Об оскорблении чувств верующих 2.0
На модерации
Отложенный
На сайте Государственной Думы опубликован текст законопроекта «Об оскорблении чувств верующих», подготовленный ко второму чтению.
Можно отметить существенные изменения, произошедшие после критики законопроекта обществом.
Власть отказалась от очень опасных попыток дать некоторым религиям особые права, назвав их «составляющими неотъемлемую часть исторического наследия народов России».
Состав преступления теперь должен включать в себя «публичные действия», а не абстрактное «оскорбление», как раньше. Можно хотя бы надеяться, что под статью теперь не подпадут выступления в интернете и прессе.
Снижены максимальные санкции – два года лишения свободы, а не пять.
Тем не менее, концепция закона осталась неизменной и продолжает попирать конституционные права и свободы граждан России.
Всё также организаторы мирных акций против, к примеру, сращивания РПЦ и государства, могут получить год тюрьмы, а так называемые «православные активисты», сжигающие книги своих оппонентов – максимум мизерный административный штраф.
Защищая в уголовном порядке чувства только одной категории граждан – верующих – власть тем самым нарушает Конституцию, гарантирующую равенство всех граждан.
Запрещая проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, не только вблизи объектов религиозного почитания, как установлено действующим законодательством, а на всей территории страны, законопроект посягает на фундаментальные права граждан: свободу мысли и слова, мнения и информации (статья 29 Конституции РФ), относящиеся к важнейшим приобретениям цивилизации.
Это означает, например, что проповеди по телевидению читать можно, а лекции атеистического содержания – запрещено.
Большая часть человеческой истории протекала в условиях отрицания свободы слова и ограничения тех мнений и речей, которые властями и общественным мнением считались вредными, опасными или ложными.
Свобода мысли и слова подразумевает возможность инакомыслия и вольнодумства, чем гарантирует право человека критиковать в том числе и общепринятые представления о морали, праве, религии.
История свидетельствует, что опираясь на «чувства верующих», можно творить всевозможные злодеяния, как, например, это делала средневековая инквизиция.
Закон не должен:
защищать верующих от объективной и цивилизованной критики;
запрещать распространение и пропаганду нерелигиозных убеждений атеистами, агностиками, скептиками, а также лицами, интерпретирующими религиозные тексты иначе, чем официальные религиозные организации;
являться препятствием для достижений научной и художественной мысли.
Но все эти вызовы современной цивилизации содержит текст проекта, подготовленный ко второму чтению.
Наша позиция остается неизменной: верующие в достаточной степени защищены действующим законом.
Мы требуем от Государственной Думы отказаться от принятия репрессивного закона, и будем пикетировать здание Госдумы при его рассмотрении во 2-м чтении.
Комментарии
+
Каким поганым ветром вас сюда занесло?
Всего почти сто лет прошло как вами завоняло на просторах моей Родины , но вы так её испохабили - так опустили, что весь мир плюёт в нашу сторону, плюёт на некогда могучую державу.
Как такое отрепье могло появиться в такой великой стране ?
Как могло просочиться на Русь , на земли Вятичей, Кривичей , Северян,Полян и Древлян это иудище поганое?
То ли татаро- монголами вас навеяло, толи сектантами иудейско-византийской веры?
От куда вся эта мразь на голову прекраснейшей страны в мире?
Диву даешься как эта раковая опухоль моей Отчизны убивает её прямо на глазах, до коле все это терпеть ?
Изыдите сатрапы земли не русской сдохните или покиньте её, вы не достойны и горстки той земли что покоилась веками в руках русских, пошли вон с Руси матушки , она вас проклинает во веки веков.
Всё НАЧАЛОСЬ с ЖРЕЦОВ ДРЕВНЕГО ЕГИПТА!
ВСЕ 4 МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ СОЗДАНЫ ЭТИМИ ЖРЕЦАМИ, как ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ КОНЦЕНТРАЦИИ ВЛАСТИ!
Только БУДДИЗМ, ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ - проповедующие ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ ("нет ни эллина, ни самарянина,ни иудея - все мы братья во Христе") - для Подвластных!
А ИУДАИЗМ - проповедующий НАЦИОНАЛ-ШОВИНИЗМ - для армии Павителей! ("Лучшего из гоев - убей")
Сначала Левиты (предки современных Сионистов) Навязали Христианство Древнему Риму (Вмзантия - его Восточная часть) А на Руси - понятно в 988 году через Владимира. Первые двести христианских верховных попов даже по национальности русскими не были (греки). И еврее сюда попали именно благодаря Христианству. До этого их физически здесь не было.
Зачем Вы всё это переписываете раз за разом?
И каким ветром, откуда нанесло сюдой?
Все тебе не по нутру, совки, комуняки, дерьмократы жара и потоп?
болеешь что ли?
огласи хоть список своей програмы?
По Ленскому расстрелу: "Прииски (Ленские) были расположены в сибирской тайге по притокам р. Лены - Олекме и Витиму - почти в 2 тыс. км от Иркутска. С 1908 в результате создания акц. об-ва Lena-Goldfields контроль над приисками сосредоточился в руках англ. капиталистов(!). (...)Нещадная эксплуатация рабочих обеспечивала т-ву громадные сверхприбыли (в 1909/10 владельцам было выдано 56% дивиденда). Условия работы были крайне тяжелыми: рабочий день достигал 15-16 час, техники безопасности не существовало (в 1911 на подземных работах было св. 700 случаев тяжелых травм на 1 тыс. рабочих). Зарплата была низкой, осн. ее формой была натуральная - продуктами и вещами из лавок по "заборным книжкам", продукты - самого низкого качества, жилищные условия исключительно плохие. (...)Забастовка началась стихийно 29 февр. 1912 на Андреевском прииске; поводом послужила выдача в лавке негодной к употреблению конины" - это на такие "условия" труда "добровольно" соглашались рабочие?
"Национальный доход на душу населения СССР составил ($, в ценах 1980 г.):
1913 г. – 350 (15% от уровня США)
1920 г. – 120 (5%)
1929 г. – 365 (13%)
1938 г. – 640 (24%)
1950 г. – 1100 (26%)
в 1987 – 3900 (57% от уровня США), то есть при Сталине удалось не только полностью восстановить уровень благосостояния граждан после 3-х разрушительных войн и в несколько раз приумножить его, но и, несмотря на войны, в 2 раза обогнать американцев в темпах роста. И это в тяжелейших внешних условиях и без всякой помощи, тогда как, например, к 1913 г. доля иностранного капитала (французского, бельгийского, английского и немецкого) во вложениях в экономику России достигала 72%.
Для сравнения в 2007 году уровень ВВП на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности, России составил 28% от уровня США. То есть по сравнению с американцами мы за 20 лет примерно в 2 раза деградировали – и это без всяких войн!"
Примерно на таком же уровне находятся и остальные ваши злопыхательские утверждения.
Да за такие вещи полагается казнь, с забиванием до смерти камнями, как и за любое прелюбодеяние. Так установил Сам Господь Бог. И это хоть в исламе, хоть в иудаизме, хоть в христианстве.
Виктор, ты не понял, я рабочий, на счет бабла это к бизнесменам. Ты что думаешь что если мне предложат полляма денег то я уймусь что ли? Я буду их получать и мне будет наплевать на то что страна погружается в небытие а народ превращают в быдло что бы он как и я заткнулся и и принял это как должное? А что? Деньги же платят! Вот такое между нами и отличие. Потому что Вы про бабло. И родина у вас где бабло. А для меня главное чтобы страна была сильной, чтобы все стратег. ресурсы работали на весь народ а не на кучку буржуазии. Потому что в отличие от буржуазии мне выгодно влаживать деньги в самое современное оружие, потому что я знаю что если его не будет то я сам же и подохну без него в случае войны, потому что погибнет семья, а у меня нет денег да и желания чтобы в случае чего сменить Родину. Мне выгодно влаживать деньги в медицину и образование, хотя она как считает буржуазия не рентабельна и должна приносить прибыль, потому что мне нужно не несколько миллионов на немецкую клинику а свои клиники в России чтобы там бесплатно могли лечится все. Мы сейчас живем за счет того что сделали наши деды в СССР. А бизнес пусть работает на перефирии
Подождите немного и на Вас набросятся всякие крыловы, леонтьевы, кондрашовы, осиновские, лаковы, зоины и прочие антисовки.
Вспомните ПЕРМАНЕНТНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ Парвуса-Троцкого!
А после Революции 1917 года в России чья власть на самом деле установилась?
А ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА была ВОЙНОЙ ПО РАСПРОСТРАНЕНИЮ СИОНО-КОММУНИЗМА ОТ ОДНОЙ СТРАНЫ на ПОЛОВИНУ ЕВРОПЫ!
СТАЛИН И ГИТЛЕР - СИОНИСТСКИЕ МАРИОНЕТКИ!
И сейчас 300 еврейских семей владеют 50ю% РЕСУРСОВ ПЛАНЕТЫ!
http://www.youtube.com/watch?v=VniuXky5NB8
Блин, откуда вы такие берётесь?
Вот читайте про паспорта, например.
http://users.livejournal.com/_lord_/1102044.html
А про то, что крестьянин-колхозник не мог уехать сами попробуйте догадаться кто именно работал во всей советской промышленности.
Потом, вот это:"Вы убийцы и вам бы помалкивать надо,а не изображать тут из себя обиженных." - о чем это вы? Какое-то весьма странное заявление - это на кого "мы обиделись" и кого и когда "мы убили" и кого вы имеете под этим в виду? Вместо конструктивного диалога вы разводите элементарный флуд да ещё, небось, и гордитесь этим...
Как один из примеров: "Выставочная премьера автомобилей ГАЗа состоялась весной 1958 года на Всемирной промышленной выставке в Брюсселе. К изумлению экспонентов, самая престижная награда выставки - "Гран-при" - досталась советским легковым автомобилям. Виновниками небывалого события в истории отечественного автопрома стали "Волга" с индексом М-21, "Чайка" и грузовик ГАЗ-52." Кроме этого, не сможете вы отобрать у нас первый спутник и Гагарина, как бы вам этого ни хотелось, не сможете отобрать лучшей в мире системы образования, и много-много другого, о чем народ до сих пор вспоминает, как сказку.
А вы сидите в СВОЕЙ, вами придуманной стране...
Специалист по рабочим.
Ты им на завод приди и расскажи какая у них жирная зарплата и что они с жиру бесятся.
Плебей смердящий.
однозначные, ничем не подкрепленные, ответы - не есть истина в последней инстанции
И культивировано оно не русской землей , оно завезено к нам в опечатанном вагоне, в таком же вагоне оно должно с Руси быть вывезено и похоронено, дабы не распространялось и дальше.
Я же пишу не о конкретных людях, а о том что в этих людях выросло за все эти годы.
О той бубонной язве совкизма что скосила всю Русь.
А мразь из запечатанных вагонов , это самое рабство сделало государственной политикой.
Вот ваша либеральная "правда и истина"!
Комментарий удален модератором
Мужеложество - половое сношение мужчины с мужчиной - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
Мужеложество, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения потерпевшего, - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
Я выросла в крестьянско-рабочей семье,без отца,а мать,которая была честной до святости,под конец жизни сожалела об этом,потому что в том проклятом времени её честность подорвала лишь здоровье ей и её троим детям и ВСЁ.
Пакостное время,заставляющее всех быть "несунами",ведь не было в обиходе даже слова"купил",а было"достал",превращая людей в холуёв и пресмыкателей..
А,да что там говорить!
И я НИКАК не могу понять,как могут люди,имеющие сердце и разум,восхвалять усатого насостоявшегося попа-тирана и те жуткие времена.
Эти люди - УМАЛИШЁННЫЕ.
Россия,к великому сожалению, свихивается от полит. истерик и невежества.
Я думаю,что это ОТСУТСТВИЕ информационной ПРАВДЫ во ВСЁМ.
И благодарность вам за вашу СПОКОЙНУЮ и честную объективность.
Из-за таких как ты ссука страну потеряли.
Но за всё придётся платить.)))
Буржуи для своих рабочих? 40 тысяч рублей?))
Со времен сдачи СССР все изменилось, кончилась лафа для рабочих, теперь не чем их пугать, сейчас идет прессинг рабочих. А вытянул Запад потому что кредитовал непомерно потребителя, отсюда и долги, отсюда и бепредел на Кипре!)), всё, Запад сам покончил со своей основой - Неприкосновенностью частной собственности!))) Пипец Западу! И надо смотреть чтобы он в своей агонии не нанес нам смертельный удар..
Ну а на счет возрождения из за большевиков фашисзма - так это старая тухлая либеральная теория. Сообразно которой можно сделать такой к примеру вывод - Вы виноваты тем что не умерли раньше чем вас убили. Если бы умерли то вас соответственно никто бы и не убил. Короче сами виноваты..
