Интересный разговор с верующим на тему: "Есть ли у вас доказательство существования Бога"

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Чушь полнейшая. Рассуждать о Боге можно только с самых общих позиций

----------------------------------------------------------------

http://www.youtube.com/watch?v=T3JeFj0Z9Wg&feature=player_detailpage

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Противоположностей всегда по паре, и практически они в единстве как палка о двух концах (а между концами градация того о чём речь - так?).

И необходимо что-то третье, и всё это в единстве...

Что же это может быть?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Давайте рассмотрим на каком-нибудь примере из жизни.

Комментарий удален модератором

Мудрый человек из ничтожного может извлекать драгоценное, будем к этому стремиться.

Можно не ограничиваться одним примером.

Начнём с бытового.

Комментарий удален модератором

Причина здесь глупость и незнание, результат - имитация воспитания при отсутствии оного.

Причина здесь ещё - трусость перед непривычными формами жизни. Человек привыкает к какому-то виду деятельности, чувствует себя комфортно именно в этом, ограничивает себя этим кругом и лучше заплатит, чем вытащит себя из этого мирка.

Желание ищет возможности, нежелание ищет причины.

И всё-таки третьим мне всегда видится любовь, она всё находит, и желание рождает, вот двигатель жизни.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Это мощный Дух наделенный силой, способной увлекать людей к деструктивным поступкам.

Порой целые народности следуют за ним и погибают.

Правда, кротких он обходит стороной, ему по душе лишь бунтари.

Дух нельзя уничтожить.

В случае с народностями - погибает народность (этнос), как целостное образование. То есть, прерывается преемственность накопленного опыта. Это примерно, как смерть физического тела.

В случае с людьми: - деструктивные духи увлекают их в разные ментальные ловушки, выход из которых требует очень больших усилий и времени. Я встречал людей, которые в подобных ловушках пребывают не одну тысячу лет (сотни воплощений)!

Так же видел тех, кто сумел вылезти оттуда.

Вот цивилизации достигали расцвета, огромных знаний и неизбежно погибали (по некоторым сведениям наша 56-я).

Повторяемость свидетельствует о неслучайности процесса.

Итак, для чего-то необходимо именно такое высочайшее состояние, после которого всё рушится и снова начинается с нуля.

Думаю, эти обстоятельства способствуют рождению новых богов, творцов своих вселенных.

Фрактал.

А кто пока не достиг этого, вновь всё проходит.

Нам до расцвета еще ой как далеко.

Каждая цивилизация - это новое заселение сообществом духов, имеющих примерно одинаковый уровень развития.

Взяв весь доступный на Земле опыт, эти духи покидают орбиту Земли, а на их место приходит другая волна.

Впрочем, Ваше право принимать то, что принимаете...

У меня опять же гипотеза - каждый человек очень сложен и состоит из множества духов, приращивание которых совершается на всех стадиях прихода в материю начиная от минералов.

Вот Вы скушали огурец - и мир Ваш пополнился новобранцами. Соборность!

Мир Божий сложен и многообразен, хотя кое-кто хочет представить его примитивным.

Ведь вокруг нашего Духа, который выстраивает себя размножаясь из единой клетки, паразитируют еще очень много других существ - это представители микрофлоры нашего организма, без которых мы бы не смогли полноценно жить и развиваться. Эти паразиты, хоть и называются паразитами, но на самом деле они помощники, представляющие из себя частичку другого духа.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

-------------------------------------------------------------------------------

О как же Вы правы!

Любую сложность можно объяснить в двух словах. Кто этого не может - не владеет темой!

В Библии для этого существуют притчи (вся Библия - сплошные притчи).

А притча и парабола - одно и то же.

Графически же парабола даёт нам представление о поиске истины: в начале процесса при огромных усилиях результат почти не приращивается,зато далее при минимуме усилий результат уходит в бесконечность.

На физическом примере это как сани в бобслее - сначала требуются усилия (команды!) чтобы их разогнать,зато потом сани везут сами!

---------------------------------------------------------

Потому что внешне Иисус такой же как все.

Но внутренний - невидимый - Его процесс может узреть только тот, кто обладает теми же качествами или хотя бы частично (чем обладает, то и узреет).

Поэтому воскресшего Христа увидели немногие и не сразу.

Комментарий удален модератором

Мы вкушаем пищу - видим её, обоняем, осязаем, ощущаем вкус... а дальше нам неведомо что творится в организме, всё "само происходит"...

Вера же в исполнении - "покажите в вере вашей..."

Получается - чтобы развился процесс, необходимо задать НАЧАЛО, вот в этом наша задача, а дальше Господь творит всё в нас.

Путь Христа начинается с Иоанна - с покаяния, обновления ума.

Как говорится "было бы начало, а конец будет".

А три меры перекликается с тремя уровнями в ковчеге, и это внешнее Слово, его внутреннее содержание и ЖИЗНЬ САМОГО СЛОВА. Вот оно, третье!

В начале, как всегда, Слово. Без Него ничего не начало быть, что начало быть.

Комментарий удален модератором

Пока что Он нам служит...

А нам и нечем...

внешний - понятен всем, хотя понимать его излишне (когда пьёте напиток из бокала, неужели будете оценивать бокал?)

внутренний - духовный смысл, он извлекается из носителя и может быть объяснён кому-либо (что и делал Иисус)

жизнь самого Слова - открывается неизреченно, не имеет носителя и не может быть передан кому-либо никакими средствами (это уже Христос)

жизнь самого Слова - открывается неизреченно, не имеет носителя)))

Слово, которое стало плотью( Христос) как раз таки вполне ИЗРЕЧЕННО, т.к. Он Сам принес его от Отца, Его Слово апеллирует к нашей душе, а вот когда Павел был на 3м небе, то слышал слова НЕИЗРЕЧЕННЫЕ, я так понимаю, что невозможно передать земными словами.

