Известная российская журналистка надела хиджаб
На модерации
Отложенный
Весь день в воскресенье, 28 апреля, известный журналист и общественный деятель, супруга ведущего первого российского телеканала Максима Шевченко Надежда Кеворкова провела в полном хиджабе, оставляющем открытыми только кисти рук и лицо.
«Я делаю это из уважения и сострадания к моим сестрам мусульманкам, для которых ношение хиджаба становится религиозным и человеческим подвигом, а для их детей – настоящим испытанием», - написала она в своем паблике на странице в Фейсбук.
Более того, последовать своему примеру она пригласила всех христианок всех деноминаций, а также людей светского воспитания, в знак солидарности с мусульманками, которые ходом вещей поставлены под удар. В отличие от мусульманок вам это абсолютно ничем не грозит», - заключает она.
На подобный шаг Кеворкова пошла после заявления Владимира Путина о том, что негативно относится к ношению хиджабов в школах и что хиджаб не является традиционной одеждой российских мусульманок.
По прошествии подобной акции протеста, Кеворкова пообещала своим читателям рассказать об эмоциях и реакции окружающих ее людей. Обещание свое она сдержала: «Я оделась так, как одеваются мусульманки, христианки и вообще приличные люди.
Повязала платок так, чтобы волосы были не видны. В субботу я ходила в черном. В воскресенье – в белом. Лицо у меня было открыто. В воскресенье был большой праздник, в связи с чем было много женщин одетых как я, разве что платок христианки просто накидывают на волосы. Когда я назначила дату, я не подумала, что это будет Вербное воскресенье. Ходила и радовалась, что так много христианок празднично и прилично одеты – и нас изрядно. Я ходила по своим обычным маршрутам. Никто меня не останавливал, не говорил, что "понаехали", не хамил и не проверял документы. Я была в аэропорту, а вот в метро забыла побывать. В магазинах со мной были любезны. В целом я заметила, что когда ты в таком закрытом виде, то люди не смотрят в упор и с большим уважением тебе отвечают. Одежда воспитывает прямо на ходу» - делится своими впечатлениями от ношения хиджаба Надежда.
«Я никому ничего не хотела доказать или продемонстрировать. Если ничего кроме таких жалких интеллигентских демонстраций мы не можем, то хотя бы так», - заключает она.
Слева - одеяние монахини, справа - одеяние соблюдающей мусульманки. Женщина одна и та же.
Репортаж Рен ТВ о хиджабах http://www.youtube.com/watch?v=pskH6b1M1sE
Комментарии
Комментарий удален модератором
лишь бы не вешалось...
У русских замужних женщин тоже обязателен головной убор. Только кто это соблюдает?
Что-то мне это напоминает... Джером К Джером описывал одну даму, актрису, которая сбежала от любящего мужа - молодого, красивого и преданного - со старым и безобразным мужчиной. На вопрос подруги, зачем она это сделала? - она отвечала:
- Что же я могу поделать? Ты же знаешь, как актриса я ничего не стою, совсем не умею играть - так надо ж мне было выдать какой-то фортель, чтобы доказать всем, что я артистическая натура!
Теперь по поводу вопроса. Я, например, русская, и мне оппозиция ничем не вредит, как раз - наоборот. Я ее всячески поддерживаю))
Комментарий удален модератором
Да в сущности - что вас так напрягает - само слово? Ну замените его на "особым образом повязанный платок"
Ваше племя - особый слой дегенератов-вырожденцев, которым не понять, что они работают ПРОТИВ Цивилизации.
Комментарий удален модератором
Кстати, носить таким образом повязаннный платок становится очень модно и стильно. Потому что - действительно очень красиво.
Класс!!!
И мочить неверных.
В России надевали черный платок, как символ траура.
Кокошник её бы больше украсил. А какие были варианты - и с жемчугом и камнями дорогими, на худой конец можно бусы, ткань парчовая.
А может и впрямь станем ходить в кокошниках, длинных юбках, да рубашках с длинным рукавом. Определенно плюс нашей одежды яркость, что поднимает настроение.
если так называемая русская женщина отвергает свои традиции и перенимает чужие - это уже другой человек. по-моему - это ясно даже школьнику.
и
А теперь подробно расскажите мне о разнице в традициях))
Для девочек и не замужних женщин и вдов, ношение такого платка было не обязательно.
