Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Сидельцев в ИК-7 никто не звал.
Очень меня веселит, когда убийца или насильник начинает вещать о правах человека:))
Мне бабка, отсидевшая за полмешка картошки при Сталине рассказывала, что вертухаи вели себя тогда корректно. Может только на таких зонах, где за мелочёвку сидели, не знаю.Но факт в том, что тогда действительно старались не покарать, а перевоспитать.
В конце семидесятых прошлого века заинтересовал меня вопрос о том, почему в ГДР самый низкий среди соцстран процент рецидивирующей преступности.
В командировке немцы пригласили на экскурсию в колонию для рецидивистов. Режим ИК-7 отдыхает!
Цель: добиться от осужденного, чтобы сама мысль о возможности повторного попадания в лагерь внушала ужас.
И ужас этот не покидал гэдээровских сидельцев годами.:) Хотя срок содержания в лагерях строгого режима не превышал пяти-семи лет.
Отсюда - крайне низкий рецидив.
С течением времени даже трагическое в нашем прошлом вспоминается позитивно.Причина проста:
"Как молоды мы были!"
Что до реальной ситуации...
Роберт Конквист пишет, что появился драконовский закон от 7 августа 1932 года, известный в народе как “закон о пяти колосках”.
Наркомюст Крыленко требовал беспощадно карать “расхитителей социалистической собственности”.
55 000 человек осудили за колоски, из них к высшей мере — 2100.
Голод охватил огромную территорию с 25 млн. крестьянского населения. Цифры погибших — от четырех до десяти миллионов (там же).
А вертухаи... Вертухаи, конечно же, были вежливы.
Поскольку от голода - не страдали:)
Комментарий удален модератором
Ссылочку в студию, будьте любезны:)
В России сидел каждый четвертый. Каждый седьмой - не по одному разу: данные Минюста цитирую по памяти, но цифры эти не сложно проверить.
В ГДР, об опыте которой я вкратце рассказал, рецидив не превышал пяти процентов. Против 30 - в СССР.
Надеюсь, выводы Вы сделаете самостоятельно.
Вы, вероятно, не общались с рецидивистами.
Мне - приходилось.
В своем подавляющем большинстве это лживые люди, лишенные совести и чести. Не испытывающие чувства вины перед своими жертвами. Но при этом - активно жалеющие себя.
Покойный юрист, историк и литератор Аркадий Ваксберг, будучи в комиссии по помилованию при президенте Ельцине, готовил ответ на слезный вопль серийного убийцы: "Сохраните мне жизнь!" (Мораторий на смертную казнь введен еще не был).
Повторюсь: "Сохраните мне жизнь! Отнимать ее со стороны государства негуманно, поскольку противоречит идеалам перестройки и демократии".
Автор прошения о помиловании с особой жестокостью убил двадцать семь человек.
Среди них - десяток детей и дюжину женщин.
Убийства были сопряжены с ограблениями квартир и изнасилованиями.
Понятно, что прошение о помиловании было отклонено.
Что касается зверств по отношению к з/к...
На Огненном острове, где сейчас содержатся около двухсот приговоренных к пожизненному, зэки за пределами камеры "ходят раком". "Если мы не поставим раком их, они поставят раком нас", - утверждает охрана. И - не без оснований...:)
В рамках закона для колоний особого режима сидельцы:
- содержатся в камерах по два человека;
- всегда носят одежду только специально установленного образца;
- во время прогулки, бани, посещения туалета и т.д. любые контакты между осуждёнными из разных камер исключены;
- все действия выполняются только с разрешения и по команде надзирателя (младшего инспектора), любое мероприятие проходит под надзором не менее чем троих сотрудников (при том, что массовых мероприятий с участием осуждённых - спортивных соревнований, просмотров кинофильмов, школьного и профессионального обучения - не проводится вовсе);
- предоставляются только краткосрочные свидания продолжительностью несколько часов, длительные личные свидания запрещены;
- в камерах осуждённые не имеют права в течение дня ни ложиться. Ни даже присаживаться на кровать.
- при выводе из камеры з/к обязан нагнуться.и вывернуть руки так, чтобы видны были ладони. Когда наручники защелкнуты - з/к обязан сохранять это положение. Иначе - дубинкой по загривку.
И все это - в рамках инструкции минюста. Т.е. вполне законно:)
Голод и лагерь за колоски - тоже клевета?
По существу опоненты Вам возразить не смогут.
"Да-виноват, да-искупает свою вину, но унижать не позволительно!"
А почему, собственно?
Разве преступник не унизил свою жертву, нарушив естественное право на неприкосновенность личности и имущества?
Каково это, уголовник должен чувствовать на собственной шкуре. Желательно - каждый день.