От"коммунистов"мне самой,и моей матери пришлось похлебать.
Только далеко не все были сволочи.Среди них были и честные,страдающие,понимающие что"плетью обуха не перешибёшь"
Тошно то,что развалив страну такими БЕЗдарными правителями,развратив народ,нЕского спросить.
А сегодняшние правители НИЧЕГО не оставили от того,пусть и режима,но путнего,нужного(что всё таки было)и привычного,для людей.
Отобрали идеалы,и впихнули туда,где маленький человек совершенно НЕ знал,как себя вести,что и КАК делать.
Сотворили ПОДЛОСТЬ над ЦЕЛЫМ многомиллионным народом!
А российское холуйство имеет очень глубокие,многовековые кони,и разрослись они лишь в силу хоть какого-то самосохранения,когда травля,издевательство над народом было таким зверским,что для выживания оставался лишь единственный способ холуйства,непротивления.
Я об этом много думала.Может и не права,но другого объяснения не нахожу.
Немыслимо
сложная эта тема(как и вся!Российская история),под силу лишь ЧЕСТНЫМ академикам,но где их взять?
"..если бы не захватили власть..не было бы.."-БЕЗУСЛОВНО!,но для"захвата власти" СОЗРЕЛИ УСЛОВИЯ,как чиряки,в которых ВИНОВАТЫ власти(всех мастей)ПРЕДЫДУЩИЕ.
Здоровое внутренне тело чирьями проблем НЕ покрывается.
Подобные причины"захвата"были и у Гитлера и у Мусолини.
Измученному народу пообещай хорошим ораторством, даже кости обглоданные,и успех "подъёма масс"обеспечен.
Благодарю за диалог.
Мне Жириновский - ПРОТИВЕН,и ВЫ в том числе!
До двух лет.
(Воланд)
Я верую что путин наймит , кто против того в тюрьму на 2 года.
Все , господа путиноиды настал ваш пипец.....
У них что, по конституции есть какое то преимущество в правах.
По моему там вообще всякие религиозные поползновения в сторону государства запрещены. ст 14.
Депутаты получается преступники.
Вы читать не умеете?
И какое отношение эти чувства (мифические, непонятные, чем то между собой различные) имеют к государственному законотворчеству.
По Конституции - даже если они есть, чувства эти, в чем я сильно сомневаюсь, то они вообще никакой роли в законотворчестве не имеют права играть.
ст14.
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Чувство нужно защищать - т.е. защищать людей (граждан государства) от оскорблений, в том числе и по религиозному принципу.
Комментарий удален модератором
Примите мои соболезнования.
Искр и с/ув.
В основе своей, как традиция крашенных яиц, так и кроликов исходят к язычеству и к пасхе никакого отношения не имеют. И чтоб как то обелить этот явный элемент язычества христианство придумало очередную байку, связанную с Магдаленой и императором Тиберием. Этих сказок в христианстве не сосчитать.
Например, Ватикан и по сей день утверждает, что, мол, когда в 451г. знаменитый вождь гуннов Великий Атилла Завоеватель подошёл к подступам Вечного Города, то чтоб уговорить его не грабить Рим вышел папа Лев Великий (был кризис императорской власти). При их встрече откуда не возьмись над головой папы появились апостолы Павел и Пётр, размахивая мечами. И, увидя такое зрелище, даже такой закоренелый язычник, как Атилла развернулся и ушёл.
Терри Джонс в своей книге "Варвары Терри Джонса" говорит, что гунские источники сообщают о том, что они получили сполна выкуп и потому развернулись и ушли, не заходя грабить город. И я ему больше верю. И знаете почему? Из за доводов! Вот если всё обстояло бы так, как утверждают Предания,...
То же самое и здесь. Если история с яичками Марии Магдалены была бы истинной, то во всём христианском мире пасхальные яйца стали бы традицией. А не так как сейчас - где-то яйца, а где то кролики.
Так что не боретесь вы с язычеством а синтезируетесь. И наглядное тому доказательство - знаменитое "Рождество Христово", которое к Исусу Христу, который родился в летний период времени (так сказано и в Куръане и в Библии), вообще никакого отношения не имеет и которое есть суть языческий праздник дня рождения Бога Солнца, который с 25 декабря начинает "рождаться" увеличивая дни после зимнего солнцестояния.
Точно так же обстоит дела и с колоколами, и со свечами, и с иконами, и, и, и...
Так что извините и позвольте не согласиться с Вами.
С/у.
Уважаемый, у нас тезис какой был? Есть ли в христианстве элементы язычества или о том, что чем седее борода на авэ тем глупее человек?
Я тоже всё Вам сказал, уважаемый и добрый христианин.
В суд вы на них подать не можете - как верующий не может подать на атеиста, даже если последний будет бегать голым и показывать письку прохожим, или переоденется петухом. Тут другая статья работает...
С начала 1990-х годов в РФ получила распространение практика заключения договоров или соглашений о сотрудничестве между органами власти и религиозными организациями. На федеральном уровне, как правило, такие договора заключаются между федеральным органом исполнительной власти и централизованными религиозными организациями, представляющими наиболее распространенные и укорененные в России конфессии. Аналогичная практика заключения договоров имеет место и между органами власти субъектов Федерации и региональными централизованными организациями. Например, Министерство культуры РФ заключило такие договора с РПЦ, Советом муфтиев России, Конгрессом еврейских религиозных объединений и организаций, Федерацией еврейских общин России и с Традиционной буддийской сангхой России.
Просто стало модно нападать на РПЦ. Спрашивается: КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
Во всяком случае, не русским...
Барнаулец осуждён на 3 года за оскорбление мусульман.
http://wiki.ru/sites/islam/id-news-448073.html
В ноябре 2011 года он написал на подъезде многоэтажного жилого дома надписи, оскорбляющие религиозные чувства. Религиозная нетерпимость привела его сначала на скамью подсудимых, а затем – в колонию-поселение. Мужчине с учётом других ранее совершённых преступлений (серии краж), Центральный суд г. Барнаула вынес приговор – лишение свободы на 3 года 4 месяца с отбыванием в колонии-поселении.
"Атеизм приравняли к экстремизму?"
http://maxpark.com/community/1749/content/1914838
Так и писали бы в Законе - "умышленное повреждение или уничтожение предметов религиозного культа"!
Чувства то при чём?
Чуффствасъ разные бывают, всех ли упомнишь и у каждого психа свои!)
Другое дело, что отдельных законов для пресечения подобных действий принимать не следует, это - чистой воды провокация со стороны думских головотяпов или провокаторов.
"Пуськи" нахулиганили? Дайте им по 15 суток и оштрафуйте тысяч на 50, а не делайте из них политзаключенных. Кстати, хулиганили они в ПУСТОЙ церкви, а не на "богослужении".
Если кресты поставлены ЗАКОННО, поймайте тех, кто их спилил и судите. А если один "придурок" воткнул крест на ЧУЖОЙ ЗЕМЛЕ, а другой "придурок" его спилил, то какие могут быть претензии?
Завтра появится закон о попрании чувств суфражисток и лизбиянов, потом чувств любителей кошек, или любителей подрочить принародно.
Вы же не тупой индюк , неужели не видите всего дебилизма во всей этой вакханалии и беспридельщины самовластия?
Вот когда появится такой бред тогда и будет разговор...пока это появляется только в Вашем воспаленном мозге..
Вера к данному закону никаким образом не относится - это очевидно. А вот очередной всплеск антиправославных настроений в России уже налицо. Вряд ли это пойдёт на пользу и верующим и неверующим.
Впрочем, наши "слуги народа" всё более и более скатываются к маразму: назревшие законы (об отмене моратория на смертную казнь за тягчайшие преступления, о конфискации имущества крупных мздоимцев и казнокрадов и др.) не принимаются, зато "на серьёзном глазу" то полицию создают, то единодушно запрещают 100-ваттные лампочки с подачи ещё одного клоуна от политики, а теперь вот очередная дурь взбрела в воспалённых и заплывших от сытости и многочисленных льгот депутатских мозгах...
Жаль у нас нет законов защищающих простых людей от произвола власти и сектантов.
Ну почему же нет...вот одни..так называемые ПУСИ...уже сидят..чем не секта? С властью, согласен, сложнее..ещё много там уродов, но процесс медленно идет
Именно ВЛАСТЬ разжигает сегодня всю возможную рознь - политическую, религиозную, социальную для того, чтобы разделить людей и, в случае чего, иметь повод для жестоких (вплоть до расстрелов, как в Казахстане) репрессий.
+++!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это Ельцин узаконил - лечить психов только с их письменного согласия. Гадов, которые Ельцину эти бумажки подсовывали - мало повесить.
Закон ещё только обсуждается и не принят. Это два.
Я лично НЕ поддерживаю этот законопроект. Это три.
Для решения различных возникающих проблем досточно тех законов, которые уже существуют - это моя личная позиция в данном вопросе.
Именно Вы передёргиваете, что СЕЙЧАС верующие могу подать в суд (не принят ещё закон, не сочиняйте).
Комментарий удален модератором
В таком случае представители церкви должны войти в структуры гос. власти.
Опять нарушается конституция.
В некоторых европейских странах церковь финансируется церковным налогом, который, в зависимости от законодательства страны, платят либо люди, относящие себя к какой-либо конфессии, либо абсолютно все. Зарплаты священников оплачиваются из этих налогов.
В Германии церковный налог составляет 8-9% от подоходного и его платят только люди, относящие себя к определенной конфессии.
В Дании церковь связана с государством и абсолютно все жители страны должны платить церковный налог в размере 1,51% от заработка, который облагается налогом.
В Швеции церковный налог в размере 2% от дохода также платят все, независимо от принадлежности к той или иной конфесии. Причем церковь и государство в Швеции не связаны между собой.
В Австрии церковный налог составляет 1,1% от дохода и его обязаны выплачивать все жители, относящие себя к католичеству.
В Швейцарии нет государственной церкви, а размер церковного налога в разных кантонах разный. Максимальный налог составляет 2,3% от дохода и его выплачивают только верующие.
В Хорватии зарплату священникам платит государство, отдельного церковного налога нет.
В Италии церковный налог называется "налог один на тысячу". Это значит, что каждый житель Италии платит 0,8% от подоходного налога в пользу церкви, причем в документе налогоплательщика он должен указать, для какой именно церкви предназначен налог.
В англиканской церкви и церквях Америки храм содержат прихожане, но пожертвования там довольно большие. Но при этом священник получает от прихода дом, машину, деньги на обучение детей и другие льготы.
В Испании церковь получает дотации из государственного бюджета и пожертвования верующих. С 2007 года испанские налогоплательщики по желанию могут перевести церкви 0,7% подоходного налога. Ежемесячную зарплату выплачивает курия.
Во Франции церковь получает доход только от пожертвований верующих, священники получают зарплату от курии и затем государственную пенсию вместе с пенсионными начислениями от церкви.
В Бельгии священники всех христианских конфессий получают зарплату от государства и ежегодные премии — летом и зимой.
Нужно поставить всех в равные условия, а то государство занимается Перераспределением в Пользу государственных Религий ИУДОХРИСТИАНСТВА_ИУДОМУСУЛЬМАНСТВА_ИУДОБУДДИЗМА и самого ИУДАИЗМА!
Так ГЛОБАЛИЗАЦИЯ Ж НА ДВОРЕ!
Всё НАЧАЛОСЬ с ЖРЕЦОВ ДРЕВНЕГО ЕГИПТА!
ВСЕ 4 МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ СОЗДАНЫ ЭТИМИ ЖРЕЦАМИ, как ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ КОНЦЕНТРАЦИИ ВЛАСТИ!
Только БУДДИЗМ, ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ - проповедующие ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ ("нет ни эллина, ни самарянина,ни иудея - все мы братья во Христе") - для Подвластных!
А ИУДАИЗМ - проповедующий НАЦИОНАЛ-ШОВИНИЗМ - для армии Павителей! ("Лучшего из гоев - убей")
Т.е. я считаю, что мы сейчас имеем Суррогаты религий - заточенные под политические цели - отсюда и непринятие их большой частью общества и соответственно раскол с теми, кому удалось навязать. Но, как известно "Душа не терпит пустоты"!
и что-то вместно этого всё равно должно быть. Этико- Воспитательная работа этих суррогатов - тоже сомнительна. Люди видят лицемерие.
Я считаю, что сначала всем нужно глубже изучить феномен Глобализации - это многое прояснит!