О, ужос!!
А если серьезно, мы здесь, вроде бы говорим о головных уборах, а не о выражении лиц, нет?
Ну, стало быть, тот факт, что платки, повязанные аналогичным образом. а именно: полностью скрывающие волосы, шею и уши, а в некоторых случаях - и лоб, вполне в русских традициях, можно считать установленным?))
Они так и говорят - прическа каждый день одна, а хиджаб каждый день может быть разным))
Кому хочется, то дома пусть ходят в простынях или одеялах или голышом.
Россия светское государство. А то завтра приедут и в перьях и с томагавками.
Так, всем по шубе!!!
А хиджаб, дорогая, это всего лишь правильно и красиво завязанный платок.
Может, вы и платков принципиально не носите, раз Библия велит замужним женщинам надевать их?
Вот беда-то..
Всем одеться!!!
Ну - красиво.. И все тут))
Толстые и старые женщины вообще мало в чем выглядят привлекательно..
Я бы сказала даже - практически ни в чем))
Каким Богам молиться дело личное. Не надо разжигать войну на религиозной почве.
Представляете, какой ужас? можно никому не молиться и носить хиджаб))
Или - платок))
Наберите в Гугле - как надевать хиджаб, и узнаете для себя много нового..
А чтоб вам было полегче - вот вам для начала))
http://namosteindia.narod.ru/wearhijab.htm
http://hijabsharia.blogspot.ru/2010/11/blog-post_25.html
Славянок рядите в восточные одежды, а сами резко хотите европейский гардероб.
Вот на этом бы нейронные сети для распознавания образов дрессировать :)
Но суть, не в этом. Я просто хотела подчеркнуть, что манера закрывать волосы, уши, шею и частично верхнюю часть груди вовсе не является уникальным изобретением восточных женщин))
Русские всегда были гораздо более восточным народом, чем западным, а лет так 800-1000 назад с тюркскими народами симбиоз был почище, чем сейчас у русских и украинцев на восточной Украине. Немудрено, что масса обычаев - общие.
Только у одних они идут в одном направлении, у других - в другом. И хиджаб вызывает такую же в лучшем случае усмешку, как свидомый украинец в вышиванке, поверх которой одет пиджак...
Так и с тряпками. Не заметите, как и в мечети окажитесь. Так, на «слабо» заведут.
Но тут уверяют, что намотав на голову тряпку, резко повышается целомудрие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чайник он и в Африке чайник, и в инете))).
Спс Инна. Что то новое узнал себе)))
Прошу вас. сестра, уберите с ЧС её, чтоб смогла бы возразить мне. Ну хотя бы потому, чтоб заставить её в конечном итоге либо признать несостоятельность её доводов, либо пусть все также убедятся в том, в чём мы её обвиняем - в неумении построить нормальный диалог. Надеюсь поймём друг друга. Вот я вчера сперва прочёл все сообщения и потом зарегистрировался и решил принять участие в полемике - уж больно интересным мне показалось общение. А какое может быть общение, если мы можем говорить всё, что захотим и в то же самое время запретим остальным возражать. Мы же не можем сказать, что имеем лицензию на истину в высшей инстанции. Вот потому мы и должны дать возможность возражения. Как говорится в споре рождается истина.
Очень прошу вас сестра сделайте для меня такое одолжение.
Искренне и по братски.
И мне все равно, что они меня в чем-то обвиняют, они не боги.
Если человек просто задает мне вопрос, я могу ему объяснить что-то, или если он высказывает ошибочное мнение, я могу его поправить. Но я не позволю себя провоцировать и разводить "на слабо", чтобы втянуть в глупый спор.
Сестра, никто Вас тут не "стравливал с саляфитом". Вы высказывали свою точку зрения а он свою. Так же Вы хитрите говоря "Если человек просто задает мне вопрос, я могу ему объяснить что-то, или если он высказывает ошибочное мнение, я могу его поправить". Вашими аргументами были внесение в ЧС, как понял я из общения со многими тут.