Правоохранительная система России сегодня не способна обеспечить неотвратимость наказания.
Пусть обеспечивает хотя бы жесткое, бескомпромиссное психологическое давление на личность того, кто унизил другого. И тем нарушил закон.
Он НЕ ХОЧЕТ жить иначе. Поскольку психологически личность на восемьдесят процентов формируются к пяти годам. И в шестьдесят изменить базовые установки попросту невозможно.
Грустно.
Однако, дело обстоит именно так.
Алексеевым - виват!:))
Но древо жизни пышно зеленеет".
(В.Гете. "Фауст". перевод Б.Пастернака)
К Вашему сведению: приговоры 2 100 расстрелянных "за колоски" хранятся в архиве Верховного Суда.
Тех, кто крал железнодорожными составами, судили по другой статье - за расхищение социалистической собственности в особо крупном размере.
Ваше суждение носит сугубо теоретический характер.
С практикой Вы не соприкасались - это видно.
И не дай Вам Бог с нею соприкоснуться.
Это - искреннее пожелание.
Хотя соглашусь с вами в том, что ТУДА, как ,например на бойню, не каждый пойдёт работать....Специфика особая....Согласна и с тем, что работники ИК---тоже "сидельцы" в каком-то смысле...
Сейчас с этим сложней.
О том, сколько всего россиян имеют судимость, статистика умалчивает, поэтому "Власть" провела собственный подсчет.
Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/1029331
Или, может быть, слышали краем уха?
О "расширительном толковании" статей в зависимости от "политической целесообразности"?
О психологии людей, которым для карьерного роста необходимо было "дать план" - в том числе и расстрельный?
Ещё тогда америкосы вожделели наши богатства. Сейчас они их получили. А мы по-прежнему лапу сосём! Ещё не наелись дерьмократии? Не пора ли порядок в стране наводить?! Не пора ли о царе-Батюшке подумать а?!
http://vesti.ru/t?1083535
власти расставляют своих людей на ключевых местах.
И эти, расставленные люди чувствуют себя частью
сплочённой команды, уверенные в своей безнаказанности.
При таком раскладе, многое зависит от личных качеств
назначенцев, а закон отходит на второй план.
Устроенная система власти не верна,
если не сказать больше, она опасна для общества.
Сколько душегубов развелось! Зверья - на 2-х ногах! А оно пострашней 4-ногих бывает!
Конечно, "права есть у всех". И прежде всего - право на жизнь!
Но пора и впрямь всерьёз - о прекращении моратория...
Уже количество перешло в качество!
И - бОльше заботиться о жизни и достоинстве детей!
Помните, недавно Навального туда пытались засунуть... а если бы засунули?
а ведь кого-то засунули...
а кого ещё засунут... власть то проворовалась, а менять что то сама не хочет, значит...
в любом случае в тюрьмах люди сидят, хоть некоторых из них и убить хочется, но люди....
Комментарий удален модератором
"Захватывающее интервью Губанова о том, какой ужас творится в ИК. (Читать, смотреть полностью). "
Комментарий удален модератором
Древние римляне сформулировали хороший принцип - "Покарать одного, чтобы предостеречь многих".
Как у вас с милосердием, если на месте девушек будут ваши дочери или сёстры? Простим Аню, она хорошая? Простим Евсюкова, у него же работа стрессовая...И вообще, что люди по ночам на улицах ходят , вот и покажем им, кто в подворотне хозяин? Вам не приходилось стоять в бессильной ярости перед сволочью, которая изголяется над тобой, не приходилось потом жить с незабываемой болью...
Это не у Маши, это у ВАС проблемы. Нормальный человек никогда не пойдёт насиловать и убивать многократно! Можно убить , бывает в жизни всякое, не специально и Шавенкова это сделала, но -----ПОТОМ, поведение человека потом!!Должна быть помощь, раскаяние, сожаление...да много чего ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО, когда вышла случайность!А тех, кто избрал своей ПРОФЕССИЕЙ тюрьму,они тут ЛИШНИЕ! И их органы брать нельзя--ядовиты ненавистью к людям.
Я Вам могу другой пример привести-пропала жена,квартира в крови.Мужу дают 20 лет срока.Он освобождается по концу и вдруг в другом городе встречает жену живую.А это были сталинские лагеря.Ну она ему говорит извини мол,что ушла другого мол полюбила.Ну он ее убил,он же за это уже отсидел.Вообщем его расстреляли.И почему то думаю,что Вы скажете,что это и есть справедливость
Но если я не признаю ваше право на жизнь, то я утрачиваю и своё право.
Поэтому:
Хочу, хочу, хочу……
Желайте победить, но пусть ваши желания
Ведут к победе той, что не приносит раскаяния!