НА ЗЕМЛЕ ДОЛГИЕ ГОДЫ ШЁЛ ПРОЦЕСС СОСРЕДОТОЧЕНИЯ УПРАВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Это по-научному. По простому, это выглядело так: - было на Земле такое время, когда индейцы в Америке не знали, что через океан живет Колумб, который их откроет, жители Пиренейского полуострова не знали, что есть россияне, россияне не знали, что через маленький пролив от них живут японцы, на Японских островах, а японцы не знали, что через другой океан, только Тихий живут индейцы.
Такое время было? - было!
И вот, когда такое время было, каждая страна, каждый народ жили так, как они считали нужным - мол "мы вот так хотим - мы вот так будем жить". Но как только, в ходе истории страны и народы вступали между собой в любое взаимодействие, начиная с торговли – у меня пшеница лучше, я завоевал ваш рынок и подчинил себе некий процесс. Царь-царевич, король-королевич организовал свадьбу - королевство присоединил. Войной пошел – завоевал страну. РЕЛИГИЮ ВНЕДРИЛ – ПОДЧИНИЛ СЕБЕ НАРОД. Вот таких примеров можно привести массу
Они шли как на региональном уровне, так и на глобальном уровне.
Ну, вот примером регионального уровня является наша с вами страна СССР-Россия.
Вы помните из учебников истории, были Московские княжества, потом казачества, Ермак Тимофеевич и остальные – они присоединяли сибирские земли, в том числе и сюда на юг продвигались. Этот процесс шел на региональном уровне.
Но точно такой же процесс шел и на глобальном уровне, т.е. в отношении всего нашего шарика планета Земля.
Первый кто вышел на осмысленное отношение к этому процессу, было ДРЕВНЕЕГИПЕТСКОЕ ЖРЕЧЕСТВО.
Почему именно в Древнем Египте это произошло, а не у нас в России? Почему наши русские жрецы не смогли выйти на это понимание?
Дело в том, что в то время, а это было три с лишним тысячи лет назад, Египет того времени был государство-лента. Т.е. река Нил, помните из истории, течет, слева и справа узкая полоска плодородной земли, а дальше пустыня. На этой узкой полоске живет много людей и все хотят счастья. Счастья на всех не хватает.
А там уйти некуда. Социальная напряженность исключительно высокая и кто должен был решать скопившиеся проблемы?
-Тот, кто управлял Египтом!
Кто управлял Египтом?
-Нам говорят фараоны.
Фараоны были мальчики - несмышленыши. Реальными правителями Египта было Древнеегипетское Жречество. Их было 22 человека Иерофанта, что в переводе на русский означает “читающий судьбу и предсказывающий будущее”. И они обладали тайными герметичными знаниями, которые позволяли манипулировать сознанием не только простых людей того времени, но и фараонов.
Многие из вас либо смотрели фильм, либо читали роман Болеслава Пруса “Фараон” и помните, как там все это делалось.
Египет вел войны, из истории может, кто вспомнит Древнего мира, обыкновенные войны с луками и стрелами, мечами и часто проигрывал в этих войнах. И встала задача так вести войну – чтобы не проигрывать, а подчинять себе другие страны. И вот они, эти Древнеегипетские жрецы разработали методы ведения войн путем “культурного сотрудничества”.
Для реализации этих замыслов им нужна была специфическая армия, т.е. вооруженная не луками и стрелами, а чем-то другим.
Вот такой армией они сделали то, что сейчас называется “МИРОВОЕ ЕВРЕЙСТВО”, о чем пойдет речь дальше. И этот процесс, вся история человечества нашего, если на него посмотреть, как говорил А.С.Пушкин “с позиции общего хода вещей” и помнится, он сказал“ Провидение не алгебра, ум человеческий не пророк, а указчик. Он видит общий ход вещей и может делать из оного существенные выводы, часто оправдываемые временем, но не дано ему, предвидеть случая, мощного, мгновенного орудия провидения”. Здесь есть много чего, но я из этой фразы, алгоритма, определенного Пушкиным, высказанного в словесной форме вычленяю только вот что и прошу всех всегда, когда наши сторонники – уметь видеть “общий ход вещей”.
Так вот история человечества и была та самая глобализация!
Т.е. они подчиняли себе страны и народы , о методах речь пойдет дальше, но самое главное, вот на этом этапе нашей встречи – понять, что мы живем в такое время, когда эта глобализация – нравится нам это или не нравится, хотим мы этого или не хотим, понимаем или не понимаем – она фактически ЗАВЕРШЕНА.
Т.е. человечество сейчас, планета Земля, если вот образ такой взять – это “подводная лодка” – представляете “сигара длинная” - она состоит из отсеков. В каждом отсеке – определенные задачи: в одном хранится дизельное топливо, в другом дизели стоят, в этом передатчики, в этом кают - кампания, в этом запасы продовольствия, в этом люди отдыхают и т.д.
Россия в этой “подводной лодке” – самый могучий отсек.
Источник:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2532239
или
http://www.youtube.com/watch?v=75cgAg9_5-A
http://www.rutor.org/torrent/255437/zhernova-globalizacii-novyj-mirovoj-porjadok-disk-1-2005-camrip-satrip
интересно будет узнать ваше мнение.
И чем "чувства" верующих (в равной мере - верящих) в любую ахинею отличаются от "чувств" не верящих (не верующих) в неё?
Как можно защитить чувства, каждого психа???)
Если сколько людей - столько и психов, а сколько психов - столько и чуффствъ!)
Защищать нужно Правопорядок!..
А Дуру разогнать, за непрофессионализм.
И чем верующие более граждане, чем например буддисты или атеисты?
Вопрос риторический.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Моя знакомая французская стюардесса Катрин Тассель высказала недовольство введением однополых браков во Франции и была немедленно уволена с работы. Не надо приводить в пример все эти тряпошные свободы. Подразумевают они одно, а в реале получается другое.
Непринятие такого закона повлечёт просто самосуды над недоносками, глумящимися над тем, что их куцему мозгу недоступно.
Что касается вменяемых атеистов - они не могут пожаловаться, что верующие публично оскорбляют их слепую веру в безумного бога.
Так что - тут просто элементарная справедливость и гуманность к людям с девиантным поведением, которых, к сожалению, у нас не лечат.
Если раньше я просто обходила молчанием высказывания и оскорбительные выпады фанатиков,то принятие этого закона породит,лично во мне,протестное желание ответить адекватно.Как можно заставить уважать кого-то по принуждению закона?Разве это не насилие?
с косоглазием жить будет опасно)))
Ведь речь в Законе идёт не о запрете неуважения, а о запрете публичной демонстрации в форме оскорблений, глумления, которое и провоцирует ответное насилие.
Но Вы - неверующая. А у нас - полная свобода совести, сиречь, стыда. )))
Так что позорить Вас за ложь я не имею никакого морального права, но зато и априори уважать Вас - тоже.
И спасибо Господу, что всё-таки даёт мне силы и надежду вообще тратить время на таких, как Вы.
Ибо сказано - "не бросайте жемчуга вашего...".
Да и роль духовника - слижком тяжкая для меня психологически ноша, так что извините за оффтоп.
В уважении такого непорядочного человека я не нуждаюсь.Более того,при всем моем уважении к чужой вере,хоть я ее и не разделяю, именно такие,как Вы делают все,чтобы лишить истинно верующих уважения.Кликушество и роль гневного проповедника в Вашем исполнении жалки и противны самому духу христианства.
И,спасибо господу,если он есть,что таких,как Вы меньшинство.
С полным неуважением к Вам,Ирина...
P.S.Из Вас духовник,как из козы балерина...
"Русский крестьянин... ложится спать в шесть, даже в пять часов зимой, потому что он не может себе позволить купить керосин для освещения. Не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он помирает от недостатка этих продуктов".
ВОТ ДО ЧЕГО ПОПЫ ДОВЕЛИ РОССИЮ
Комментарий удален модератором
В октябрята, пионеры, комсомол - принудительно, но не в КПСС.
И раньше, и всегда такие предложения, как вы описали, шли "одним пакетом". Членство в КПСС всегда рассматривалось, как дополнительный рычаг давления на должностное лицо, как впрочем и сейчас - членство в партии власти.
Тем не менее должность "номенклатурного" работника вам все же дали, невзирая на ваш беспартийный статус. И не заключили в концлагерь, и не объявили "врагом народа".
Поэтому я и написал: "не передергивайте". Где же вы увидели грубость?
Полуправды не бывает. Полуправда - изощренная ложь и ничто иное.
Комментарий удален модератором
Они пришли в храм с силовой поддержкой.
И как с такими бесстыжими бороться?
Охрану в храмах держать? ЧОПы нанимать?
Понятия "циничная форма" - нет в нашем законе - Вы его почитайте внимательно!
Есть более-менее статья 244 УК за "...осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением..." - если бы убрать слово - "кладбищенских" - то можно было бы её применять к кощунницам, потому что в храмах - поминают.
Но увы.
Эти пробелы и закрывает новый закон, хотя, по-хорошему,надо бы вносить изменения в статьи УК и КоАП. Но это - медленнее, чем принять отдельный закон.
В конце концов, когда будет, наконец, пересмотрен наш "самый уголовный в Мире" УК - все одиночные законы, содержащие уголовные санкции - вольются в новый УК и КоАП, а пока - вот так затыкаются явные "дыры".
«Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя…» (Притчи Соломона, гл.9, 7-8). «Проклятие Господне на доме нечестивого, а жилище благочестивых Он благословляет. Если над кощунниками Он посмеивается, то смиренным дает благодать.» ((Притчи Соломона, гл.3, 33-34).
Теперь понял, что ошибался.
Извините, что побеспокоил.
Про Алтай, пусть про Алтай.
Если Вы в Горном бывали, то наверняка замечали в горах, далеко от жилья, алтайские языческие "священные" деревца, увешанные ленточками "на удачу", с пожеланиями духам и т.д.
Ну, верят алтайцы в духов.
И что в таких деревцах плохого, если даже проходящие мимо атеисты и верующие разных конфессий на них ленточки оставляют?
А вот как отнестись к тому, кто вдруг решит подпалить такое "языческое" деревце или спилить его? Я лично такого гадёныша не считаю человеком и если его постигнет за эту гадость кара от духов или рук человеческих - сожалеть буду не более, чем о погибшей собаке.
Не надо скотинеть, людям в душу гадить, провоцировать кару за скотство - вот в чём смысл этого ГУМАННОГО закона.
Пускай гадёныш отсидит год-два - это лучше, чем он будет зарезан или пристрелен каким-нибудь тёмным мстительным алтайцем.
Пример святой церкви нагляден: "хапни то, за что не определят срок отсидки".
Уважаемый господин либерал, вы совсем оборзели и путаете ВЕРУ и РЕЛИГИЮ. Так Ваш закон про что? Про ВЕРУ или про ХРИСТИАНСТВО?
Я верующий и любая религия оскорбляет мои чувства! Что будем делать?
Человек спрашивает, что ему делать, если он верующий, причём любая религия оскорбляет его чувства?
Следовательно, его религия тоже его чувства оскорбляет.
Налицо - когнитивный диссонанс. А если проще - "разрыв мозга".
Причём, это не единичная патология - аж два плюсика уже ему поставили. ))))
Зачем Митрохину, этой 5-й колонне, получающей деньги в американском посольстве, давать возможность здесь быть? Стыд и позор для русскоязычного Макспарка!
Он что-то неправильно сказал? Если неправильно -- обоснуйте. Если правильно -- радуйтесь.
Здесь не запрещено иметь мнение, отличное о вашего и не будет запрещено, даже после принятия "закона".
В 5-й колонне Мирохин или в 10-й это неважно, в данном случае он прав.
В данном случае дела -- обсуждаемая статья. По существу сказанного возражения есть? Приведите. Или Вы еще не читали?
Если Вы считаете, что Митрохин нарушил какой-либо из пунктов пользовательского соглашения, обратитесь к модераторам Макспарка с обоснованной жалобой на автора статьи или комментария.
Так прямее?
Будет и суд. Не только небесный, а и поближе.
Предатели нашей страны ответят перед нашей страной.
Пусть не скоро, не все сразу, по очереди - но мы всех помним, а измена срока давности не имеет.
Просто, к глубокому сожалению, патриотическое воспитание в России было полностью разрушено.
Поэтому многие предают нашу страну, даже об этом не отдавая себе отчёта.
Но Народ России эту опасность понял и теперь главная задача - чтобы кара за предательство не пала не головы невинных, которых вслепую используют всяческие подлецы без чести и родины.
Все получат по заслугам - даже самые хитрые.
Именно за дела их грязные и совесть чёрную.
Все Вам благ!
Нам сейчас остро требуется наш Маккарти.
Чтобы не сажать и не расстреливать всяческие "эхи мацы", а просто-напросто - вышвыривать их из эфира нашей Родины.
Совершенно аналогично тому, как гадёныш понзер был вышвырнут из американского эфира, когда что-то тявкнул на протекционизм американскго автопрома... вылетел, как пробка из американского эфира !