Не могу поспорить с тем, что спор Ваш с саляфитом был по "пустяковому вопросу" или по серьезному. Не знаю, не могу оценить, так как теология не моя стихия. Но Ваше высокопарные слова "я не позволю себя провоцировать и разводить "на слабо", чтобы втянуть в глупый спор" толкают и меня на соответствующие размышления. Спор вне зависимости от того глупый он или умный имеют свои каноны - оппоненты должны приводить свои доводы, РАЗ НАЧАЛИ СПОРИТЬ. А если спор был "глупым" то не надо было начинать изначально. Далее я ещё выскажусь пока Вы позволяете мне.
Другого ответа от вас я не ожидал.
не потому ли что женщине за собой, в первую очередь, надо смотреть ?
ясно пояснила причину своего поступка
Что касается данной женщины - то это обычный пиар. Если бы никто не брал интервью, не подскакивал к ней с вопросами - "зачем, как, почему, против чего протестуете? " то данная жена не пошла бы на этот шаг. Какой смысл чего-то там надевать и протестовать если это никто не заметит. В среде массмедия, журналистов, как в среде актёров. Каждый наряд запрограммирован на отыгрыш с публикой...
______________________________
Это верно.
Уже больше нечему воспитывать.
Точно. Книжки уже не помогают.
Следущее средство самовоспитания - вожжи. )))
Комментарий удален модератором
Хотя еще могла бы пожить недельку по исламским законам,как женщина
Черта, когда голыми жопами на сцене пригают под фонограмму или в мозгах кроме имтима ничего не крутится.
Или вам нравится, когда вас жена, сестра, соседка или незнакомка посылают далеко?
Короче: Молодец, Надежда!
В вашем поступке НАДЕЖДА на Красоту Русской Женщины.
http://playcast.ru/view/937154/44d6133272889eb552af2e5f91e581b8b30cbe79pl
Президент (самозванец) СССР
Во первых сплошное лицемерие,как и везде.
Одела хиджаб,-будь добра исполнять и другие -женская половина,по отношению к мужчине-прислуга-беспрекословное подчинение на грани унижения ,по нашему.Кстати,знавал таких,которые чуть оторвавшись от ока мужа,отца,брата и сняв платок, ведут себя ,как будто последний день живут-не надышатся.Готовы босыми ногами на Х. прыгнуть,и лаются матом,правда по русски,но как собаки
Так что не спасет платок от распутства.
К своему сожалению эту "культуру" не изредка наблюдаем. Обратите внимание на статистику криминала.
Не надо подменять истинное возрождение духовности сменой одежды.
Вспоминается персонаж Крылова "волк в овечьей шкуре".
А я ведь не навязываю никому средневековых и религиозных одеяний.
И хиджаб не спасает.))
Да это ты на нас нападаешь со своими тряпками!
Все остальное - правда, чушь, особенно, насчет ислама. Вы о нем ничего не знаете, просто выискиваете всякую мерзость, которая у суннитов запрещена, и пытаетесь выдать это за настоящий ислам. Продолжайте в том же духе, наказания себе больше заработаете.
http://potomy.ru/begin/3149.html
Не тем богам молишься!
Спасибо и молодец, сестра.
Вы действительно считаете, что это действенный способ """ пропагандировать высокие моральные ценности""?
Да, я считаю, что каждая мусульманка или христианка, которая носит закрытую одежду и покрывает голову, чтобы соблюсти свою религию, пропагандирует высокие моральные ценности, потому что она подает пример окружающим, которые видят ее и наблюдают за ее поведением.
У русских это национальная одежда,а у мусульман религиозная.
Ходить простоволосой считалось большим позором.
Что касается религии - то в России женщина не может зайти в церковь с непокрытой головой.
Не путайте горячее с зеленым. И тут и там именно национальные традиции.
И хватит нести ерунду о том, что тряпки надетые на человека повышают уровень развития.
За какой век речь? Что-то не припомню со времен Петра 1 закрытых одежд. Т.е. нас пытаются вернуть в средневековье.
Сами туда идите. Европа России ближе уже как 300 лет.
А когда женщина оголяется, потому что она боится косых осуждающих взглядов посторонних ей людей, и ей все равно, как ее обнажение влияет на ранимую мужскую и детскую психику, то это говорит о ее душевной слабости и низком уровне развития.
Просто вам признаться в своей слабости не хватает духу.
Вообще то, скромные мусульмане не нарушают законов Аллаха, а Аллах запретил убивать себя. Никаких оправданий и исключений это правило не имеет.
Начало - х-б, это высокий уровень развития, в итоге - не надел, не поддержал, значит слаб духом.
