий немцев огня не открывать. При полетах над нашей территорией немецких самолетов не показываться и до тех пор, пока самолеты противника не начнут боевых действий, огня не открывать»! "
Все штабы военных округов действуя согласно директиве давались дополнения....только одно из них--ВОЕННЫМ СОВЕТАМ 8-й и 11-й АРМИИ данное 22 июня 1941 г. 2 часа 25 минут говорилось о запрете стрельбы ...
Но если такой запрет был в ПрибВО--"не стрелять пока не начнуьт боевые действия"....то какой приказ получили командующие остальных округов..
Приказ согласно которому они и не стреляли по атакующему противнику
Комментарий удален модератором
Мало того, за три часа ДО НЕМЕЦКОГО НАПАДЕНИЯ во многих частях (по приказу) были вскрыты "красные пакеты" и началось движение, согласно данным в них указаниям (там же, стр.176- 180).
Просто Прибво находился ва полосе мнее значительного удара противника
Вот вы и опровергаете сами себя: если в полосе менее значительного удара всё шло наперекосяк и с большими потерями, то в полосе ГЛАВНОГО УДАРА и должно было идти с большими потерями, со страшным разгромом.
Как бы вермахт не был слаб--он все равно представля большую угрозу..это в любом случае окончилось бы разгромом РККА
Но Сталин руководствовался СВОИМИ ЗНАНИЯМИ на тот момент. А они говорили: танков и самолётов в 4 раза больше (при наступлении необходимо 3), артиллерии - значительно больше, солдаты - КАДРОВЫЕ, т.е. прошедшие двухлетнюю муштру и обучение и т.д., и т.п. Поймай он Гитлера на том же этапе, что он Сталина - неизвестно чем бы это кончилось. Могло - разгромом любой из сторон, а могло - патовой ситуацией, когда силы сторон сравнялись и ни одна не может победить. Резервов у Сталина было больше, поставки оружия - больше (даже без помощи союзников), т.к. не нужно было эвакуировать заводы. Если бы удался удар по Румынии (что вполне вероятно), то силы Германии были бы надломлены, могло не быть столько пленных и тогда мобилизационные способности Германии были бы ниже, война велась бы либо за пределами СССР, либо в приграничных областях и т.д.
А почему такой стойкий патриот так плохо говорит об РККА?
Это ничего, что он месился не только с ГА "Север", но и с частью войск ГА "Центр"?
Деньги--власть--предательство..
Этого Стаоин им дать не мог....
Никакой 5 колонны СССР быть не могло.
У СССР была своя разчведка....но он не мог иметь то что имели враги СССР.
218 ОЗАД 4 отдельной бригады ПВО, дислокация — г. Брест (Д. 226. Л. 22 и об.)
I. Выводы командира соединения (части) о мобготовности:
Мобготовность дивизиона неполная, так как на сегодняшний день совершенно не приписан средний и старший н/с, мл. и рядовой состав приписан полностью, но не изучен, так как в часть не поступили учетные карточки. Тракторов всего 4, т. е. на одну батарею. Обмундирования на приписной состав не имеется.
Ком. дивизиона, старший лейтенант Прохоров.
II. Заключение штаба военного округа:
218 отдельный зенитный артдивизион к отмобилизованию ограниченно готов.
Зам. нач. штаба ЗапОВО, полковник Виноградов.
[19 декабря 1940 г. ]
Второй документ - далее.
I. Выводы командира соединения (части) о мобготовности:
Личным составом полк в основном обеспечен на 80%. Требуется доприписного н[ач]. состава в количестве 29 чел., а также рядового и мл. н[ач]. состава. Из числа приписанного рядового состава 70% не служили в кадрах К[расной] А[рмии], необходимо пропустить через сбор при части в течение не менее 3 м[еся]цев. Материальными ресурсами полк в основном обеспечен, за исключением 7 тракторов, 15 спец. машин и 30 зен. установок на автомашинах. К выполнению боевой задачи по охране объектов города Минск — полк готов в четырехдивизионном составе; один дивизион находится в г. Борисове.