И заслан был куда? К нам!
Выяснять, что "секса у нас нет" якобы в СССР.
Причём. женщине, которая эту фразу сказала - просто не дал договорить, подлец.
Обрезал фразу на полуслове, чтобы потом годами подхохатывать над нами.
А мы всё ПОМНИМ !
И отольётся ещё ему и его потомкам.
В гробу будет переворачиваться на пару с горбачёвым.
Они жгли - мы сажаем))
1) Основать новую религию идиотопоклонников.
2) Объявить ее пророком того, кто внес законопроект в парламент, и присвоить ему титул наидебильнейшего идиота.
3) Объявить всех депутатов, проголосовавших за этот закон, апостолами пророка и впредь торжественно именовать идиотами конченными.
4) Зарегистрировать религиозное течение как положено.
5) Далее как можно чаще везде называть депутатов идиотами, ссылаясь при этом на нормы своей религии. Если будут возражать -- подавать в суд, требуя высшей меры (2 года).
=
Этот алгоритм, в принципе, применим не только к депутатам, а, допустим, и к прихожанам РПЦ.
А про исламистов и иудеев Вы и не вспоминаете... страшно, что ли? Вдруг зарежут или обрезание насильно сделают?
По Вашим комментам, главный враг в России - это РПЦ. Все остальные Вас вполне устраивают? Езжайте в Чечню или Израиль, там РПЦ Вас не будет тревожить.
Ни в одном моем комменте я не говорил, что главный враг в России -- РПЦ. Это у Вас в голове так получается.
1) Истец должен доказать, что он верующий. Если христианин -- пусть переставит гору силой веры, поговорит на иных языках без подготовки, походит по воде и выпьет смертельную дозу яду (без последствий).
2) После этого верующий должен рассказать, откуда у него чувство, которое можно оскорбить. У него должно быть два чувства -- любовь к богу и любовь к людям. Оскорбить можно только только гордыню, которая считается грехом. Таким образом, оскорбленные верующие автоматически признаются в наличии тяжкого греха, а законодатели -- в том, что поощряют и защищают его.
Закон не разделяет защиту верующих на конфессии, если Вы читали проект, конечно.
Я вообще не потребую доказательств -- поскольку я употребил слово "истец", это должен потребовать суд.
публичное оскорбление ВСЕХ славян, которых он назвал жи-
вотными, людьми 2-го сорта, это позволял лишь еврей - фа-
шист Геббельс! Следовательно глава РПЦ - неофашист в сов-
ременном обществе, поддержываемый президентом, прово-
дящих политику русофобии и мракобесия!
РПЦ - беда России,
Для неё славяне сброд!
Люди 2-го сорта, животные,
ВСЯ паства и русский народ!
Русофобы, мракобесы,
Безбожье и чума!
Нелюди без совести,
Уроды без ума!
Купола златые,
Не несут нам свет!
Нищету, безбожие,
Много сотен лет!
P.S.
Русских лишают Отечества,
Быть русским опасно в стране!
21 век - геноцид народа России,
Остановим! Дороги нет САТАНЕ!
http://maxpark.com/community/43/content/1975642
Первым пунктом нашей новой, Нормальной Конституции будет - обязательное уголовное наказание за оскорбление Конституции, флага, гимна.
А религия не является организацией, это социо-культурный феномен, как и многие другие.
Или если они пытаются навязать свое восприятие действительности... то и в монастырях скажем, ввести изучение "Научного атеизма".
http://maxpark.com/community/43/content/1975642
Бездельники и провокаторы, избранные по партийным спискам, не отвечающие перед избирателями, не способны изначально принимать законы для народа. Их цель - просидеть подольше, получать побольше.
Комментарий удален модератором
ст 44 Христос говорит евреям-иудеям: "Ваш отец дьявол, порождение лжи". И ещё он им говорил: " Не с миром я к вам пришёл, а с карающим мечём.". Законопроект О осквернении чувств верующих, явно составлен в угоду иудеям и сочинялся под себя ими.
Всё НАЧАЛОСЬ с ЖРЕЦОВ ДРЕВНЕГО ЕГИПТА!
ВСЕ 4 МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ СОЗДАНЫ ЭТИМИ ЖРЕЦАМИ, как ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ КОНЦЕНТРАЦИИ ВЛАСТИ!
Только БУДДИЗМ, ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ - проповедующие ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ ("нет ни эллина, ни самарянина,ни иудея - все мы братья во Христе") - для Подвластных!
А ИУДАИЗМ - проповедующий НАЦИОНАЛ-ШОВИНИЗМ - для армии Павителей! ("Лучшего из гоев - убей")
Сначала Левиты (предки современных Сионистов) Навязали Христианство Древнему Риму (Византия - его Восточная часть) А на Руси - понятно в 988 году через Владимира. Первые двести христианских верховных попов даже по национальности русскими не были (греки). И евреи сюда попали именно благодаря Христианству. До этого их физически здесь не было. А так пришли СИНАГОГ ПОНАСТРОИЛИ, а очём они там маркуют - гикому не интересно.
Оно сильнот хромает по всем параметрам. Иудохристианство у нас пользуется поддержкой государства по всем параметрам! На НАЛОГИ АТЕИСТОВ, СЛАВЯНИСТОВ и т.п. ФИНАНСИРУЕТСЯ РПЦ и СИНАГОГИ! Поддержки Славянской веры от государства нет! А АТЕИЗМ - Это вторая ложь Сионистов!
"Догоматизм Атеистический вреднее догматизма Религиозного" /Философ Любищев/.
А порядки сложности здесь не при чем. Синергетика - теория самоорганизации сложных диссипативных систем тоже кое что объяснила.
http://www.positiveatheism.org/writ/smithdef.htm
и существует атеизм ровно столько, сколько существует человечество -- не сразу же люди понятие бога придумали.
Другой вопрос, что при советской власти весь атеизм было принято сводить к его воинствующей форме, и "на постсоветском пространстве" этот обычай местами сохраняется до сих пор. Воинствующим верующим это тоже выгодно, так что они такое понимание охотно поддерживают.
Что касается Любищева, то, насколько помню, он больше известен как специалист по систематике насекомых, а филисофией на досуге баловался.
Т.е. современная СОЦИАЛЬНАЯ ФИЛОСОФИЯ ЛЖИВАЯ! (в соответствии с цитатой Гоббса "Если бы математические аксиомы задевали материальные интересы людей - они бы опровергались"). А НеСоциальная "Онтология-Гносеология" - наоборот Бесконечно Красивая! По школе "Обьективного идеализма" (линия Платон-Гегель) в современном видении "БОГ-ЭТО ПРОГРАММА"!
Там ниже написали, что Есть у Канта работа в которой он Доказывает, что Бог должен существовать.
А вообще - Причины рассуждений о Боге Обьективно Необходимы - Потому, что Человек хочет понять Как и Откуда Появилась Жизнь.
Но понятие Бога люди придумали тогда же, когда стали людьми. т.е. когда у них появился Разум и способность к обобщению (абстрагированию от осязаемого- конкретную речь и собака понимает).
А вообще здесь есть один фактор, который никто отрицать не будет. Он таков, что в СССР Не изучали настоящую философию, а проходили только Диамат, который сейчас отменён, который весь построен на критике слабых философских школ-позиций.
Вид Homo Sapiens существует не менее 200 тыс. лет, -- это данные археологии и генетического анализа. По данным той же археологии уже тогда человек обладал достаточным разумом, чтобы производить технологически довольно сложные орудия, что требовало выполнения несколько десятков нетривиальных операций, и, очевидно, умел передавать этот опыт новым поколениям. Да и не выжил бы этот биологически хилый вид, если бы не разум. В тоже время даже косвенные данные той же археологии не показывают существования у людей каких-либо мистических верований ранее, чем 30-40 тыс. лет назад. Не говоря уж о фигуре бога.
Вопрос же в том, что атеизм, как любое мировоззрение, не содержащее фигуры бога, далеко не сводится к диамату. Для него и вообще никакой особой философии не требуется; достаточно обычного бытового пофигизма.
А вот Кант считал, что Бог нужен в сознании человека только как гарант морального "категорического императива", но доказательств его существования у Канта НЕТ, наоборот, он доказал, что все подобные "доказательства" приводят к противоречиям и несостоятельны. С чем согласились даже образованные иерархи Церкви. См. мою статью о "И снова о Канте..." вот ссылка:
http://maxpark.com/community/5302/content/1941449
Вот здесь вы ближе к истине, в том, что атеизм не сводится к диамату- как хоть какой-то Системе взглядов. Но он и вообще ни к какой Системе Философской не сводится! Не было в философии ни Мировоззренческих Систем отражающих реальный мир Атеистических, ни авторов - ни вообще Атеистической Философской Культуры.
Надо думать, что Понятие - Бога развивалось у человечества вместе с развитием Абстрактного мышления как потребности в Создании Картины Мира как Единого, Целостного, Взаимоувязанного и возможно Единоуправляемого (Кибернетический аспект).
Есть хорошее суждение Макса Планка о том, что Наука представляет из себя Единое Целое и РАЗРЫВЫ в ней возникают только по произволу или Недопониманию.
В любом случае то неоправдано большое место, которое занимает в массовом сознании Атеизм именно такая его трактовка - это последствия силового внедрения Диамата!
Хотя у классиков иарксизма вообще нет Работ по НеСоциальной Философии!
А что в России в массовом сознании и даже у многих "докторов наук" вместо философии большое белое пятно - то это факт. Тем не менее и в России и в СССР были интересные философы даже сквозь цензуру. И сейчас есть, но кто же их читает? И учебники по философии сейчас хорошие есть, но кто же по ним учится?
И самый главный столб Диамата - "Основной закон" - туфта - вообще не понятно кем, когда и откуда вытащенная!
На каком сьезде философов этот вопрос был признан главным? Или в чьих работах?
Философов Материалистов не было в философской культуре!
И НеМатериалистов - тоже не было!
"Идеи (в т.ч. и законы) - это Свойства Материи"
Таким образом- сделаем конструктивный вывод:
Атеистов нет, не было и быть не может! Но! Что есть и что нужно?
Есть Критики! и есть Креативщики! - Вот это нормальное деление!
В Философии вопрос о Боге распадается на несколько крупных, но более конкретных: "Как появились Биосистемы" "Откуда взялись и где "хранятся" Схемы-программы этих Биосистем ", "Насколько и как они Управляемы", "Цикличен мир или нет" (Вопросы детерминизма) и т.п.
Как вы ответите на эти вопросы?
Атеизм -- это отсутствие у человека веры в существование бога. Для этого совершенно не обязательно быть материалистом, и даже не обязательно быть философом. Можно вообще не знать о существовании этого понятия -- бог. Людей, у которых эта вера отсутствует, сколько угодно.
Более того, если опираться на экспериментальные данные археологии, бОльшую часть времени существования человечества все люди были атеистами, поскольку понятие "бог" изобретено относительно недавно.
Что касается абстрактного мышления. Для того, чтобы изготовить достаточно сложное орудие труда, требуется, во-первых, вообще понять, что собираешься изготовить (поставить цель), во-вторых, выполнить десятки последовательных действий, направленных к этой цели. Надо уметь передать этот навык другим членам племени. Все это вряд ли возможно без абстрактного мышления. То есть появилось оно значительно раньше, чем какие-либо кибернетические аспекты.
Если определить Атеизм как Пофигизм - Неведение, Нежелание Вникать, Изучать Тему о которой высказываешься - тогла у такого оппонента и права высказываться тоже нет. это называется Профанация (от слова Профан). Ведь нормальные люди никогда не упрощают сложные проблемы и не высказываются о том, чего не знают. Это правило чётко соблюдается в более узких дисциплинах. А об "Общем" (том, что составляет предмет философии, политики идр.) - все привыкли судить не будучи озабоченными предварительной подготовкой.
Материалисты-Атеисты, которые отрицают креационистские позиции религии о том, что "Бог создал Мир за семь дней из Ничего - на седьмой отдыхал" Адама из глины, а Еву из ребра Адама и признают эволюцию вряд ли стоит обьяснять, что и Сознание человека тоже эволюционировало. Мы этот процесс и сейчас наблюдаем - старшее поколение - Сталинисты и т.п.
Поэтому приведу навскидку цитату из научной статьи о Платоне.
"Человеку и животному присущи навыки рассудочной деятельности, и отличие в этом вопросе заключается всего лишь в мере совершенства."
"Отмеченная общность возможностей животного и человека не принижает достоинства последнего, а только подтверждает тезис о генезисе человека, об эволюции отражения от элементарного уровня до сознания".
"Сознание - это своеобразное ЗЕРКАЛО, в которое мир смотрится и видит себя, но это то особое, специфическое "зеркало", без которого не было бы этого человеческого мира".