Вывод - Ты, сволочь, которая изгаляется.
Тогда вам по всему миру колесить придется...))
Тем не менее, как видите, для русских женщин в этом тоже ничего необычного нет.
Ну не голыми же они собираются ходить, в самом деле.
Это - что теперь, если я повяжу платок косынкой - то это ничего, сойдет, а если повяжу его на манер хиджаба - на меня будут пальцем показывать?
Ну - дурдом, ей Богу..
Вот если вы прочитаете даже местные комменты, вы увидите, сколько самых разнообразных советов было выдано автору, при том, что она-то как раз никого не критиковала, а пыталась отстоять собственное право ходить так, как ей хочется..
Но хиждаб мне, например, нравится. Это действительно может быть очень красиво
Возможно, что "вы просто не умеете их готовить"))
Кстати, при помощи хиджаба можно придать лицу практически любую форму.
А с другой стороны, я не думаю, что нам стоит лезть в чужие обычаи и учить восточных женщин, как им жить.
А я живу на земле своих предков и по их законам. Нечего мне указывать, чем заняться.
Сидите в своем средневековье тихо и не высовывайтесь в свет.
Не успеете оглянуться, как Вам расскажут, что молиться надо в мечети.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как по мне, так лучше демонстрировать покрытую голову, чем голые ноги и пупки.
- "Сахар - сладкий!"
- "Нет! Он белый"
и получается:
- "Стрихнин сладковат и ядовит!"
- "Нет! Он белый!!!" )))
В стране моих предков тряпок на все тело не наматывают уже лет 300. И нечего ко мне миловаться, адресом ты ошиблась.
Вам больше нравится, когда женщина, которая становится знаменитой, делает что-нибудь вульгарное, потому что это тешит вашу похоть - в данном случае этот пиар оправдан, и вы ей будете только аплодировать. Но если она привлекает ваше внимание к тому, что вам не нравится, вы начинаете этот поступок рассматривать совсем под другим углом. Это называется "двойные стандарты". Просто не надо быть лицемером.
Для примера, сравните ее с вполне одетой Незнакомкой с картины "Тройка" В.Перова. Вот той никакой PR не требуется. В ней так много всего, - и тайны, и гордости, и чести и достоинства. А у Кеворковой - скандальность, пустота и ... PR
Комментарий удален модератором
Не патриотично как то. Зажралась богема, уже не знает как ей выпендриться.
Не прошло и дня, а уже нам рассказывают, что все решает Алах.
Религиозный экстремизм в чистом виде!!!!
Вот внизу не плохо сказал один пользователь о "традиционных религиях"
http://maxpark.com/user/3529510343/content/1972034#comment-25650027
О чем речь, Господа?
Предлагаю форму для школы:
Не думаю, что она хуже ребячества известных мастеров.
http://playcast.ru/view/2029969/4eb553c82d272e98a6b7a2eaf001da691b40ccdfpl
или
http://playcast.ru/view/1818971/8175f791e06a6972ee2971d8e367bcb71ee00bcapl
Президент (самозванец) СССР
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Топикстартер ясно же пояснил в чём дело. Да и сама г-жа Кеворкова незавуалированно сказала, что это просто акт солидарности с мусульманками. Акт секуляризации так сказать.
главный.
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю.
Хуже порчи и лишая - мыслей западных зараза.
Пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье
джаза"
у нас тут свои порядки....у них свои...
Кстати, Путин, очень плохо знаком с российскими традициями..
Впрочем - это вы не мне, это вы суду будете объяснять... И предвосхищая ваш стандартный вопрос, сразу отвечаю: ню да...)))
мы едем в мусульманские страны нам говорят - тут такие порядки ,их надо соблюдать ....так давайте и у нас будем соблюдать наши порядки и обычаи....пусть ортодоксальные евреи ходят в шляпах и с пейсами в Израиле, в паранджах где нибудь на Ближнем Востоке а с голой Ж в Африке.....
Поэтому мне все равно, какие правила вы устанавливаете у себя дома для ваших домашних - на меня эти правила не распространяются, также как и на всех остальных людей.
Если вы юридически безграмотны, то лучше вам заполнить этот пробел.
И я не говорила, что все знаю. Я знаю все относительно свободы вероисповедания. Ну, или почти все.
