Это глупость или измена?
Александр Исаев, заместитель генерального директора Института экономических стратегий РАН:
– Если честно, не знаю, как отстоять правду о войне перед теми, кто наших солдат сравнивает с эсэсовцами. Ссылаться на авторитеты? Стыдить? Пугать? Но всё это пройдено и вызывает в ответ усмешки и новые «аргументы», «доказывающие», что все, кто против их «самого правдивого» взгляда на историю, – сталинисты, антисемиты, ретрограды, лжецы, консерваторы, зашоренные люди. А то и рабы. Это те, кто любит Россию.
Ярлыки наклеиваются так, что любой здравомыслящий довод против них и человек, его высказавший, не воспринимаются. Аппарат влияния, который доступен людям, этими ярлыками орудующим, позволяет им делать своё дело с лёгкостью – они просто не исчезают с телеэкранов и радиоэфиров.
Кто-то из них верит в произносимую чушь искренне, кто-то на ней зарабатывает, кто-то отрабатывает заказ. Общее у них одно: суперкритическое отношение к России, её традициям, истории. Они не ассоциируют себя с «этой» страной. Им бы другую. К ней испытывают чуть ли не слепую «любовь», верят в «историческую правду» США и их союзников.
Кстати, «правда» эта удобна Западу, чтобы оправдать свои ошибки и зачастую вероломную, далеко не чистую политику по отношению к СССР, России.
Нас же надо «опустить», опорочив подвиг советских солдат. Вот нас и «опускают». В России уже много лет всё переосмысливается, переписывается, заново оценивается. А люди, которые нашу страну «опускают», дисциплинированно втискивают нашу победу, страдания и подвиги предков в псевдоисторические лекала.
И как бы мы с ними ни спорили, доказать им ничего невозможно. Уверен – выкрутятся и снова будут говорить всё более страшные вещи о нашей стране. И если им позволить, то скоро всё наше станет неотличимо от гитлеровской Германии. А то и ещё хуже. Они уже в этом преуспели: многие молодые люди повторяют их «прогрессивные» лживости – как правду. Это безумие.
Совет Госдумы решил проверить высказывания директора по гуманитарным проектам Роснано Л. Гозмана, приравнявшего советский СМЕРШ к войскам СС. И что? Да ничего.
Нужен закон. Чёткий и прямого действия. Сделал мерзость – получи. Наказание? Не тюрьма. Зачем придавать нимб мученика лжецу и провокатору? Нужно просто отбирать их 30 сребреников в виде больших штрафов.
Комментарии
Тогда всё понятно и вопросов нет.
Стратегическим просчётом коммунистической идеологии \а возможно и намеренно инспирированной\ было то что в ней был пунктик клепать альянсы с как-бы прогрессивными формациями человечества..т.е. с БУРЖУЯМИ против феодалов и т.д. как оказаось ми против новых буржуев нарождающихся , ну чтоб те не подняли головы-=конкуренция то бишь....И..в результате благодаря недалеким марксистским упупкам мы имеем ныне Англосаксонский гегемонизм=империализм..Что не ясно?!
Человек, написавший фразу "Хрущёв это агент влияния." ничего, кроме презрения не достоин. Как бы он тут потом не надувал щеки.
Хрущ - жук, высасывающий сок из корней кукурузы (!) Один такой жук может погубить до 50-60 растений...
Так и будете себя вести?
Разговор " если Союз рухнул, то виноват в этом не Горбачев" сродни "если сгорел мой дом, то виноват в этом не тот, кто бензинчиком полил и спичку кинул. Он влиял на процесс пожара очень ограниченно - ну что такое огонек спички по сравнению с пожаром огромного деревянного дома!"
"Любой на месте Хрущева делал бы нечто подобное" - подобное чему? хрущ по сравнению с ИВС - как часовой по сравнению с пьяным бомжом: оба могут убить, только вот станете ли Вы их одинаково оправдывать?
---------
Нет! Сродни "если Ваш дом из гнилья построен, то Вы бы хоть немного о нем заботились. Или думаете он из такого материальца век простоит?"
Ну и, наконец, не последнее - трудолюбие у китайцев водкой не заглушено
Ну а если есть желание спорить дальше - только, умоляю, не по типу марадоны и еще есть тут пара-тройка "смельчаков" Когда понимают, что дело швах - в ЧС тебя, болезного! И дальше можно какашками кидаться - ответить-то человек не сможет!