В общем УМНЕЛИ люди Постепенно - по материалистически-атеистической же позиции - поэтому и понятие Бога "Тео" у них появилось лишь на каком-то этапе развития.
Она правильно оспаривает Религиозные позиции, но не Научно-Философские! Т.е. если рассматривать Атеизм только как антипод Религий -тогда всё правильно. Но Антиподом Научно-Философских позиций он не является!
Вы пишите:
"Атеизм ЭТО СИСТЕМА ВЗГЛЯДОВ, отрицающие веру в сверхъестественное, бессмертие души, потусторонний мир, воскресение из мёртвых и т.п."
Далее:
"Наше знание всегда ограничено, наше невежество всегда безгранично. Но отсюда не следует, что в каждое белое пятно науки надо вставлять богов. Не бог создал Вселенную, ЖИЗНЬ и ЧЕЛОВЕКА, а ПРИРОДА".
ЖИЗНЬ И ЧЕЛОВЕКА - часть ПРИРОДЫ - (самую сложную из наблюдаемых) СОЗДАЛА ПРИРОДА!
Ну очень глубокомысленное суждение!
Я как раз об этом и писал - Вот вам и вся СИСТЕМА! Вот и весь ваш АТЕИЗМ в ЭТОМ!
"ЭКОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ!"
"ПРИРОДУ СОЗДАЛА ПРИРОДА"!
Поэтому давайте подробнее смотреть как "Природа" создавала "Природу" - а конкретно Жизнь.
Материалисты- Атеисты признают факт того, что в отличие от Материи есть ещё и ЗАКОНЫ, по которым она Развивается!
Поскольку Обьективность (как не зависимость от Сознания) этих законов признаётся - остаётся признать "НЕУНИЧТОЖИМОСТЬ" ЭТИХ ЗАКОНОВ в зависимости от Уничтожения конкретных материальных обьектов! (это первый шаг в правильном направлении)
Т.е. я утверждаю тезис -обратный тому, который вы вынесли в название своей статьи - До "Обьективного Идеализма нужно дорасти"!
Политические спекулянты создали Вульгарные религии и без Платона и До Платона (жрецы были разных типов) ! И Госсударства их материально и политически Поддерживают!
А для людей поумнее - церковники Пы таются притянуть Платона! Сам Платон не говорил, что Придёт Христос - по воде ходить будет и т.п.
А посмотрите во что ввергается дискуссия которая разворачивается под вашими статьями например - в спор с Религиозными Легендами. Научно-Философская позиция при этом никем не замечается - как будто её и нет вообще!
Т.е. из позиции Объективного Идеализма никак не вытекают Религиозные легенды разных мастей! А вы все спорите именно с ними!
"Атеизм. м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога."
Или более подробно можно тут классиков почитать:
http://www.positiveatheism.org/writ/smithdef.htm
да хоть на вике поглядите.
Вы, конечно, имеете полное право определить этот термин как-то иначе, но, на мой взгляд, дискуссия о том, чье определение лучше, особого смысла не имеет. Примерно как выяснение того, чей язык красивее.
Тут нет никакого упрощения или усложнения -- есть просто определение термина. В общепринятом понимании понятие "атеизм" включает и бытовой пофигизм, и субъективный солипсизм, и диалектический материализм, и моделезависимый реализм -- поскольку все они не подразумевают веры в бога. Только и всего.
Это всё процветало только на территориии СССР в эпоху правления коммунистов.
Есть общепринятое определение понятия "атеизм". См,, например, Даль, Словарь великорусского языка:
"Атеизм. м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога."
Или более подробно можно тут классиков почитать:
ссылка на www.positiveatheism.org
да хоть на вике поглядите, что такое атеизм.
Так что атеизму ровно столько лет, сколько человечеству. Атеизм -- это просто безбожие. И только.
"В природе их нет, это всего лишь фиксация устойчивых зависимостей в математической форме".
Первая часть суждения:"В природе их (законов) нет"
Вторая часть (Но) "устойчивые зависимости" которые фиксируются в математической форме - ЕСТЬ!
"Устойчивые зависимости" это те же законы (взаимосвязи явлений реального мира) выраженные другими словами.
И это ваш материализм? Это получается что вы отрицаете Обьективный характер Законов естествознания говоря, что в природе этих законов нет, а есть они только в Головах естествоведов т.е.в их сознании. Да этот Берклианство.
И это ваше противоречие как раз и есть основное заблуждение материализма- представителем которого был Маркс. Его тезис "Материя- это обьективная реальность -данная нам в Ощущениях"
А Капитал его нам дан в ощущениях - или он умопостигаем?
Он умопостигаем - так же как и Все законы естествознания! У материализма и не может быть другого инструмента, кроме сенсуализма! Вот и получается - эмпиризм по Гёте "Что в руки взять нельзя, того для вас и нет." Инструменарием же Обьективного рационализма является Понятие - "Racio"
анекдот 80-х годов прошлого века:
Советское время. Существует такая реалия как дефицит. Ну, а раз есть реалия – нужно и определение этого иметь (так по крайней мере считалось в классике). Дают поручение философам такое определение разработать. Работают ребята, работают, через полгода выдают: "Дефицит – это объективная реальность, не данная нам в ощущениях".
Все хорошо, только вот идеализм получается чистой воды. Завернули определение. Ну после еще года работы наконец сделали: "Дефицит – объективная реальность, данная в ощущениях, но не нам".
Хотя, если Ленинская цитата была другой:
"Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях (и существующая независимо от нашего сознания)" и т.д. "Материализм и эмпириокритицизм"
Так и если вернуться к нашим тезисам - согласно этой Материалистическо-Атеистической позиции:
Материя и Её Свойства, которые проявляются в ЗАКОНАХ - это не то, что существует в математических формулах, а то, что существует Объективно, не зависимо от нашего сознания, а в формулах лишь отражается.
Согласны?
"Тезис, прямо скажем, ложный. Это мягко говоря. Законы науки на небесах не написаны. В ПРИРОДЕ ИХ НЕТ, это всего лишь фиксация устойчивых зависимостей в математической форме."
Так, что это вы заблуждаетесь говоря, что "В ПРИРОДЕ НЕТ ЗАКОНОВ"! а есть они только на бумаге в символическом- (т.е.идеальном) выражении и в головах учётых! Т.е. реальное яблоко (имеющее реальную массу), падающее на голову упало не потому, что его реальная сила тяготения (гравитации) притянула - которую Ньютон просто описал- открыл людям,( как Колумб Америку, которая и без него существовала с индейцами).
Ответьте ещё раз пожалуйста КАК МАТЕРИАЛИСТ именно на этот вопрос. СУЩЕСТВУЮТ ЛИ ЗАКОНЫ ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ ?
В ПРИРОДЕ (МАТЕРИИ, которая есть Объективная реальность, данная нам в ощущениях и существующая независимо от нашего сознания) ???
Разъясните пожалуйста.
Она движущаяся опять же по суждению Ленина "В мире нет ничего, кроме движущейся материи".
Она Систематизирована и т.п.
Канте, соотношении науки и рел в моём блоге
ЗАКОН необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями. 3. выражает связь между предметами, составными элементами данного предмета, между свойствами вещей, а также между свойствами внутри вещи. Существуют 3. функционирования, выражающие существенную, необходимую связь между сосуществующими в пространстве вещами и явлениями (напр., 3. всемирного тяготения).
Как видим ЗАКОН (НАУЧНЫЙ) - ЭТО И ЕСТЬ "УСТОЙЧИВАЯ СВЯЗЬ"! Т.е. ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ!
Значит вы, признавая наличие "УСТОЙЧИВЫХ СВЯЗЕЙ" В ПРИРОДЕ, признаёте и наличие в ней ЗАКОНОВ!
А наука в вашем видении - "вещь в себе" - по вашему Устойчивые связи=Законы Природы - в Природе
А законы Науки- в Науке! а связи между ними по вашему нет?
А связь такова - что Законы - Обьективно существуют в Природе - а в Сознании людей - т.е. в Науке - Их отражение!
Философская Энциклопедия:
"ЗАКОН необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями"
ЯВЛЕНИЯ имеются ввиду РЕАЛЬНОГО МИРА -т.е. РЕАЛЬНЫЕ. И ЗАКОН ("Устойчивая связь" по вашему) РЕАЛЬНЫЙ.
"В третьем законе Ньютона говорится о том, что тела действуют друг на друга с силами одинаковыми за модулем и различными по направлению. В нем утверждается, что любые влияния тел друг на друга являются взаимными. Если тело (F12) действует на другое тело (F21) с определенной силой, то и другое тело тоже действует на первое. F12 = F21."
Т.е. по вашему Этот закон не действовал ДО ПОЯВЛЕНИЯ НАУКИ,НЪЮТОНА И ЛЮДЕЙ ВООБЩЕ?
Если яблоко падало на голову первобытной обезьяне - ей не было больно? Вы что не понимаете что такое Обьективность?
Тогда не надо рассуждать о том, что вам не знакомо.
"Наука исходит из неявной общей предпосылки, что объективному миру свойственна внутренняя упорядоченность, иначе мир невозможно рационально познать и описать. Эта предпосылка, органично встроенная в наши умы, не относится к числу строго доказанных истин, чаще имеет апофатическое обоснование, но мало кто из гениев науки проявлял желание ее опровергать."
Проблема объективного закона природы
http://www.info-library.com.ua/books-text-11902.html
Научный смысл, следовательно, происходит от признания законов природы, а твердое убеждение в объективной реальности таких законов в конечном счете требует риска веры в высшую разумность космоса. Крупнейшие мыслители всех времен полагали, что равновесное сочетание важнейших мировых противоположностей (притяжения и отталкивания, прерывности и непрерывности, конечного и бесконечного и т. д.) лучше всего выражается универсальными законами природы. /Там же/
Я не провожу прямой Аналогии между Наличием и Признанием всеми (кроме упёртых) Объективных Законов Естествознания и признанием Бога!
Это не было аналогией - это было Первым шагом в рассуждениях, который неожиданно встерил Необоснованное сопротивление!
Т.е. "атеисты" стали отрицать сам факт существования ЗАКОНОВ ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ ВНЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ!
А что Бог есть - я вам и в конце своих рассуждений не собирался доказать!
А Сергей Васильевич его раздувает в какую-то систему. И ниже из классиков философии привёл Вольтера. да нет такого философа - есть Просветитель - Пропагандист борьбы с мракобесием, предрассудками и царства Разума. А Разум основан на Понятии, а оно - Основной кирпич Обьективного Рационализма!
Частное- постигается эмпирическими ощущениями, а Общее - Умопостигаемо, потому что оно Абстрактно-Идеально.
Как формальнологическая шутка про "Фрукты". (Которые есть нельзя! Есть можно только Яблоки, Груши и т.п.) А фрукты - это понятие.
Но это всё в гносеологическом аспекте.
Если же подходить с точки зрения научного познания, то понятие бога просто излишне. Оно ничего не добавляет в смысле описания объективных закономерностей мира, но лишь усложняет это описание.
И дискуссию стоит развивать только в эту сторону. Остальное "Оспаривание выдуманных легенд"- Профанация и Потеря жизненного времени.
Да и я о том же!
И с понятием Тео - тоже согласен и писал, что в науке этот Агрегированный вопрос распадается на множество конкретных!
Эйнштейн поэтически писал. что он восхищён космической гармонией. В споре с Бором который он проиграл (т.е. квант.механикой) , он даже сказал, что "Бог не играет в кости". И тем не менее был последовательным атеистом. См. в моём блоге статью "Ученые и религия" .
http://maxpark.com/community/5302/content/1845778
Вы пишите:
"Действовал не закон, а природа, действовало яблоко на голову."
Опять "за рыбу деньги"!!!
Т.е. вы ратуете за точные науки, за формальную логику (в своей статье) за точность в определениях и в суждениях, а сами допускаете такие аморфные суждения. "На обезьяну Действовала Природа" - это Примерно как "Закрома родины" у Задорнова.
Так что давайте будем точнее и скажем, что действовала Не Природа (в случае с яблоком) а "ЗАКОН ПРИРОДЫ" - а конкретно "ЗАКОН ТЯГОТЕНИЯ"! И действовал он в Реальном явлении, а не в головах учёных.
Точно такое же как у Теологов понятие БОГ!
И вообще Получается что МАТЕРИАЛИСТ-АТЕИСТ это тот кто слово БОГ меняет на слово ПРИРОДА!
Сергей Васильевич - дайте пожалуйста определение - понятия ПРИРОДА! скажите, чем отличается Суждение - Верующего "ВСЁ СОЗДАЛ БОГ" от суждения материалиста "ВСЁ СОЗДАЛА ПРИРОДА"?