вы просто невнимательно читаете посты и кичитесь своей псевдоученостью....
речь то идет совсем о другом- а именно о том что нужно соблюдать правила и обычия той части России в которой находитесь....не более того....нравится ходить в хиджабе ваше право- но тут так не принято....точно также как в мусульманских странах в мини-юбке или в бикини.....
Появляться голым на улице - это хулиганство, это закреплено в Административном кодексе. Где в административном или любом другом кодексе написано, что ношение женщиной головного убора является преступлением или правонарушением?
Даже правила этикета позволяют женщине находится в помещении в головном уборе, в отличие от мужчин. Так что умерьте свою фантазию.
В нашей стране ЗАКРЕПЛЕНО НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ, что человек может выбирать любую религию и исповедовать ее должным образом, поэтому мне не важны ваши правила и обычаи, когда у меня есть ЗАКОН.
Если когда-нибудь станете царицей морскою, тогда поговорим.
Может быть, вы всех этих законов не знаете не замечаете их существования, но это не значит, что их нет.
Вы ногами на земле стоите, потому что подчиняетесь закону всемирного тяготения. И все это сотворено Богом, поэтому только у него есть право указывать, как нужно выглядеть женщине. Бог и в Коране, и в Библии повелел женщине покрывать голову. Дева Мария почти на всех иконах изображена в хиджабе, кроме тех, где она изображена девочкой.
Почему вас удивляет, что я предпочитаю Божьи и светские законы вашим личным порядкам? Если у вас есть жена и дочери - раздевайте их и выпускайте на улицу, если хотите.
Мне все дано Аллахом, и отобрать у меня может только Аллах, а не кто-то из людей. Поэтому не смешите. Вы на себя слишком много берете, угрожая мне.
Запрет на ношение хиджабов в школах сейчас обжалуется в Конституционном суде, поэтому этот вопрос еще не решен до конца. Конституционный суд уже разрешил фотографироваться в хиджабе на паспорт, поскольку это соответствует Конституции.
Чтобы вам о законах рассуждать, вам надо сначала их прочитать хотя бы.
Я исповедую ислам по своему убеждению, потому что хочу придерживаться истинной религии, а не ради каких-то материальных привилегий.
Требования к мужу у меня высокие, среднестатистический русский христианин не подойдет, и даже не каждый мусульманин.
Насчет фамилии могу сказать, что да, я русская. Фамилия не всегда говорит о национальности. Вы ведь не знаете, как мне эта фамилия досталась.
Если у вас претензии к наплыву гастарбайтеров, так это не девушки в платках виноваты, а безграмотная миграционная политика государства, поэтому все претензии к ним. Или вам слабо свое недовольство на них выливать, вы только на женщин можете?
Если вы так ратуете за спасение отечества, то пишите письма Путину с просьбой убрать всех мигрантов.
Интересно,а за "бэушную" невесту тоже придется выкуп плтить,или так,за хиджаб возьмут?
Вопрос, конечно филисофский..
И, кстати... Любезный..
Что-то не припоминаю, чтобы мы вместе с вами свиней пасли..
Ответить
Жена ушла, любовницы никогда не было, бабы-то подобным созданиям не дают..
Однинокая и бесполезная старость, после того как вас всю жизнь чморило начальство и соседи по дому..
Вот и пытаетесь компенсироваться на Макспарке - а где еще-то?
По-крайней мере, риск получить по морде - нулевой..
Продолжайте..
А приняла я ислам не тогда, когда узнала о выкупе, а когда прочла, что Бог - Один Единственный, Который сотворил все, и владеет всем, и только Ему, и никому больше, нужно поклоняться. Что только Он - Податель всех благ и способен наказать. И это есть истина.
Еще раз повторю: мне позволено Конституцией РФ на всей территории РФ, с этим тоже смиритесь. Что я и делаю.
Насчет Путина - ну не надо уж так богохульствовать. Мне это тоже, в принципе, не очень нравится, потому что и в России есть куда можно было бы эти деньги потратить.
Хотелось заполнить пробел в твоих познаниях и торжества истины.
Запрещено регистрировать второй брак в органах ЗАГС, но за сожительство, как и за внебрачные половые связи уже наказания в УК нет, поэтому люди живут в "гражданском браке". Одна жена - официальная, а другая - гражданская. Или обе гражданские. Так что все нормально.
