Была ли советская нация?
Была ли советская нация? Сейчас очень многие политологи, публицисты, блогеры обзывают друг друга «совками» по поводу и без повода. В некоторых кругах это стало просто страшным ругательством, и такое впечатление, что это слово уже сложилось как какой-то научный термин, оно употребляется в статьях научного характера даже без какой-то попытки рефлексии.
Мне кажется, что это определение абсолютно ненаучно и абсолютно неверно. Прежде всего потому, что если говорить о менталитете российского человека, то мы можем углубиться в историю гораздо более древнюю, вспомнить о крепостном праве, вспомнить о галантном веке, о Екатерине II, когда частновладельческие крестьяне по своему статусу не слишком отличались от рабов Североамериканских Соединенных Штатов.
И вспомнить историю после указа о вольных хлебопашцах Александра I, когда прогрессивные дворяне освобождали крестьян, а крестьяне приходили к ним и на коленях их молили: «Возьмите нас обратно», – потому что не знали, что с собой делать. Т. е. эта традиция уходит корнями не в советскую историю, и советская история в этом смысле – лишь продолжение истории Российской империи.
Те же самые колхозы. Почему Столыпину не удалось ликвидировать общину? Когда он предложил крестьянам выходить из общины самостоятельно по своему желанию, давали подъёмные, «живите хутором» – но оказалось, что в условиях нашего аграрного общества, нашего экстремального для земледельца климата община все-таки необходима. Если нет механизированных орудий труда, если нет тракторов, комбайнов и т. д., то просто вы не сможете выжить в этих условиях.
Советский Союз был очень интересен тем, что его повседневные практики противоречили тем идеологическим положениям, на которых они якобы основывались. Но проблема в том, что противоречить абсолютно они не могли, нужно было что-то выполнять.
Я считаю, что эта нация не сформировалась до конца, но она сформировалась как общность , из которой советская нация могла бы получиться при определенных условиях. (Почему нация? Потому что эту общность в других странах так воспринимали - советская нация.)
Кто такой советский человек? Если вспомнить учебники советские – это всесторонне развитый, творческий человек, человек с рациональным научным мышлением, который постоянно совершенствуется, который изучает искусство, литературу, интересуется всем. Т. е. это по-настоящему человек эпохи Возрождения, который знает все о немногом, но немного обо всем он тоже знает, и это для него система.
Так вот почему советская техническая интеллигенция этому принципу наиболее соответствовала, почему она могла стать ядром советской нации? Потому что если мы посмотрим на другие процессы национального строительства: и в Европе той же, например, Французская революция, и Америка, строительство американской нации, и восточные страны, тот же самый Иран, где усиленно занимались наци-строительством в течение второй половины XIX – XX веков и продолжают заниматься с другим креном (с религиозным) сейчас.
Поэтому инженер ощущал свою близость, родственность душ с главным конструктором гораздо больше, чем с парторгом, и конструктор главный так же ощущал эту общность. Они чувствовали себя силой, они чувствовали, что единственное, что их сковывает, – вот эта советская партийная номенклатура, перед которой нужно объясняться, которой нужно обосновывать что-то, в том числе и с точки зрения идеологии.
И если мы даже посмотрим на их культуру 70-х годов, на все эти КСП, на походников, на интеллигентские курилки, в конце концов, даже советский рок в том виде, в котором он расшатал Союз... Он же оказал колоссальное влияние на падение советского строя. Я говорю не о Макаревиче, не о тех людях, которые вписывались. Они были фрондёрами, но так же, как Евтушенко с Вознесенским, прекрасно вписывались в номенклатурную систему. Те, кто не вписывался, тот же самый Гребенщиков, «Наутилус Помпилиус» – это та же самая техническая интеллигенция.
Но с ней случилась совершенно трагическая вещь. Эти люди думали, что как только рухнут основы советской власти, как только рухнет советская экономика и начнется рынок, то они будут там первыми. Потому что они же самые умные, потому что у них есть идеи, эти идеи можно продать за колоссальные деньги при рыночной свободной экономике. В этом они, конечно, совершенно ошиблись, за исключением некоторых из них.
Они выступили авангардом ломки советской системы, но которая осуществлялась по-настоящему совершенно другими людьми, которые и стали главными представителями ее разрушения сейчас.
Елена Галкина, доктор исторических наук
Комментарии
И ни о чем.
И ни о чем"
- Читать длинное - ми не дюже.. Так замовимо пару слов за назву статтi -
Звичайно радянська нацiя була! I навiть сьогоднi е..
Но нынче лучшая ее часть - диаспора, то, что успело эмигрировать раньше, чем гниение в автоклаве - в самозапиральнике, по-русски - охватило все оставшееся..
Нетрудно сообразить что будет - русские не прпадут.. перебродят.. но болеть эта нация будет долго..