"Ничего словами" /Декарт/ и ленинскими "Практика критерий истины", Но всё же все проверять эмпирически не получится (хотя стремиться к этому нужно) - а потребность в объяснении чего-то неосязаемого всегда будет "висеть в воздухе" - поэтому Потребность в Индукции и Экстраполяции - никогда не исчезнет (Бэкон и т.п.). Вопрос лишь в том, как этими логическими инструментами пользоваться.
Природа естественна, человек её частица, а боги - самые разные вольные придумки облысевшей обезьяны, размножившейся на маленькой планете на окраине одной из миллиардов галактик в результате сложившихся благоприятных условий и создавшей на какое-то время хрупкую искусственную среду обитания.
Законы науки - в науке, в головах, а действия на исследовании которых он был сформулирован - в природе. Я вообще не понимаю, зачем эти школьные вопросы ворошить, чтобы найти место для Бога- законодателя, для креационизма? Тогда возникает бесконечная болтовня о том кто создал Бога, а попы ответят что Бог неизречен и недоступен и т. д...
Ньютон был верующим, он был деистом. С тех пор прошло некоторое время...
Мы на этом происхождении Не Присутствовали! (в качестве разумных наблюдателей, посвящаемых во время наблюдения во все тонкости механизма происхождения).
Таким образом - Лягушка осязаема, а Происхождение лягушки не осязаемо. А человеческое сознание упорно требует Объяснения Этого НеОсязаемого Феномена - "Происхождение Жизни"! Я имел ввиду именно объяснение сокрытых от осязания механизмов, а не фантазии.
Разумеется, пронаблюдать возникновение лягушки как вида несколько сложнее, но при большом желании, вероятно, можно найти останки каких-нибудь ископаемых пра-лягушек и построить логическую "связку" между этими останками и существующими лягушками.
Я ж и не спорю, что теоретическое познание полезно и эффективно. Я лишь утверждаю, что оно опирается на осязаемые экспериментальные факты и ими же проверяется. А когда нет ни основы, ни результатов проверки -- это не теория, а фантазия.
Вы пишите:
"Природа естественна, человек её частица"
Опять тавтологии:
"Природа естественна" А "Вода мокра"
И если рассуждать по признаваемой вами формальной логике "Человек -часть природы" - как "Окунь часть Рыб", где "Природа"- и "Рыбы" это Общие понятия (Целое), а "Человек" и "Рыбы" соответственно - Частные понятия.
Т.е. вы утверждаете, что "Целое создало Часть" и всё! И вы считаете, что вы что-то этим объяснили?
1. Существовала ли Америка как материк, континент допустим в 10м веке нашей эры - т.е.до того, как её открыл (для европейцев Колумб)? Да или Нет?
2. Когда камень падал с горы в озеро - вытеснял ли он из этого озера Объём воды равный своему объёму 10 000 лет назад?
Да или Нет?
Я тоже против фантазий, как и наука против мистики. Я за научную методологию познания, так что нне будем ломиться в открытые двери.
А вы ответьте на такой важный вопрос:
Вы признаёте объективность законов природы? Т.е. что ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ, открытые ЕСТЕСТВОЗНАНИЕМ СУЩЕСТВУЮТ ИМЕННО В ПРИРОДЕ (а не в Науке, как пишет Остапенко) и не в Головах учёных). Т.е. СУЩЕСТВУЮТ НЕ ЗАВИСИМО ОТ НАШЕГО СОЗНАНИЯ!
http://users.livejournal.com/_hellmaus_/118334.html
Объективность законов природы -- разумеется, признаю.
И насчет камня с горы - это к чему??
Я не клоню к креационизму и религиям. Я борюсь против Спекуляций Попов на Сложных Философских вопросах!
Т.е. на самом деле из того факта, что люди не могут обьяснить (а тем более смоделировать, кроме какой-то "мочевины") механизм происхождения жизни - совсем не следует, что нужно верить в фантазии-легенды какой-то группы людей и соответственно платить налоги, приходить в церковь, покупать у них свечки, подставлять щёки и т.п.
Я хочу выяснить - как вы понимаете принцип "Объективности" ЗАКОНОВ РАЗВИТИЯ ПРИРОДЫ!?
В связи с этим ещё раз прошу конкретно ответить на поставленные мною вопросы:
1. Существовала ли Америка как материк, континент в 10м веке нашей эры - т.е.до того, как её открыл (для европейцев Колумб)? Да или Нет?
2. Когда камень падал с горы в озеро - вытеснял ли он из этого озера Объём воды равный своему объёму 10 000 лет назад?
Да или Нет?
Т.е. То, что в науке называется Законом описывающим связи двух явлений - допустим в случае с Законом Архимеда - Объёма камня, упавшего в воду и объёма воды, вытесненной этим камнем. Т.е. в одинаковых условиях такая связь будет повторяться - бесконечное количество раз и эта связь предопределена!
Но для краткости, поскольку нет других терминов - её можно назвать "Законом природы".
А "Закон Архимеда" в науке - это Отражение этого природного закона. Согласны?
И эта детерминированность заложена в Свойствах самой материи.
ЗАКОН ПРИРОДЫ
для человека нового времени самый значительный и (в области неорганического) самый непреложный закон, понятие которого установилось окончательно только в 17 – 18 вв. как результат прогресса точных наук;
Закон природы
У этого термина существуют и другие значения, см. Закон (значения).
Закон природы — порядок, которому подчиняются все наблюдаемые явления природы; связь между процессами или явлениями, происходящими в природе.
Законы природы не зависят от правил и законов, созданных человечеством.
Закон природы — существенная (прямая), необходимая (обратная) связь между элементами её структуры, которая может находиться в трех состояния: устойчивом, трансформирующемся и повторяющемся.
Закон — фактологически доказанное утверждение (в рамках теории, концепции, гипотезы), объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью, зафиксированное и описанное.
иногда под законом природы понимается математическое выражение какого-либо природного явления, которое совершается при известных обстоятельствах всегда и всюду с одинаковой необходимостью.
Раскрытие содержания понятия закона тесно связано с раскрытием диалектики сущности и явления.
Закон определяется прежде всего как связь (или отношение), что указывает на связь понятия закона с понятием детерминации. Но не всякая связь или отношение является законом: закон не просто связь, но связь существенная. Закон есть отношение сущностей или между сущностями. Из определения закона как существенного отношения следует вывод о том, что все основные атрибуты сущности распространяются и на закон. Поскольку закон является существенной связью, постольку она одновременно должна быть и связью всеобщей. Связь, являющаяся законом, присуща не отдельным предметам, а всем предметам и явлениям определенного рода. Закономерное отношение выступает как отношение определенного целого, которое характеризует его как всеобщее. Характерный признак закона - повторяемость.
Видите Сергей Васильевич - Термин "ЗАКОН ПРИРОДЫ" имеет место быть и трактуется так же как я вам и писал!
"Понятие "закон природы" тесно связано с понятием "условие". Необходимость действия ЛЮБОГО ЗАКОНА ПРИРОДЫ ВСЕГДА ПРОЯВЛЯЕТСЯ ПРИ НАЛИЧИИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЙ."
Это то же самое, что и Жизнь (Биосистема) может зародиться и существовать только при наличии определённых цсловий - т.е. Определённой "Среды" (Силы притяжения, Температурный диапазон, Определённое Давление, Наличие Атмосферы, Воды и т.п.)
Так что вернёмся к нашим баранам.
После того, как мы выяснили, что отвечать на вопрос - Что создало Жизнь? так что "её создал не Бог, а Природа" - также Расплывчато и Неопределённо, как отвечать, что "Жизнь создал Бог"
А поскольку вы себя позиционируете как Атеист-Материалист - то тогда уж лучше говорить что "жизнь создал не Бог, а Материя"!
Так будет более последовательно! Согласны?
Так что вернёмся к нашим баранам.
После того, как мы выяснили, что отвечать на вопрос - Что создало Жизнь? так что "её создал не Бог, а Природа" - также Расплывчато и Неопределённо, как отвечать, что "Жизнь создал Бог"
А поскольку вы себя позиционируете как Атеист-Материалист - то тогда уж лучше говорить что "жизнь создал не Бог, а Материя"!
Так будет более последовательно!
Согласны?
Комментарий удален модератором
А то опять получается "МАСЛО ПОДОРОЖАЛО" "ГИТЛЕР НАПАЛ"
Войны начинаются, когда одна нация вторгается на территорию другой; депрессии имеют место, когла на рынке наступает неожиданный спад; инфляции случаются, когда цены растут из-за нехваток товаров; революции начинаются, когда народ, при всех обстоятельствах самопроизвольно, поднимается, чтобы свергнуть правительство.
Таковы традиционные объяснения исторических событий. События происходят сами собой. Представляется, что каких-либо причин не существует.
Но подобное объяснение истории оставляет мучительные вопросы в умах серьезных исследователей. Возможно ли, чтобы руководители правительств и другие лица планировали эти события, а затем проводили их в жизнь до желаемых результатов? Возможно ли, чтобы величайшие исторические катастрофы являлись частью этого плана?
Существует объяснение исторических событий, которое отвечает на этот вопрос утвердительно. Это объяснение называется “Взглядом на историю как на Заговор”, в отличие от взгляда на историю как на случайность; последняя точка зрения наиболее распространена в наши дни.
Международный заговор возникает не в Москве, а, вероятнее, в Нью-Йорке”.
“Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто создает ее законы”.
Мейер Ротшильд
БОГ ИЛИ ПРАВИТЕЛЬСТВО?
Заговор, который мы будем рассматривать в этой книге, существует уже много лет. Осмысление того, как он смог сохранить свою жизнеспособность столь долгое время, является непростым.
Объяснение столь продолжительного существования было предложено George Orwell, британским социалистом, написавшим Animal Farm (Скотский хутор) и 1984, две книги на тему абсолютной власти в руках немногих. Он писал: “Партия озабочена не сохранением своей плоти, а сохранением самой себя. Не важно, кто обладает властью, если иерархическая структура всегда сохраняется” (1)./Ральф Эпперсон "Невидимая рука"/
Какова конечная цель Заговора? Если всеобщая власть является целью, то тогда любая система, сосредотачивающая власть в руках немногих, является желательной. С точки зрения управления конечной формой власти является Коммунизм. Это - средоточие максимальной власти над экономикой и над личностью. Заговорщики: “хотят большое правительство потому, что они понимают: Социализм (равно как и Коммунизм) - не филантропическая система для перераспределения богатства, а система для его сосредоточения и управления им. Они также признают, что это также - система для сосредоточения людей и управления ими” (3)./Там же/
Комментарий удален модератором
Насколько знаю, верующие платят ровно те же налоги, что и все прочие (от некоторых и освобождены), и охотно пользуются плодами научной, технической и художественной мысли. Я так понимаю, Вы же эти посты не на бересте пишете? Поясните, если не затруднит, какие плоды религиозной "мысли" приносят малейшую пользу атеистам?
Налоги платят все - а почему "Мечты сбываются только у вас?"
Почему Иудохристианам (РПЦ и СИНАГОГИ) государство предоставляет ТВ каналы, строит и содержит храмы, а славянам нет? (В нашеи миллионном городе во время строи тельства Храма, по размерам равного Главному Московскому задерживали зарплату бюджетникам на несколько месяцев).
Кстати, поделитесь, от каких налогов я могу быть освобождён как верующий православный христианин, я может не в курсе чего-то?
Точно также как верующие пользуются плодами технической мысли и неверующие пользуются тем, чтобы дело сделано во имя Бога. Например начали печатать религиозные книги, после чего только неверующие решили что это только ради них любимых типографии изобрели.
http://www.patriarchia.ru/db/text/159867.html
Насколько помню, верующие с тем же энтузиазмом книги жгли. Вместе с теми, кто их писал или читал.
http://img8.joyreactor.cc/pics/post/антирелигия-научный-регресс-песочница-278508.png
Вы сомневаетесь что я верующий? Сомневайтесь. Куда ж Вы без верующих-то, в самом то деле.
А зачем Вам горы двигать и пить яд?
Ну значит от налогов меня не освободят и будут на них продолжать финансировать всякие идиотские футбольные клубы и прочие библиотеки.
Принцип печатных оттисков появился задолго до христианских книг и Гутенберга -- в Китае. И первоначально его использовали для печати рисунков на ткани. Вера при этом не была востребована ни разу. Печатали и тексты, но это было сложнее, поэтому практиковалось мало. Когда бумага стала дешевле, стали печатать тексты на бумаге.
В Европе, одновременно с религиозными книгами, стали печатать игральные карты -- тоже не очень похоже на библию, но спрос порождал предложение.
Когда в Москве первопечатник Федеров открыл было типографию, он столько натерпелся от монахов-переписчиков (конкуренция же!), что ему пришлось бежать во Львов, где он и умер, бедолага. Так что здесь верующие как раз тормозили внедрение книгопечатания.