Я смотрю - у Вас тоже такие "оппоненты" есть. Не будеи уподобляться им, да?
Предварительно внеся оппонента в ЧС
Моисей Бельферман: вместо ответов на вопросы - в ЧС!
У меня нет ЧС (зато могу гордиться, что разные Сусанины меня в оный поместили) и я никогда не употребляю ненормативную лексику (сарказм - да, с удовольствием). Так что я не имею возможности им уподобиться!
А при чем тут "марадона", простите, не понимаю.
Хотите тему от меня? Пожалуйста! Сегодняшнее состояние страны и общества как развитие ситуации, создававшейся в предыдущие 70 лет. Или - Сталин как могильщик государства "Россия". Но если нет желания говорить аргументированно, то не нужно вступать в дискуссию.
Нужно опубликовать и довести до всего населения полную информацию о том, кто такой гозман, что имеет, на какие средства живет, кто и за что ему платит. Но эти вопросы в введениях власти, поэтому пока власть желает, чтобы СМЕРШ равнялась СС все останется по прежнему и гозманы, за 30 сребреников, будут выдвигать и проталкивать, и навязывать населению России, особенно молодежи, свои и прозападные лживые измышления.
По вашему Сталинградскую битву выиграли амеры? И под Москвой они сражались, Одессу обороняли, Севастополь...
А известно ли Вам, что в 1942 году ваши любимые союзники даже поставки по ленд-линзу практически прекратили и возобновили только после Курской битвы?
Вы несколько жлобоваты: смотрите в зубы дарёному коню, да ещё и ругаете дарителя.
А Роммель каким боком нам угрожал? Ведь Вы говорите о том, что спасли НАС?
А потом посмотрите на факты - где Гитлер понёс наибольшие потери в живой силе и технике - на западе или всё-таки на востоке.
А карательные органы выполняли СВОЮ, нужную для страны работу. Вы когда-нибудь живого паникёра видели? Если увидите, то сразу поймёте, почему их расстреливали. Жестоко, но необходимо.
Так что не амеры, а наши деды, под общим руководством Сталина, выиграли ту войну и спасли страну. Клевеща на тех, кто защитил страну, вы плюёте на себя.
Вопрос: почему Англия должна лезть из кожи, помогая СССР? Почему она должна помогать СВЕРХ того, чтобы СССР (отказавшийся заключить союз и друживший с Гитлером) понёс как можно меньше потерь?
Ведь Сталин как раз и хотел, чтобы Англия как можно больше понесла потерь в борьбе с Гитлером. Или вы считаете Черчилля идиотом? Вам, конечно, подобное сравнение и пример не нравится. Но это Сталин должен был вести такую политику, чтобы не пришлось платить 30 миллионов жизней за Победу.
Опять вы малограмотно и подленько рассуждаете: Англия и США, в отличие от СССР, воевали на двух фронтах - с Германией и Японией. Если бы они расходовали солдат так, как Сталин, то проиграли бы. Но в этих странах (в отличие от СССР и Сталина) были умные политики и военачальники - победа должна быть достигнута малой кровью. Им ведь надо избираться, а народ не жаждет проливать кровь. Это Сталина сей вопрос не волновал - потому и гробил солдат без счёта.
Теперь о карательных органах.
Мой отец провоевал с 1939 по 1945, начал рядовым, кончил лейтенантом, прошагал в Параде Победы - вот он выиграл войну, А нынешние трепачи ничего не выигрывали, это вы и ваши отцы и деды совершили это: http://maxim48.ru/rubric/1984510/ . Поэтому я плюю на вас.
А для остальных читателей комментов приведу стих из этой ссылки:
Мне не забыть вовеки,
до самых до последних дней,
с войны пришедшие калеки
остались в памяти моей.
Нет слов, каким их вид был жалким,
тех, искалеченных, Без ног,
посаженные на каталки,
передвигались, кто как мог.
Одних везли, как в санках деток,
другие сами, как могли,
в руках держа обрезки веток,
отталкивались от земли.
И, вызывая состраданье,
(в медалях грудь и в орденах),
они просили подаянье
на улицах и в поездах.