Хватит нести чушь, выворачивая законы РФ.
Гуглом ты пользоваться научилась? Вот тогда открой его и почитай, что такое древневосточные православные церкви.
А то ужасно глупо выглядишь.. Впрочем. как и всегда))
Надоела со своей ограниченностью тряпками.
1. На машине ездят, а не едят.
2. Чек в магазине зачастую не имеет отношение к налогообложению.
3. Не неси чушь - Закон Всемирного тяготения т.к. творил Бог.
4. И теперь Дева Мария оказалась в мусульманских одеяниях.
В общем огурец с молоком.
И давно мусульманская кроткая женщина в тряпках повелевает русским мужикам, как раздеть славянских женщин. Изди сатана!
у нас тут свои порядки....у них свои..."
Что значит, что если я мусульманка, и хочу выглядеть, как мусульманка, мне место только в арабских эмиратах, где их порядки, а здесь, где ваши порядки, я жить не могу.
И учитывая, что я хочу так выглядеть, как вам не нравится, именно по религиозной причине, вашу неприязнь я называют религиозной.
Или вы сами не понимаете смысл того, что говорите?
что тут оскорбительного ? я что должен бежать поц себе резать ?
Но думать, что если на улицу выйдет мусульманка в хиджабе, то вам после этого нужно будет делать обрезание - глупо. Вы очень преувеличиваете и занимаетесь демагогией.
в свою очередь дам вам совет едьте в Чечню- прекрасная республика там ваши старания оценят,опять же помогут решить вопросы с сексуальной удовлетворенностью )))))
Ратман, вы адекватны?
Конституция РФ, Статья 14
Статья 14
1. Российская Федерация — СВЕТСКОЕ государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения ОТДЕЛЕНЫ от государства и равны перед законом.
Ну и ходи себе по дому хоть в парандже, если не желаешь никому ничего "продемонстрировать".
Солидарность захотелось кому-то выразить?
Ну так ПРОТИВОГАЗ НАДЕНЬ и походи в нём по городу.
В знак солидарности с солдатами, которых заставляют в них бегать по полосе препятствий с полной выкладкой.
Они-то нашу Родину как раз реально защищают.
К ним СОЛИДАРНОСТЬ прояви, кукушка.
Или может хиджаб рожать помогает? )))))))
Я же дело ПОЛЕЗНОЕ ей предлагаю, за бесплатно, кстати!
Чисто из уважения к некоторым прошлым поступкам её мужа.
Вот задумайтесь, применив трезвый мозг:
В противогазе эта журналистка смотрелась бы гораздо пикантнее.
Интерес к сенсации был бы мировой.
Она бы действительно стала известной.
И ей бы наши военные в качестве благодарности за такой элегантный пиар в пользу Защитников Родины ...
Ну, например, старенький бронетранспортёр бы подарили.
Чтоб в пробках не париться...
С надписью "Наша Надежда!".
И мигалок ей никаких не надо было бы, все бы на дороге расступались, только заслышав звук...
Даже Путин со своим кортежем притормаживал бы.
У него с юмором - отлично, и патриотической солидарности он ДАЛЕКО не чужд. ))
Он бы даже Указ подписал про особый статус "транспорта Надежды"... )))
Олигархи бы в очереди стояли, чтобы этот броневичок арендовать для своих поездок.
Надя озолотилась бы.
И семье хорошо, и Родине! )))
Наверное больше пугает само слово "Хиджаб", ну так замените его синонимом "Платок". Что, уже не так страшно?
Комментарий удален модератором
Детей не пускают в школу не их родители, а директора и учителя этих школ, которые не разрешают посещать уроки в платке на голове.
То, что у нас в большинстве семей детям не объясняют, что такое грех, а что такое праведность, они начинают половую жизнь в среднем в 12 лет, что для имеет трагические последствия.
У нас в стране есть детские книги по исламу, одобренные Духовным Управлением мусульман, по которым можно учить детей, не загружая их лишней информацией.
Как пояснил аль-Муби: "Брак - фактически включает в себя две вещи - непосредственно брачный контракт - это одно, и первый секс с женой - это другое. "Не существует минимального возраста для вступления в брак. Вы можете иметь брачный контракт даже с годовалой девочкой, не говоря уже о девочке 9, 7, или 8 лет (!). Это - просто контракт, подтверждающий согласие. Опекуном в таком случае должен выступать отец, потому что мнение отца в таких случаях обязательно.