А сомневаюсь я на том основании, что в евангелиях описаны критерии веры и уверовавших. Например -- "будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы" (Мар.16:17-18). А имеющие веру должны уметь горы и деревья передвигать (Матф.17:20 и Лук.17:6).
Так что Вы передвиньте пару гор, выпейте яду, а потом поговорим. :оР
Первопечатник натерпелся от верующих и поэтому начал печатать религиозные тексты? Поэтому верующие тормозили печатание? Абсурд.
А разве люди не в состоянии изгонять бесов? В лице коммунистов? А разве врачи не излечивают пациентов наложением рук? А разве Вы умираете когда пьёте алкоголь ( яд между прочим )?
Это могут делать даже неверующие.
А вообще доказывать Вам свою веру считаю делом неблагодарным. Услышит только имеющий уши, а это не Ваш случай.
Вы, видимо, что-то не дочитали по первой ссылке. Религиозные организации у нас освобождены от целого ряда налогов, которые платит любая другая организация -- за исключением, разве что, тюрем и организаций инвалидов.
Во всяком случае библиотеки и футбольные клубы -- платят.
Всё я дочитал. Но я то не организация! Мне простому верующему человеку есть какие то налоговые вычеты? Я думал что нет... Иначе завтра же в бухгалтерию!
Если для Вас печатные оттиски на ткани неотличимы от атеизма, если Иисус изгонял коммунистов, если врачи обходятся наложением рук, ну и т.д. -- то да, Вы доказали мне Вашу веру. Благодарю за наглядную демонстрацию.
А то, что Вы -- не организация, так кто ж виноват? Создавайте организацию, официально регистрируйтесь, и будет вам счастье.
По-моему это была Ваша идея о том, что книгопечатание обязано не верующим а атеистам. И привели в пример книгопечатание в древнем Китае.
Конечно же врачи могут использовать и другие части тела. Только неудобно же!
А коммунисты поплатились за своё безбожие, Бог их и наказал.
Да мне нет нужды организацию создавать. Речь шла о том, что верующим дескать налоговые вычеты, а потом оказывается что только организациям ...
Поголовно православного населения в России не было никогда, даже в деревнях. Церковь так и не смогла за время существования империи окрестить язычников. И это плохо.
Вот Ваши слова: "атеисты же не способны были изобрести книгопечатание". И это моя идея?
Врачи чем лечат -- это дело ихнее. Но речь шла о Вас. Если Вы верующий, то ВЫ должны лечить наложением рук, ВЫ должны спокойно брать в руки змей, ВЫ должны не менее спокойно глотать яды (в той дозе, в которой это действительно яд -- например, полтора грамма хлорида бария или целую бледную поганку), ВЫ должны изгонять бесов из одержимых (а не кто-то где-то коммунистов), ВЫ должны перемещать горы и деревья силой своей веры, ну и еще по воде разгуливать, аки посуху.
Так что продемонстрируйте, а тогда и говорите. А то получается, что
присвоили себе звание верующего без всяких оснований.
О мне речь? Но я же всё ранее написанное привёл для того чтобы Вам было понятна абсурдность подобных доказательств веры. Вы хотите доказательств глотанием яда? Но Вы хотите именно бледной поганки или хлорида бария? А почему в первоисточнике не было сразу указаны именно эти яды? Вы хотите сказать что вера абсурдна потому что невозможно то что невозможно согласно Вашим представлениям о ядах, о передвижении гор и изгнании бесов? Но ведь это Ваши представления и Ваши определения ядов, гор и бесов. Ваши а не первоисточника.
Библия это ж не учебник по физике и не инструкция по применению ёлы-палы :) Библия гораздо круче. Хотя Вы и сами это знаете, но упрямствуете. Бывает.
Вы ещё забыли про превращение воды в вино, но в свете последних открытий в области ядерного синтеза Вам уже не кажется это абсурдным?
Открытия были сделаны как верующими, так и атеистами -- но и те, и другие для совершения этих открытий не пользовались религиозными догматами и текстами. Использовали разум, компьютеры, сложные приборы, упорство и много чего еще -- но бог или какой-то святой дух в это время никак не проявлялся (как и в другие времена тоже).
Насчет абсурдности доказательств веры -- я привел прямую речь Иисуса из нового завета, который вроде авторитетен для всех христиан. Если совершенно недвусмысленные слова Иисуса абсурдны для Вас, то какой же Вы христианин тогда?
Вы ведете себя недостойно даже не христианина, а и просто приличного человека. Увиливаете от прямых вопросов, подменяете мои слова другими -- вместо моего "например" приписываете мне квалификатор "именно". Вы говорите, что я хочу сказать, что "вера абсурдна", когда я предложил Вам продемонстрировать лишь Вашу веру. Вы утверждаете что Иисус пользовался какими-то хитрыми понятиями ядов, гор и бесов -- поясните, какими именно. И где это указано в первоисточнике.
Про превращение воды в вино я не забыл -- просто Иисус не упомянул его в признаках уверовавших. А в свете последних открытий это все еще абсурд.
=
Короче, не можете доказать, что Вы верующий -- нечего и разглагольствовать про оскорбления каких-то загадочных чувств.
Совершенно недвусмысленные слова Иисуса? О яде то? А что считает Иисус ядом? Хлорид? Или хитрые зловонные бесовские умозаключения о несуществовании Бога по причине того что он не проявил себя при открытии печатания? Горы двинуть? Да запросто. Сдвинуть горы дремучего человеческого неведения и лженаучной косности. Вам хотелось как в учебнике - сноску по значениям яд и гора? У Вас голова на плечах, соображайте. Не учебник это а книга жизни.
Остальные сентенции Ваши про то насколько я хороший-плохой христианин вообще бессмысленны, кто говорит то? Для меня то мнение атеиста вряд ли будет авторитетным.
Насчёт приличного человека - ну да, задело. Но несильно. Понятия о приличии человека желающего увидеть чудо и нежелающего понять аллегоричность первоисточника (и поэтому поставить его под сомнение) - уже ущербны. К сожалению.
По поводу Ваших виляний про яды и горы -- это уже даже и не смешно. Я Вам предложил пояснить, что именно имеется в виду под ядом и горой -- пожалуйста, поясняйте, а не валите на мое "хотелось бы". Только обязательно со ссылками на первоисточник, а то моя голова на плечах заявит, что это Вы сами придумали. Я же Вам ссылки предоставил. А пока таких ссылок и других аргументов от Вас нет, я буду считать, что яд -- это вещество, опасное для здоровья и жизни, а гора -- такое геологическое образование. То есть как все нормальные люди понимают.
По поводу аллегоричности -- когда Иисус говорил аллегорически, то есть притчами, это явно оговаривается в евангелиях, с последующим толкованием. Про аллегорический смысл яда, гор и пр. ни евангелисты, ни сам Иисус ничего не сказали. Значит, аллегорические яды и горы -- ваш домысел.
Тем более, что Вы и сами свою же библию не хотите считать учебником, хотя многие другие верующие утверждают, что это просто замечательный учебник жизни, в котором есть ответы на все вопросы.
Не случайно сам Иисус говорил: "да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого" (Матф. 5:37). А у Вас "конечно, да, но вообще-то нет, потому что надо понимать совсем не так".
Про нацистов ниже напишу, тут места не хватит.
Если Вам нет нужды создавать организацию, то о чем речь? На каком основании ФНС должна Вас освободить от налогов? На основании Ваших слов? В каком документе написано, что Вы принадлежите к той или иной религиозной конфессии?
Язычники -- они тоже верующие. А атеизм в России преследовался как уголовное преступление вплоть до 1905 года; по статье 178 закона 1902 г. -- лишение прав состояния и ссылка, как минимум.
"Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель — борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружен малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда! Сегодня, после двух тысяч лет, во власти сильных эмоций, я еще более ясно понимаю, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость... И ежедневно усиливающиеся страдания свидетельствуют о том, что мы правы в жажде действий. Ибо у меня как христианина есть долг перед моим народом."
А. Гитлер.
http://images.vfl.ru/ii/1336564285/6e0d5647/529691.jpg
Представитель германского командования передает протоиерею Кириллу икону Тихвинской Божией Матери. Псков, 1942 г.
Непонятно мне, нафига людям вера, если она делает их слабее, ущербнее, делает их кем-то, кого государство должно защищать особыми законами, как животных например.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот такая Вы христианка. Да еще конституцию не признаете -- и ваши чувства еще защищать?
Что такое "религиозные "чувства"? Непонятно! Почему не защищен законодательно РАЗУМ?
Почему когда атеист объявляет что "бога нет" - он тем самым "оскорбляет" какое то там "чувство"?
И почему когда верующий занят религиозной пропагандой, оскорбляющей РАЗУМ, это не считается оскорблением РАЗУМА атеиста?
Законы и Государство РФ встали на анти-конституционный путь "защиты" религиозной ПРОПАГАНДЫ и при этом атеистическая пропаганда поставлена ВНЕ ЗАКОНА!
Нечестный поступок нашего Государства!
Незаконно и в нарушение Конституции из Госбюджета строятся и реставрируются храмы (а это непостроенные школы, дороги, больницы, стадионы), незаконно внедряется религия в образование и армию, на всех СМИ, закрылись ВСЕ атеистические разделы!
В итоге - воспитают ПОКОЛЕНИЕ религиозных ФАНАТИКОВ, а им всегда "мало" и они ПОЙДУТ БРАТЬ ВЛАСТЬ (см. Иран - религиозная революция).
И это будет тогда ТРАГЕДИЯ всего народа, и организаторы этого ужаса САМИ будут потом уничтожены (революции, как показала история, всегда убивают своих первых лидеров!!)
Если Руководство РФ во время НЕ ОДУМАЕТСЯ, то ТАК И БУДЕТ!
Жаль Россию.
Всем всего доброго.
Профессор "Вихрь"
"жить ,как жили наши предки" -- Ваши предки когда-то и не знали этого христианства. Что ж Вы против веры дедов Ваших дедов выступаете?
ЕВРЕИ! Любите друг друга, помогайте друг другу. Помогайте друг другу, даже если ненавидите друг друга!
Наша сила — в единстве, в нем залог наших успехов, наше спасение и процветание. Многие народы погибли в рассеянии, потому что у них не было четкой программы действия и чувства локтя. Мы же, благодаря чувству коллективизма, прошли через века и народы, сохранились, приумножились и окрепли.
Единство — это цель, оно же и средство к достижению цели. Вот в чем смысл, вот к чему нужно стремиться. Все остальное — производное, оно придет само собой.
Помогайте друг другу, не бойтесь прослыть националистами, не бойтесь протекционизма — это наш главный инструмент. Наш национализм интернационален и поэтому вечен. В него открыты двери евреям всех национальностей, всех вероисповеданий, всех партий. Истинный интернационализм только тот, что кровными узами связан с еврейством, все остальное — провокация и обман. Шире привлекайте людей, близких по крови, только они обеспечат вам желательную биосферу.
Комментарий удален модератором
Пусть гои уговаривают друг друга осторожности, умеренности и гибкости по отношению к нам. Пусть они осторожно сдерживают наш натиск. Мы должны действовать решительно и быстро, ставя их всегда перед свершившимся фактом. Пусть они после этого ведут долгие, бесплодные дискуссии, против наших методов у них нет оружия. Пусть они волевым решением сделают одно дело, пока додумаются, договорятся и сделают это, мы свершим десять более важных дел. Пусть их сопротивление будет нам необходимым стимулом, но не тормозом. Их противодействие нам необходимо для поддержания боевого духа и готовности, но не более..."
= = =
Надежда Волоуева # ответила на комментарий Александр Моргунов 19 мая 2013, 15:59
У каждого свои предки!
Всё НАЧАЛОСЬ с ЖРЕЦОВ ДРЕВНЕГО ЕГИПТА!
ВСЕ 4 МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ СОЗДАНЫ ЭТИМИ ЖРЕЦАМИ, как ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ КОНЦЕНТРАЦИИ ВЛАСТИ!
Только БУДДИЗМ, ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ - проповедующие ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ ("нет ни эллина, ни самарянина,ни иудея - все мы братья во Христе") - для Подвластных!
А ИУДАИЗМ - проповедующий НАЦИОНАЛ-ШОВИНИЗМ - для армии Павителей! ("Лучшего из гоев - убей")
Сначала Левиты (предки современных Сионистов) Навязали Христианство Древнему Риму (Византия - его Восточная часть) А на Руси - понятно в 988 году через Владимира. Первые двести христианских верховных попов даже по национальности русскими не были (греки). И евреи сюда попали именно благодаря Христианству. До этого их физически здесь не было. А так пришли СИНАГОГ ПОНАСТРОИЛИ, а очём они там маркуют - гикому не интересно.