И возродится в таком неожиданном виде, что будет ли узнана.. И будет ли сопоставлена с нынешними русскими, со вчерашними советскими..
..Бог весть..
Для всех других народов те, кто проживал и проживает на территории СССР, а ныне СНГ - русские.
А уж в это определение каждый закладывает свой смысл, но для всех русские, это непонятные и опасные люди, не умеющие или не желающие жить по общепринятым справедливым правилам, со страшной и непонятной историей, сочетающие достижения в Космосе с элементарным политическим и экономическим неумением обустроить себе нормальную власть и достойную жизнь, но истово держащих место в тройке-пятёрке продвинутых в вооружении стран.
По мне, так пусть живут себе в тряпочку и не лезут керовать в политику, особенно внутреннюю.
Они на этой ниве дровишек уже наломали, на много поколений вперёд. После их социалистического рая страна до сих в себя прийти не может, а они всё суются с поучениями и требованиями вернуть всё взад. :))
Не нужно подставлять в диалог свои тупые сопливые мордочки, и не будет повода страдать от унижений. И почему Вы считаете, что в отсутствие совков невозможно обустроить нормальную жизнь? И о каком единстве в обществе можно говорить, если зовущие назад обещают всех прочих расстрелять, развесить по осинам, загнать на Колыму, обеспечить лесоповалом и т.д. :)), несмотря на то, что им-то дают спокойно жить, хотя есть тысяча и одна причина проделать с ними то, что они обещают проделать с другими.
О Сталине и его борьбе против превращения страны в придаток капиталистической системы.
http://www.youtube.com/v/dbgCQ3HSDZw?version=3&hl=ru_RU&rel=0
Сталинская экономика.
http://maxpark.com/user/Viktor1932/content/1866539
Как уничтожали конкурента США и Великобритании – СССР.
http://cuamckuykot.ru/ussr-has-been-crushed-by-itself-3604.html#comments
Как уничтожали СССР изнутри.
http://viktor1932.soglam.net/t2-topic
Этапы уничтожения социалистической экономики.
http://maxpark.com/community/4251/content/1521958
Роль 5-ой колонны в уничтожении СССР.
http://maxpark.com/user/1932Viktor/content/648057
Как очищали Коммунистическую партию Советского Союза от коммунистов.
http://maxpark.com/user/Viktor1932/content/1319667
Как разрушали сельское хозяйство.
http://maxpark.com/community/129/content/1609657
Как превратили трудовое население, в "нацию спекулянтов".
http://eresiru.livejournal.com/453241.html
Как добивались свободы слова от дела, свободы дела от совести и свободы совести от угрызений?
http://maxpark.com/community/1383/content/1621344
О Сталине и предпринимателях.
http://maxpark.com/user/Viktor1932/content/1360752
Ты перепил что ли?
А ваши понятия о смерти не соответствуют реальности.
Есть три триединых процесса в мироздании - это вчера, сегодня, завтра.
А вы застряли?
На́ция — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием
Просто что бы поинтересоваться прочими мировоззрениями.
Русскость это многообразиз. многоликость, много и много и другое.
Русский это не принадлежность к нации, а это духовность, это божий человек ну и далее.
Эти сущности – Бог божественность есть и в реальной действительности как идеалистическая предметная сущность и в персоне индивида, и в персоне коллектив, и в персоне общее. Поэтому можно говорить, что эта сущность в земных условиях имеет на сегодня свою форму и существования, и опредмечивания и через ощущения, и отражения в сознании людей. Причем в иных инопланетных условиях, скорее всего она имеет несколько иные качественные характеристики, но то, что она есть это совершенно верно.
:)
" при советской власти все национальности,народности имели возможность развиваться по своим традициям во всех сферах,начиная с культуры и языка"
- чистая незамутненная ложь
Особенно эта фраза: " ...имели возможность развиваться по своим традициям во всех сферах,начиная с культуры и языка"
Этот Цывашев либо работает здесь, либо по каким-то причинам не понимает многих вещей, происходящих в мире ...
Ну, да ладно ...
А можно просто через научное отражение правил организации жизни людей. Или на уровне общество. И здесь русская культура дает триединство, которое является гармонизирующим фактором общечеловеческого жизненного процесс, всего общества, как системы жизненных процессов людей.
так что попрошу обращаться на вы
а по существу - все нации гнобили - от русских до чукчей
и это знают все кроме неучей и психбольных
вы к какой из этих категорий себя относите?
на том и порешили
будьте здоровы
Мне плевать на либералов и патриотов РФ,их в это сраной стране попросту нет.Чума на оба их дома.
А мне не по-теме.
Но вот что получилось ... идеология в Советской стране на столько сильная, что Советский Народ превратился в нацию.