Ком. 188 зенитного дивизиона, полковник [Подпись неразборчива].
[Не позднее 19 декабря 1940 г.]
II. Заключение штаба военного округа:
188 зенитно-артиллерийский полк к отмобилизованию готов.
Зам. нач. штаба ЗапОВО, полковник Виноградов.
19 декабря 1940 г.
Это два "средних" документа, есть лучше и хуже, но уровень просматривается.
Где тут предательство? Просто части готовы к МОБИЛИЗАЦИИ, а не к БД. Кстати по директиве 1 в части ПВО доукомплектования не предусматривалось.
Что касается не готовности...хотите сказать что в частях не было людей умевших стрелять?!.....зенитных установок было много и к ним допускали только тех кто умел стрелять.
Хотя бы 5-10 человек умевших стрелять нашлось бы
Как бы они были бы не готовы--это не обьясняет то что они не стреляли по немецким самолетам.
Насчет "умели стрелять", Вы ознакомлены с официальными документами и противоречите им свидетельствами "очевидцев" (очевидно тех, кто сам не стрелял), и рассуждениями на тему, что не могло быть людей, не умеющих стрелять. Вы пробовали стрелять из зенитки? Умеете? Так вот, я СМОГУ СТРЕЛЯТЬ из зенитного орудия (техническое, знаете ли, образование), а вот ПОПАДУ куда-либо - не уверен!
Одна из причин вывода частей на полигоны, о которой вот уже столько лет ведется спор, была элементарная необходимость НАУЧИТЬ СТРЕЛЯТЬ, расчеты, призванные в апреле-мае 41 года. О массовых "привлечениях людей на учения" знают, пожалуй, все. Только не все задумываются, что если забрали в мае, то в июне он окажется как раз в лагерях. На те самые 3 месяца, о которых говорится в документах. У меня дед так на войну попал - в апреле. Или тут кто-то думает, что научить стрелять можно теоретически - в классе?
И отсутствие в лагерях боевых снарядов понятно - что им там делать, они - на складах!
2.Абвер был так хорош что до 22 июня ничего не знал о танках Т-34 и КВ
3.Мне только стоит согласится с вами и сказать что в зхап.округах не было людей умаевшитх хорошо стрелять из зениток....ни одного человека вообще.
А там ведь регулярно происходили учения
4.Даже если они не умели стрелять--они должны были хоть попытатся...инстинкт самосохранения у этих "дебилов" наверное был все таки?..
Но как сказал Стрельбицкий==они стреляли только с угрозой пистолетом....не хотели перечить приказцу начальства о "не стрельбе по атакующим самолетам"
Про самолеты ничего подобного не, что означало, что немецкая авиация технически превосходила советскую на момент приезда делегации (нашими радостно закуплены все образцы, кроме Ю87, названного устаревшим).
Наличие новых танков немцев не встревожило, т.к. много их быть не могло, а КА должна была быть уничтожена за 4-6 недель, т.е. бодаться на технологическом поле немцы не собирались.
Пример - немцы прекрасно знали о французских тяжелых танках и английских Матильдах (кстати броня Матильды была лучше, чем у Т34, возможно даже, чем у КВ). Как-то это тоже их не испугало.
А то, что Т34 лучше немецких танков, немцы начали жаловаться (тот же Гудериан) всерьез уже в октябре, т.е. после срыва блицкрига!
К тому же перечисленные Вами части - части ПВО объектов, а не частей. Открывать огонь они имели право, только при атаке охраняемых объектов и только по приказу СВОЕГО начальства, а не лейтенанта с пистолетом. А знаете кто был их начальством? Вы удивитесь - не Тимошенко. Войсками ПВО в начале июня 41го командовал Штерн (то самый). Он был арестован ребытками Берии 7.06.41! Ну и где сидели предатели, и кто должен был отдать приказ - арестованный? Или его "сменщик" Воронов, назначенный 14.06? Да он наверняка, пардон, пукнуть без приказа Сталина (лично) боялся! А неделю ПВО вообще не управлялось!