Никогда в философской культуре не было таких школ и Авторов! На каком сьезде философов, в каком документе было определено, что Основным вопросом философии является вопрос о Петвичности Сознания или Материии? Это было расчитано на поверхностный взгляд (Передёрнули - покритиковали дурака Беркли и т.п.).
Вообще сейчас с этим вопросом ситуация в массовом сознании такова, что большинство людей, которые изучали Философию в эпоху "Доисторического материализма" после отмены этих Истматов-Диаматов получили в этом диапазоне Огромное Белое пятно!
Т.е. современная СОЦИАЛЬНАЯ ФИЛОСОФИЯ ЛЖИВАЯ! (в соответствии с цитатой Гоббса "Если бы математические аксиомы задевали материальные интересы людей - они бы опровергались"). А НеСоциальная "Онтология-Гносеология" - наоборот Бесконечно Красивая! По школе "Обьективного идеализма" (линия Платон-Гегель) в современном видении "БОГ-ЭТО ПРОГРАММА"!
Ну и то, что лично вашей индивидуальности касается - Вы тогда тоже не последовательный атеист - если увлекаетесь Астрологией и Эгрегорами!
Ну у Гегеля например "Мировой разум" вводится, но опять же как Гипотеза об управлении Миром из Единого центра.
Вопросы эти стоят - если их высказать в светских формулировках стоят и перед любым думающим светским человеком - и какой же он тогда атеист. Или атеист тот, кто скажет, что этих вопросов нет, или тот, кто ими просто не интересуется. Я же говорю атеистов, при более пристальном подходе на самом деле Нет и быть не может!
А про религии - что это пурга уже и сказать наверное нельзя - закон сегодня принят - чёрт его знает на что верующие вздумают обидеться (спасибо Пуси Райт).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Митрохин обсуждает законопроект, в котором ваххабизм не упоминается. Вас ваххабизм беспокоит -- напишите свою статью.
Кстати, интересно, буддизм-то чем Вам насолил?
Представьте себе ситуацию: Вас вызывают в суд и обвиняют в подготовке поджога дома престарелых, потому что Вы где-то кому-то сказали, что скоро погода испортится. А когда Вы возмущенно заявите, что погода к поджогу никак не относится, Вам скажут -- "а мы между строк читаем!!!" И "все знают", почему Вы так сказали.
=
Если я понял Вас неправильно -- изъясняйтесь четче, и недоразумений не будет. :о)
Ну и опять у Вас -- не "между строк", так "это и понятно". Главное, что "по чужим правилам и на чужие деньги".
Какая разница, на чьи деньги он пиво себе покупает? Ведь здесь обсуждается, что он написал, а не где какие правила. Вы видите в статье указание на источник денег и чужие правила? Я -- нет.
В конституционный и страсбургский суд можно обратиться только по факту -- то есть когда закон будет принят. Ко времени рассмотрения и вынесения вердикта его уже могут неоднократно применить -- что, по мнению Митрохина (и моему тоже), будет плохо. Вот он и пытается предотвратить осуждение, а не освобождать осужденных.
А какой вред статьи для неокрепших мозгов -- я не понял. И если Вам не нравится Митрохин и его аргументация, Вы можете не менее его обратиться в те же судебные инстанции.
Против развращения молодежи и прочего нравственного падения активно выступает не только РПЦ. Ислам выступает еще более активно -- и даже более действенно. И иудеи своих блюдут весьма, и даже ламаисты. А активность РПЦ выливается как-то странно: по статистике, в тюрьмах России (и США тоже) процент верующих больше, чем на свободе. А среди всех верующих на первом месте именно христиане разных сортов. "По плодам их узнаете их", как сказал Ваш кумир и авторитет.
Почему оппозиция никак не поднимает другие вопросы -- это не тема данной статьи, и поэтому не тема комментариев. Вас это волнует -- ну так напишите свою статью и разместите ее здесь А то сами не трепыхаетесь, а других обвиняете, что они Ваши волнения никак не отражают.
А насчет того, умею ли я читать и воспринимать --
Вы заявили: "А я живу в реальном мире, не виртуальном" -- я ответил. Вы рассказываете про что-то свое -- я обращаю Ваше внимание, что здесь место для комментирования конкретного содержимого конкретной статьи. Вы мне про развращение и деятельность РПЦ -- и я про это, пожалуйста.
И про засилье радикального исламизма (по Вашей версии) я написал: Вас волнует -- Вы ж как-то и шевелитесь. А то у Вас кто-то виноват и кто-то должен -- а Вы-то сами где?
Вопрос же поднятый им касается всех без исключения.
Не ужели не ясно что черносотенная гопота готоаится захватить власть с помощью старшего стерха.
Хоть бы один браконьер нашолся.
И потом, если уж Вы такой поборник Конституции, то Вы просто обязаны как гражданин подать на меня в суд за призывы к изменению конституционного строя. Подавайте.
Статья 14 конституции РФ меня полностью устраивает.
п.1. Российская Федерация - светское государство.
п.2. Религиозные обьединения отделены от государства...
Про отделение атеизма там ни слова.
Я великодушно не собираюсь подавать на вас в суд. Господь с вами, я не кровожаден, крещен, православен и законопослушен в рамках нашей конституции, нашего светского государства.
Как же мне повезло с Вами. А то я уже дрожал от страха перед мудрым и справедливым конституционным судом...
Почему молча? Читайте главу 9, ст. 134 Конституции. Вас и меня нет в списках уполномоченных вносить предложения о поправках и пересмотре положений Конституции. Вот потому - молча. Нравится вам, или нет.
К образованию Вашему есть претензии, но это не главное. Главное то, что большинство атеистов заявляют что готовы поверить в Бога если убедятся в его существовании своими глазами, при этом ухмыляются, уверенные в том что это же ж невозможно :)
При этом люди в древности тоже делали выводы о том что видели только своими глазами, и именно ими они увидели, что земля плоская, а солнце вертится вокруг солнца.
Дума все больше и больше удивляет, ну прямо делать нечего в стране, как думать/рассматривать такие законы. Особенно о продаже "красивых" номеров на автомобили...
Комментарий удален модератором
В Германии налогообложение на вероисповедание уже дифференцировано! Т.е. люди отчисляют тому, в кого верят. ГОСУДАРСТВО НЕ ДОЛЖНО В ЭТОЙ СФЕРЕ ЗАНИМАТЬСЯ ТЕНДЕНЦИОЗНЫМ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕМ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Говорил же вам Козьма Прудков - "Зри в корень"! А вы не хотите туда Зрить. А без этого так и будете друг с другом флудить до бесконечности!
Чтобы что-то понять нужно изучать ПРОЦЕСС ГЛОБАЛИЗАЦИИ от его ИСТОКОВ! (Суждение Ленина о принципах исторического подхода ещё наверное помните: "На любое явление нужно смотреть с позиции того, КАК ОНО ВОЗНИКЛО, какие этапы в своём развитии проходило и чем с точки зрения этого развития оно СТАЛО ТЕПЕРЬ!")
ИМЕННО ГЛОБАЛИЗАЦИЯ ПОРОДИЛА 4 МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ, которые силовым путём выдавили НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕЛИГИИ.
Началась ГЛОБАЛИЗАЦИЯ 3-5 тысяч лет назад в среде ЖРЕЦОВ ДРЕВНЕГО ЕГИПТА!
На Земле долгие годы шел процесс сосредоточения управления производительными силами человечества. Это по-научному. По простому, это выглядело так: - было на Земле такое время, когда индейцы в Америке не знали, что через океан живет Колумб, который их откроет, жители Пиренейского полуострова не знали, что есть россияне, россияне не знали, что через маленький пролив от них живут японцы, на Японских островах, а японцы не знали, что через другой океан, только Тихий живут индейцы.
Такое время было? - было!
И вот, когда такое время было, каждая страна, каждый народ жили так, как они считали нужным - мол "мы вот так хотим - мы вот так будем жить". Но как только, в ходе истории страны и народы вступали между собой в любое взаимодействие, начиная с торговли – у меня пшеница лучше, я завоевал ваш рынок и подчинил себе некий процесс. Царь-царевич, король-королевич организовал свадьбу - королевство присоединил. Войной пошел – завоевал страну. РЕЛИГИЮ ВНЕДРИЛ – ПОДЧИНИЛ СЕБЕ НАРОД. Вот таких примеров можно привести массу.
Они шли как на региональном уровне, так и на глобальном уровне.
Ну, вот примером регионального уровня является наша с вами страна СССР-Россия.
Вы помните из учебников истории, были Московские княжества, потом казачества, Ермак Тимофеевич и остальные – они присоединяли сибирские земли, в том числе и сюда на юг продвигались. Этот процесс шел на региональном уровне.
Но точно такой же процесс шел и на глобальном уровне, т.е. в отношении всего нашего шарика планета Земля.
Первый кто вышел на осмысленное отношение к этому процессу, было ДРЕВНЕЕГИПЕТСКОЕ ЖРЕЧЕСТВО.
Почему именно в Древнем Египте это произошло, а не у нас в России? Почему наши русские жрецы не смогли выйти на это понимание?
Дело в том, что в то время, а это было три с лишним тысячи лет назад, Египет того времени был государство-лента. Т.е. река Нил, помните из истории, течет, слева и справа узкая полоска плодородной земли, а дальше пустыня. На этой узкой полоске живет много людей и все хотят счастья. Счастья на всех не хватает.
А там уйти некуда. Социальная напряженность исключительно высокая и кто должен был решать скопившиеся проблемы?
-Тот, кто управлял Египтом!
Кто управлял Египтом?
-Нам говорят фараоны.
Фараоны были мальчики - несмышленыши. Реальными правителями Египта было Древнеегипетское Жречество. Их было 22 человека Иерофанта, что в переводе на русский означает “читающий судьбу и предсказывающий будущее”. И они обладали тайными герметичными знаниями, которые позволяли манипулировать сознанием не только простых людей того времени, но и фараонов.
Многие из вас либо смотрели фильм, либо читали роман Болеслава Пруса “Фараон” и помните, как там все это делалось.
Египет вел войны, из истории может, кто вспомнит Древнего мира, обыкновенные войны с луками и стрелами, мечами и часто проигрывал в этих войнах. И встала задача так вести войну – чтобы не проигрывать, а подчинять себе другие страны. И вот они, эти Древнеегипетские жрецы разработали методы ведения войн путем “культурного сотрудничества”.
Для реализации этих замыслов им нужна была специфическая армия, т.е. вооруженная не луками и стрелами, а чем-то другим.
Вот такой армией они сделали то, что сейчас называется “МИРОВОЕ ЕВРЕЙСТВО”, о чем пойдет речь дальше. И этот процесс, вся история человечества нашего, если на него посмотреть, как говорил А.С.Пушкин “с позиции общего хода вещей” и помнится, он сказал“ Провидение не алгебра, ум человеческий не пророк, а указчик. Он видит общий ход вещей и может делать из оного существенные выводы, часто оправдываемые временем, но не дано ему, предвидеть случая, мощного, мгновенного орудия провидения”. Здесь есть много чего, но я из этой фразы, алгоритма, определенного Пушкиным, высказанного в словесной форме вычленяю только вот что и прошу всех всегда, когда наши сторонники – уметь видеть “общий ход вещей”.
Так вот история человечества и была та самая глобализация!
Т.е. они подчиняли себе страны и народы , о методах речь пойдет дальше, но самое главное, вот на этом этапе нашей встречи – понять, что мы живем в такое время, когда эта глобализация – нравится нам это или не нравится, хотим мы этого или не хотим, понимаем или не понимаем – она фактически ЗАВЕРШЕНА.
Т.е. человечество сейчас, планета Земля, если вот образ такой взять – это “подводная лодка” – представляете “сигара длинная” - она состоит из отсеков. В каждом отсеке – определенные задачи: в одном хранится дизельное топливо, в другом дизели стоят, в этом передатчики, в этом кают - кампания, в этом запасы продовольствия, в этом люди отдыхают и т.д.
Россия в этой “подводной лодке” – самый могучий отсек.
Предвыборная лекция в г.Воронеже в 2003 году (Генезис и эволюция процесса глобализации от жрецов Древнего Египта до наших дней).
http://www.youtube.com/watch?v=75cgAg9_5-A
Комментарий удален модератором
Впрочем от от темной верующей публики другого и не ожидал. У них любой спор или разногласия заканчивались конфликтом, мирно жить просто не представляют как.
====================
А это и есть КОНСТИТУЦИОННЫЙ ПЕРЕВОРОТ, ибо закон госдуры отменяет предыдущую статью Конст о светском характере России.
Это есть ИЗМЕНА ПУТИНА НАРОДУ.