от этих раненых людей,
однажды их как ветром сдуло
с вокзалов, с улиц, с площадей.
Решил Верховный - лучше будет
калек из города убрать -
их вид мешал советским людям
под марши в коммунизм шагать.
Их в Крым бы, в лучший санаторий,
и окружить заботой там.
А их - на северное море,
на дальний остров Валаам.
Там в нищете, в тоске, в печали,
проплакав ночку не одну,
свой век короткий доживали
герои, спасшие страну...
Григорий Гозман
Считайте это плевком.
Наберите в поисковике "СМЕРШ" и читайте...
Христофоров Василий. ЕСТЬ МАТЕРИАЛЫ, КОТОРЫЕ НЕ БУДУТ РАССЕКРЕЧЕНЫ НИКОГДА. Федеральная служба безопасности РФ (23.12.2005).
Постановление ГКО об утверждении положения о ГУКР «Смерш» НКО СССР // Цит. по: Лубянка: Органы ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД-КГБ. 1917—1991: Справочник. — М., 2003., — с. 623—626.
«СМЕРШ»: ИСТОРИЧЕСКИЕ ОЧЕРКИ И АРХИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ. М.: Издательство Главархива Москвы; ОАО «Московские учебники и Картолитография», 2003.
Иванов Л. Г. Правда о «Смерш»: Записки военного контрразведчика. — Изд. 2-е, испр. и доп. — М.: КФК ТАМП
Контрразведка «СМЕРШ» на сайте Академия российской истории
Над страной пронесся СМЕРШ. Его последствия — десятки тысяч невинно расстрелянных, сотни тысяч репрессированных... — «Новая газета», 22.05.2013
СМЕРШ без грифа "Секретно"
ОСОБОЕ СОВЕЩАНИЕ В РОССИИ И СССР (1881—1953)
http://yandex.ru/yandsearch?lr=100944&text=%D0%A1%D0%9C%D0%95%D0%A0%D0%A8
И потом - помощь по ленд-линзу НЕ АНГЛИЙСКАЯ, а американская. И за время войны англичане получили этой помощи 50%, а СССР всего 30%.
Да, собирать туда силком - может и не лучший вариант. Но государство всё-таки позаботилось о людях, которые остались одни, без присмотра, ухода, многие из которых просто спивались.
К тому же в статье: тех кто в семьях - не трогали! (http://maxpark.com/community/2039/content/2009895)
Плевок мимо.
Второе. Умерьте количество волсклицательных знаков или обратитесь к врачу для лечения по поводу перевозбуждения. Или вы этими знаками показываете своё незнание или глупость?
Третье. Кто там сказал: "Воевать малой кровью и на чужой территории?" Вот англичане так и воевали, их политики, в отличие от Сталина, глупостей не делали, с врагом не дружили. Кто довёл СССР до положения, что ему пришлось бороться за существование? Почему не ударил по Гитлеру в 1939, когда у него не было снарядов и авиабомб, когда война должна была вестись на чужой территории, когда поляки были бы союзниками, а их армия - союзной?
И последнее: не стыдно быть малограмотным, стыдно - демонстрировать и гордиться этим. Почитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7 Там есть фраза: Следует отметить, что посылка американской и английской военной техники СССР
Что касается "Но государство всё-таки позаботилось о людях, которые остались одни, без присмотра, ухода, многие из которых просто спивались", то ознакомтесь: http://subscribe.ru/group/svobodnyij-mikrofon/619841/ . Если мало - могу подкинуть ещё.
А во-вторых. Это вы у резуна начитались, что СССР должен был ударить по немцам в 1939? И кто вам сказал, что у Гитлера не было бомб и снарядов в то время?
А поляки в то время ни при каких условиях не были бы нашими союзниками. Хотя бы потому, что они сами вынашивали планы совместной с немцами оккупации СССР.
Или вам не известно что "европейская гиена", как называли поляков, были одними из инициаторов второй мировой войны, напав одновременно с Гитлером на Чехословакию и оккупировав Тешинскую область.
Для малограмотных внове, что в РФ изданы дневники генерала Гальдера, в которых достаточно подробно расписаны военные действия и наличие войск, боеприпасов и т.п.
Только идиот не может понять, что оккупация - это оккупация и только демагог-пропагандон делает удивлённую мину, отрицая факт тем, что он себе это иначе представлял.