"Пророк Мухаммед - это та модель, которой мы следуем. Он взял Аишу в жены когда ей было шесть лет, однако начал заниматься с ней сексом когда ей исполнилось девять (!)". На вопрос журналиста "является ли брак 12-летнего мальчика и 11-летней девочке допустимым браком, разрешенным согласно законам Ислама", Аль-Муби ответил: "Если отец является опекуном, и он выдает свою дочь замуж за человека соответствующего положения, брак очевидно действителен".
Хиджаб, это действительно красиво.
Ну и чтобы окончательно смутить ваш ум и вы не задавали подобных вопросов, почитайте-ка вот это))
http://lifeglobe.net/entry/1689
Вы удивитесь, но русские женщины издавна носили хиджаб, состоявший из ткани.
Замужние женщины должны были обязательно прикрывать свои волосы и потому дома носили на голове волосники или повойники и повязывались еще платком, а при выезде из дома надевали богато украшенную кику или кокошник. Девицы носили на голове широкую вышитую повязку (венчик), с широкими лентами позади. Зимой женщины при выходе из дома надевали меховые шапки или покрывали свой головной убор платком.
Кичка (головной убор)
Сорока (головной убор)
Кокошник (головной убор)
Повойник
Ну, и где вы тут хиджаб углядели?
А русский платок носят (носили уже, в прошлом) русские, которые в чужих странах православие не насаждают.
или Вы не русская? А то здесь много таких кому надо объяснять почему мне - русскому - русское милее и краше )))
А давайте всех мусульман просто уничтожим? Изведем, как класс.. Под корень..раз у них символы..
Как вы думаете?
Пусть лучше они всех неверных вырежут, а кто останется заставят ходить в мечеть.
Ничего, потерпим, главное чтобы чуркобесам было хорошо.
Хорошо.. Так и запишем..
Русские кокошник, кичка и проч. были элементом национального костюма. Но! Не религиозной принадлежности. Разницу уловили, наконец?
P/S/ Да, и давайте без фамильярностей, ""дорогая"".
Хиджаб является """видом как мужской, так и женской ОДЕЖДЫ""".
А это вам в помощь:"Что такое хиджаб": http://islamtv.ru/pages-22.html
Откройте Библию и прочитайте о том, как предписывается одеваться замужним женщинам))..
Ну значит, хоть в национальном костюме, но тот факт, что соответствующим образом повязанный глухой плат, полностью скрывающий волосы, шею. и часть лба вполне традиционен для России. можно считать доказанным?
Это отрадно))
Что касается хиджаба. Еще раз. Популярно. Этот вариант одежды явл. обозначением РЕЛИГИОЗНОЙ принадлежности. В соответствии с ЗАКОНАМИ ШАРИАТА. Заметьте не ""предписаниями"" Корана.)
Кстати, в горячо уважаемой вами Европе, на этот счет распорядились весьма жестко.15 марта 2004 Франция приняла закон, запрещающий «символы или одежду, очевидно демонстрирующие религиозную принадлежность»
Так то вот, уважаемая Инна.)
Продолжайте изучать матчасть. И способы покрытия.
Аллах вам в помощь. Я в вас верю, несмотря ни на что.))
Это всего лишь элемент традиционной одежды. Причем - красивый элемент. Смотрится иногда просто потрясающе..
Чего копья-то ломать, не пойму..
Вчера была в церкви на всенощной, пришла молодая женщина в красном хиджабе (или платке, похожем на хиджаб) в длинной юбке с двумя прелестными маленькими детишками. Смотрелось вполне красиво ,органично и никто не обращал внимания.
Читайте внимательно . Можно по слогам.
""""мусульманке достаточно одеть хиджаб, и она уже делает дауат, напоминает несоблюдающим мусульманам об их религии, заставляет людей других религий задуматься об исламе, а неверующих людей – о Боге. Даже если она просто идет по своим делам. Такова милость Аллаха к женщине."""
Дошло? Или опять не случилось?
""А теперь уймитесь, наконец.""")))
"Ибо, если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется, а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается" (1Кор.11:6)
Предлагаете на этом основании отказаться от платков?