Бог пребывает вне времени и вне материи, а мы в материи. Так уж получилось вследствие падения Люцифера (сия катастрофа реально описана в http://maxpark.com/community/43/content/1518140). Треть ангелов он увлёк за собой, и не все из них разделяли интересы своего предводителя. Вот это мы и есть.

Библия же - пособие для нас по нашему взращению и возвращению.

Слово, которое стало плотью, - ИСПОЛНЕННОЕ Слово.

В этом весь смысл и пример Иисуса Христа как нашего пути.

Разумеется, к физическому телу это отношения не имеет - оно носитель душевных и духовных процессов, о которых написано в Библии.

Иисус нигде не учился, но, открыв Библию, находил в ней Свои процессы.

Для нас это очень существенно - видеть свои процессы в Библии, собой понимать её.

Тем, кто привык видеть в ней исторические события, это будет очень мешать.

Итак, последовательность:

Слово изречённое - погружение во тьму буквы

Далее исследование (извлечение из притчи содержимого) = ИСПОЛНЕНИЕ

ЖИЗНЬ Слова открывается сама - Христос приходит к ожидающим Его.

Комментарий удален модератором

Это касается зла как подобия в Библии, а не того подобия подобия, которое расплодилось в мире. Добро и зло в Библии едины, поскольку зло (внешнее) - носитель внутреннего смысла - добра. Его необходимо извлечь из внешнего буквального носителя - это труд, исследование.

Как и написано - "исследуйте Писания..."

Христос принёс меч обоюдоострый - понимание в Слове не внешнего, а внутреннего - внешнее мы берём, чтобы извлечь внутреннее, сокровенное, защищённого внешним от незрелых умов.

В Библии до распятия имя Иисус (Христос - переход в иное состояние)

Иисус искушаем в пустыне. Иисус - наш путь (для тех, кто пожелал идти за Ним).

Библия на внешнем уровне - пустыня. В пустыню ещё попасть надо - а для этого необходимо знание, что буквальное понимание - ложь, зло, тьма.

Кого же устраивает буква, тот пирует и наслаждается на пирах царя Ирода. И губит младенцев - нарождающиеся духовные мысли.

Итак, Иисус в пустыне. И мы за Ним следуем - ведь это наш путь. Сорок дней и сорок ночей.

День Господень начинается с вечера.

Но поскольку внешний смысл мы отвергаем - наступает ночь - совсем ничего не понятно. Но наша ночь полна знаний - иначе мы не пошли бы за Иисусом. И вот начинается тайный невидимый процесс - в нас работает Господь. А что для этого нужно было? Всего лишь отказаться понимать буквально! Конечно, эта ночь может длиться по земным меркам и неделю, и месяц, а то и годы - неважно, главное, что мы в процессе.

И наступает утро - "гадательно, как бы сквозь тусклое стекло" начинает проявляться духовный смысл. И утро может длиться недели, месяцы, годы... но это очень увлекательные годы...

И вот диавол - можно сказать, приёмная комиссия - склоняет Иисуса к земному, но земное уже не может устраивать ум, когда открывается небесное.

Оставим на потом то, что слова "ОТОЙДИ ОТ МЕНЯ" в русской Библии в церковнославянской и старославянской - "иди за Мной, сатана", что ближе к истине.

Море - мир - мирское - откуда и вышел зверь.

666 - гематрия=6+6+6=18=1+8=9

9 - числовое значение буквы "земля", что и подтверждает смысл сказанного выше.

Так что возделывать нужно, поскольку мы сотворцы Бога.

Чтобы было чем принять приносимые ангелами духовные мысли.

Комментарий удален модератором

------------------------------

Не видно только что же это за зверь. Так?

Дадите определение?

Комментарий удален модератором

Правильнее сказать - то, что Бог, не парадоксально. Или Божие в смысле качеств или мыслей.

Пока не была создана материя, видимо, парадоксов и не было. Не было падших ангелов, всё было Божие.

Именно в связи с падением ангелов и отказом их от Бога образовалась материя (не все отказались, но в материю попали все). И пошло-поехало...

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Против какой из заповедей бунт?

---------------------------------------------

Да где и какой тут "бунт"? :)))) А что у маразма бывают ещё и какие-то "заповеди"? :))))))

Усовершенствованное, обученное, но животное.

Церковь есть устроительница душ и устроительница жизней.

Церковь домоводственна.

Церковь - зерно цивилизации". В.Розанов

XII век

Изуверской жестокостью славился ростовский епископ Федор. Летописец говорит о нем, что он "немилостивый был мучитель, одним головы рубил, другим глаза выжигал и языки резал, иных распинал на стене и мучил немилостиво" [Полное собрание русских летописей, т.II, СПБ 1843, стр.102.]. Причем, что интересно, об этих фактах не любят упоминать вообще в учебниках истории и продолжают придерживаться старой версии о христианстве - как благодетели для Руси, хотя множество фактов в имеющихся исторических источниках доступны для изучения и для исследования.

1227 г.

Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: Явились во Новогороде Волхвы, Ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили... Новогородцы же поймали их и привели Волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали Волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели» (Никоновская Летопись т.10, Спб. 1862 г.). Чем не человеческие жертвоприношения, которые все время ставятся в вину язычеству.

Этих примеров десятки тысяч с момента возникновения христианства.

Так что бесполезно пытаться навязать мне неоязыческие бредни.

Не путайте ЦЕРКОВЬ и ВЕРУ. ЦЕРКОВЬ преступна в деяниях своих.