(28 октября 2011, 20:52 А. Дычко)
Все больше возникает людей, которые руководствуются не разумом, а условностями, выгодой. В первых рядах - те, кто занимается законодательством, кто исполняет законы и все, что с этим связано. Они наделяются неограниченными правами, получают все, что им надо. Но эти люди - инструменты, не имеющие личных убеждений.
Пестуется и новое поколение местной власти, со всеми правами и материальными благами, но без признаков человеческого разума. Видимы только проявления этих явлений. Чтобы понять их суть, можно представить, что счет в банке принадлежит не человеку, а его компу или машине. Человек напрягает все силы, чтобы иметь этот счет...
Есть вопросы.
Все передвигаются по территории СИЗО, сгибая туловище под углом 90 градусов, или только "отказники" работать? У ИК-7 довольно специфическая продукция, наверняка имеющая спрос - эксклюзивные сувениры оружейного характера, наладить выпуск "усидчивых" изделий непросто.
У преследуемого предпринимателя 8 лет стажа личного сотрудничества с начальником ИК, затем развод экономических интересов, переросший в закономерный ныне пресс силовика с элементами силовой круговой поруки. Жертва разве не прогнозировала такой исход? Или вкусно жилось на практически рабской рабсиле? Предприниматель повязан долговременным преступлением по наживе на рабском труде и отмыться отказом уже не выйдет, "расплатиться" придётся.
По традиции в правозащитном материале много эмоции взамен конкретных правонарушений преследуемого, - лишённой прав управления трудно было такси нанять для поездки? Или презрение к закону уже в крови потерпевшей? За что надели наручники на Губанова?
Пытки отнюдь не одобряю, справедливый протест поддерживаю только тогда, когда организатор его тоже попадает в лазарет с порезанными венами, а не сидит в тёплой хате с телефоном, управляя процессом.
С кем поведешься, от того и наберешься:))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но тема интересная, комментарии тоже, но без документов и без личного опроса действующих лиц, выносить оценку преждевременно. Одно только могу сказать: лишение свободы не предполагает низведения осуждённых до уровня скота, потому что подобная практика рано или поздно, как движение плесени, распространится и на жизнь вне зоны.
Но и бегать по улицам и кричать позор судье, вместо того, чтобы написать жалобу о преступных действиях этого судьи с обоснованием требования его уголовного преследования, это такое же действие, как и действие мнимых воспитателей в ИК. И хочу напомнить, что из Роддома выносят нормальных детей, это мы их воспитываем ворами, проститутками и сутенёрами.
От Фирдоуси:
Познанье выше имени и званья,
И выше свойств врожденных — воспитанье.
Коль в воспитанье сил не обретут,
Врожденные достоинства замрут.
...О личном благородстве всяк болтает;
Лишь светоч знанья душу украшает.
И тот, в ком светоч разума горит,
Дурных деяний в мире не свершит.
РЕБЯТА, да вы о чём?? КТО ИХ ТУДА ЗВАЛ??? Да, есть те, кто сидит без вины, или скажем срок не сороизмерен вине, но жалеть и надеяться на то, что кто-то из них РАСКАЕТСЯ.....А когда убивали , что в летаргии были? Пусть радуются тому, что дышат.Потому как те, кого они убили, уже не дышат, а мы ещё этих сволочей на свои налоги содержим.
Жаль, что нет смертной казни.
Такие уж безвинные сидельцы, что их надо пожалеть?
Хотя, почему бы не перенять опыт Пиндостана? Там на руках и ногах кандалы, соединенные цепочкой, длина шага не больше длины ступни...
Заголовок мена наталкивает на мысль заменить первое слово на НЕПОБЕДИМЫ освенцем....оставь надежду всак сюда входащий...сколько безработных и отчаавшихса покончили жизнь самоубийством или же ощущают саба в тисках безработицы? Безработица и кризис капитализма и есть победа ОСВЕНЦЕМА...вины за самоубийство нищих пока не существует, ведь никто пока не осужден за мор собственного народа из-за того, что кто-то решил покупать продукцию у чужих производителей, игнорируа собственный народ, позволивший этому некту взобратьса на высший пьедистал руководства.............поголовнаа проституциа и стирание собственной индивидуальности...сейчас не только мучжины терают ощущение быть и считатьса мужчиной (помните цель лагерей?) теперь и женщины не чувствуют себа человеками....СПЛОШНОЙ ОСВЕНЦЕМ вход которого украшен ОСТАВЬ НАДЕЖДУ ВСАК СЮДА ВХОДАЩИЙ...да здравствует свобода выбора! А ведь в крепких семьах тоже есть свобода выбора, только под чутким воспитанием родителей, старших, молодежь не идет по пути нацизма и садомазов.......так как понимает, что все нам можно, но не все полезно