Ну и дебилу трудно втолковать, что Гитлер напал на Польшу именно из-за того, что она ОТКАЗАЛАСЬ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К НАПАДЕНИЮ НА СССР. Сталин за это отблагодарил поляков Катынью.
Так Гитлер был вполне прав, напав на СССР - ведь СССР оккупировал Прибалтику и оторвал от Румынии Бессарабию и Буковину. Вы для гитлеровского оправдания нападения на СССР привели пример с оккупацией Тешинской области, не так ли?
Какая смертельная борьба с сентября 1939 по 22 июня 1941? С кем вела борьбу Англия в этот период?! Вы что, никогда не слыхали про "странную войну"? Это когда девять месяцев после объявления войны никто из англо-французов не стрелял. А потом, в 1940 англичане расстреляли ВЕСЬ французский флот. Стреляли, топили - СОЮЗНИКОВ!
А насчет "расходования солдат" - ну дурак Иосиф Виссарионович был! Ну надо ему было дать в январе 1945 фашистам порадоваться над англами в Арденнах... Вот такой идиот - поддался на просьбы Черчилля, спас его армию... Как любой честный человек - ждал подобного. Но Европа - это Европа. И в 19 веке Миттерних писал (после спасения его империи русскими войсками): "Мир еще содрогнется от нашей неблагодарности!" А что - в двадцатом веке что-то изменилось?
Флот был не союзников, а государства КАПИТУЛИРОВАВШЕГО и, чтобы флот не попал в руки врага, его потопили.
Когда усатый "собрался с духом" - союзники уже разгромили немцев, вот он и испугался, что они попрут на Берлин. С испугу и рыпнулся., добавив лишний миллион убитых - ему что 29, что 30 миллионов - главное ухватить кусок.
Мы уже на "ты" перешли? Как харашё-о!!!
А зачем мне грамотность проявлять - ты же просто можешь меня в черный список внести, и тагда будет табе ЩАСТЬЯ!!!
Врать без оглядки на чье-то мнение. Ну, вперед, грамотошная!
воняют же,сцуки, нестерпимо! Жить рядом с этой помойкой,
опасно для мозгов!
Без истерики?
А верещать , что он перепутал , может каждый кретин. Только без истерики.
Комментарий удален модератором
Для иллюстрации: http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml
Ничего не происходило в стране просто так и "самотёком". Всё контролировалось, дублировалось и осуществлялся гласный и негласный контроль за всеми структурами , в том числе за ТРЕМЯ СМЕРШами.
Вспомните у Пушкина :"Народ, безмолствовал"...
Вам же только что сказали, что большая часть этих документов до сих пор засекречена. Значит есть что скрывать. Неужели не понятно?
Вы могли бы подать в суд и обличить клеветника?
Кроме нескольких фильмов о разведчиках и с десяток мемуаров, подчищенных Главлитом и цензурой , нам ничего не известно о действительной деятельности СМЕРШ.
Напомню, что дело Валленберга , это тоже дело рук СМЕРШа. Вот такой каламбур...
Если подобное вызывает патриотический гнев и проклятия на голову оппонента , это уже не история , а простые дворовые разборки.
Я рад , что в этом отношении вызвал у вас понимание.
Ссылку на выступление Гозмана, данную ниже, я не смог открыть.
Все ополчились на сказанное Гозманом, но никто , пока , не смог его опровергнуть или уличить. Пока только эмоции и никаких документов. Вас это не настораживает. Ведь историк , как и чекист. должен иметь железные нервы и холодный разум.
Предвижу , что мы еще станем свидетелями сенсационных разоблачений... Время покажет.
Чем вы отличаетесь в этом от Йозефа Геббельса?
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" - враги нашего народа - финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки". Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 года.
Мало ли он глупостей наговорил (в отличие от Черчилля, который был далеко не только политиком). Да, Сталин искал войны и ею же пытался оправдывать свои жестокость и глупости. Но его перехитрили. Пришлось выкручиваться ценой жизней еще миллионов людей. поэтому претензии абсолютно по адресу. А если бы он построил свой идеал, то и фашизм показался бы детсадом.
Ха, поставили урода директором по гуманитарным проектам Роснано, чтобы он нацидею вырабатывал. Поставили - получите.
А, да, забыл. А Вова об этом знает?