Гудериан в 1937 писал что у русских есть 10 000 танков...ему не поверили и он в 1941 году конечно не знал марку новых машин.
2.Да они уничтожали прежде всего аэродромы и зенитчиков...аэродромы и самолеты в первую очередь.
Но по их же воспоминаниям они спокойно летали и висели в воздухе--и никто по ним не стрелял....хотя и могли.
Они бомбмили Минск безо всякого сопртивления РККА...Хотя у РККА еще имелись самолеты и теже зенитки.
Не надо писать что никто не умел стрелять из зенитоке и все 100% были подбиты в начале атаки...
В следующие дни войны немцы теряли техники не больше, а РККА не меньше, чем 22.06 (за исключением, да и то не уверен) ЗапОВО. Не уверен, потому что полк (и дивизия) цитируемого вами в другом топе летчика был уничтожен не 22.06, а 23.06. Причем, если 22.06 другой авиаполк той же дивизии заявил 20 сбитых немцев, то по 23.06 - сведений нет, а по одной из версий, полк был также практически выбит нааэродроме 23.06.
А по зениткам -я уже писал, немцы их выбивали в первую очередь. У них, знаете ли, было странное правило - в первом вылете давится ПВО, т.к. истратив на это БЗ можно вылет и повторить, а вот повторять налет за налетом под огнем нетронутой ПВО (что практиковали ВВС РККА) - не комильфо!
Плюс еще нюанс - наша среднекалиберная ЗА возилась (по штату 41г) тракторами, а средняя скорость "Комсомольца" с прицепом - 5-8 км/ч. Так что, если ПТО лошадками увозили или к машинам цепляли, то у ЗА шансов уйти с границы просто не было. Посмотрите описания прорыва из котлов - о ЗА - ни слова!
Наше командование просто не понимало, что 500 танков в чистом поле, без разведки, связи, пехоты, артиллерийской и авиа поддержки - просто 500 тренировочных целей, НЕ ЗАВИСИМО от типа этих танков. Во время войны наши неоднократно срывались на безрассудное использование больших масс танков, несмотря на регулярно получаемые жестокие уроки. Сравните ежедневные потери танков в 41м и дни активных операций 43го и 44го - цифры не так уж и различаются (к сожалению). А вот в 45м против японцев, НЕ УМЕВШИХ наладить эффективную ПТО и БТшки работали.
Сравнивайте на здаровье и попробуйте честно ответить - таким уж дерьмом являлись наши легкие танки? Данные взяты из наших (советских) источников, т.ч. на буржуазную и демократическую пропаганду просьба не валить.
танк Pz IA Pz II Pz III 35t Т26 БТ7
масса 5,4 8,9 19,5 10,5 10,25 13,8
лоб бр 13 14,5 30 25 15 22
борт бр 13 14,5 30 16 15 10
двиг 100 140 120 300 97 500
скор 40 40 35 40 30 52
пушка - 20 37 50 45 45
пулем 2 1 2 2 2 2
выпуск 1500 1800 219 5700 11тыс 6тыс
Я вижу проблему не в качестве самих танков, а в неумении их эффективно использовать. Гудериант скорее всего именно это и имел в виду. Одно дело "качество" танков, другое дело "качество" танковых войск. Со времен древней Греции побеждала армия, а не толпа людей с оружием.
1. Были ли наши самолёты в состоянии бороться с качественно превосходившими их самолётами Германии?
2. Были ли укомплектованы ОБУЧЕННЫМИ экопажами САМОЛЁТЫ Западного фронта?
3. Наши самолёты-истребители не имели радиосвязи, это как?
4. То же самое о танках и ТАНКИСТАХ!!
Вот и ответ. Некачественная авиационная рухлядь без экипажей сознательно была подставлена под бомбы немцев.
В противном случае все "ишачки" были бы сбиты в первые дни войны, а таких лётчиков, как Борис Сафонов у нас было пятёрка, не более.
Как там у А. Райкина- "коликчество, коликчество. А где какчество?"