Если была нация - Русский, то после стольких лет коммунистического режима от истинно Русских (если считать русскими жителей на Руси до 1917 года) мало что осталось, кроме русского языка, и то ооооооооочень измененного.
ПОэтому, если теоретически Советской нации не существует, то на практике - очень даже существует.
Я бы сказала, что к этой "странной" нации можно отнести и жителей других стран Восточной Европы. Теже поляки, болгары, румыны и т.д. имеют очень схожий менталитет, связанный с коммунистическим режимом в этих странах.
Я не претендую на свою правоту
Живя в США, мне как бы видно со стороны, как отличаются люди из России и Польши, и Румынии и др. социалистических стран. И они все очень даже похожи ... не внешне, конечно ))
Можно обижаться или не соглашаться. Но это так.
И прежде всего разница заключается в том, что русский народ - это были Христиане. А советский народ - это атеисты.
Это ОГРОМНАЯ разница.
Я бы даже сказала, что кроме русского языка (и оооочень измененного) мало что осталось похожего, к сожалению.
Самое большое отличие этих народов в том, что русский народ был Христианским. А советский народ - это общество атеистов.
Даже если сейчас люди стали посещать Православную Церковь последние несколько лет, то это ... пока сильно ситуацию не меняет. ПОтому что как все слои советского общества, ПРЦ находится в тяжелом Духовном состоянии.
А скажите почему я вот стал разрабатывать именно культуру русской философии триединства всеединства, гармонии. Кто мне за это мероприятия медали да регалии да кресла выдавал?
Просто интересно и по науке и по жизни.
Потому что дух России сохранился.
Всех под одну гребенку не следует чесать. У человека должна быть индивидуальность?
Человек имеет три триединых совокупности компонентов господствующую противоречивую гармонизирующую. А вы мечтаете построить правильную жизнь. Так не бывает в жизни.
Реально, нет связи между достижениями нации и идеологией правящих кругов. Советские экономические, военные, общественные, и культурные результаты и сейчас являются притча во языцех. А кто помнит руководителей? Если бы либерали не истерили по Сталину, часто ли его вспоминали? Нация не в ответе за тех, кто ею руководит. Нами руководили ограниченности, а то и поддонки. Но дети будут помнить не их, а героев и достижения нации. Не почитающих достижения нации есть хам в самом прямом библейском смысле.
Поэтому вопрос, была ли советская общность или нация - не принципиален. Главное - было общество, заставляющее кап. оппонентов истерить. Они выиграли игру на уничтожение этого общества. Но это - не победа, а выигрыш, который зависит от того, как карта ляжет. Вопрос о победе - впереди.
Вы пишите, что "Реально, нет связи между достижениями нации и идеологией правящих кругов."
Есть и прямая. Приведу пример: Американцы - в основе своей законопослушные, вежливые, дружелюбные, доверчивые люди.
Россияне другие (не буду негативно описывать).
Это не значит, что в США люди рождаются законопослушными, а в России - нет. Руководство страны, идеология, лидеры страны играют большую роль на ВСЮ нацию. Лидеры страны, хотят они или не хотят, оказывают влияние на весь народ.
Еще один не маловажный вопрос Духовности нации, который напрямую связан с верой во Всевышнего.
Россия - атеистическая страна. ПОэтому и лидеры и граждане ведут себя соответственно.
А в Христианских или Мусульманских или др. религиозных странах не могут лидеры быть атеистами. Лидеры страны и народ - это единое общество. Если Лидеры сами по себе, а народ - сам по себе, то это что-то очень своеобразное и хотелось бы узнать примеры таких стран.
О победе атеистического государства у меня очень большие сомнения тоже.
Вы слепы или специально не замечаете достижений СССР.
Личное и государственное - две большие разницы. Государство подавляет личное, чтобы все были на одно лица - законопослушные, дружелюбные, улыбчивые. Плохо, когда послушание закону достигается страхом перед наказанием, а улыбка - подражанием. Поэтому такие достижения - сомнительны. Это - не достижения, а социальный характер, который государство навязывает обществу. А когда мы, например, говорим: американцы были на Луне, мы не добавляем: благодаря президенту или конгрессу. Потому что это достижение всего народа.
Я знаю, как работает социализм, потому что родилась и выросла в этой системе.
Но, так же знаю и другую, совершенно другую систему - американскую. Мое личное мнение: Американская система намного лучше, чем все вместе взятые достижения СССР ). Без обид. Это мое личное мнение, основанное на моем жизненном опыте (35 лет в СССР и 25 лет в США).
Но, например, я воспитывалась в атеистической семье. И узнала о Боге только в Америке. И все мое окружение в России были атеистами.
Нужно время, чтобы страна из атеистической превратилась в Христианскую (я не пишу - в Мусульманскую, потому что Русь была Христианской страной).
Я вынуждена вас заблокировать. Извините.
Комментарий удален модератором