Отношение же мусульман к женщине безусловно впечатляет))
Каждый день во всех концах света взрывы, теракты и бородатые головорезы размахивают автоматами.
Чья бы корова мычала, а ваша исламская молчала бы.
А орден имени Гитлера себе на шею повесьте, уже заработали.
Это. что бы Путин не сказал, всё воспринимается в штыки)). А, если он завтра выскажет свое негативное мнение про людей нетрадиционно сексуальной ориентации, Кеворкова поменяет ориентацию?))
По моему это просто реклама " www.islamnews.ru"
Комментарий удален модератором
ученики должны ходить
в общей униформе.
В воскресных школах,
пожалуйста, хоть в хиджабах.
Протестующих, для начала,
на 15 суток.
= = = =
Ну, разве не замечательный пример женской логики!
И пояс шахида.
В главный христианский праздник и с такой провокационной темой?
Вот он экстремизм в чистом виде...
как жаль, что маленькие школьницы и женщина-журналистка на передовой
Люди со страхом отводят глаза...
Нормальному человеку - особенно приятному - смотришь в лицо. Глаза отводят при виде уродства, например, или при виде чего-то непристойного - например, от ссущего посреди тротуара мужика. От хулиганья...
Люди не смотрят в упор - очень показательно!
Комментарий удален модератором
В республиках преимущественно мусульманских каждый ходит, как хочет.
Что там знают о Конституции, я вам сказать не могу. Но это не повод отказываться знакомиться с ее текстом, так ведь? Было бы желание.
Конституция уже содержит статью о свободе вероисповедания, так что нет надобности ничего проталкивать. Есть надобность вам эту статью прочитать и соблюдать.
Скромность нельзя выпячивать по определению. Выпячивать можно недостатки и пороки, а скромности просто следуют. И, что самое главное, это абсолютно законно. Мусульманка может надеть платок, христианка может надеть платок, иудейка может надеть платок, и они могу находится где угодно и заниматься чему угодно: учиться, работать, вести общественную деятельность.
Слабость - это не религиозность. Слабость - это отказ от своей религиозности из-за боязни людского осуждения.
Ношение головного убора в Европе в Средние века, в Новое время было обязательным с переходом к желательному в 30-е гг 20в, постепенно и "желательная" обязаловка сошла на нет. Сравните Елизавету II (род.1926г), которая на людях всегда в шляпе, потому что это крепко усвоенная ею традиция, и миллионы более молодых женщин в цивилизованных странах, одевающих головные уборы только по соответствующей погоде. И сравните все это с большинством сегодняшних исламских стран, в которых мусульманке, да и не мусульманке, невозможно появиться на людях без платка, а то и без мешка на теле. В итоге: свободный выбор в цивилизованных странах, навязывание средневекового обычая в исламских.
Кто прав, а кто неправ вынесите свой вердикт......
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-tendencii-s-pozicii-kob/3822-psihtrotskizm-und-pidorasing-eine-bedrohung-fuer-das-menschliche-leben
ссылка на ссылка на ссылка на ссылка на islamdag.ru
Магди-хаджи Абидов достаточно подробно рассказал о том, что такое джихад, о его условиях и о том, есть ли сегодня необходимость в его осуществлении. При этом в качестве доводов он приводил фетвы корифеев Ислама, по книгам которых уже многие века вся умма (община) изучает свою религию.
Резюмируя его выступление, можно сделать однозначный вывод: джихад на сегодняшний день в Дагестане не только не обязателен, но и запрещён! И злодеяния, совершаемые под маской Ислама, джихадом назвать никак нельзя
Я, как мусульманка, живущая в России, никому не подчиняюсь. Я подчиняюсь законам государства, в котором живу, и соблюдаю сунну, которая, как закон, у нас не закреплена.
Если кто-то из мусульман совершает террористический акт, то это еще вопрос, по чьей указке они действовали. Например, по указке тех, кто их спонсирует, и они делают это не из "религиозного порыва", а потому что им за это хорошо заплатили.
А уже понятно, надеюсь, у кого есть цель дискредитировать ислам.
Географические точки укажите пожалуйста.
ссылка на ссылка на ссылка на ссылка на ссылка на islamdag.ru
Комментарий удален модератором
шейха Саида Рамазана аль-Буты , павший шахидом от рук террориста-смертника. http://serfilatov.livejournal.com/921624.html
Вашими бабайками только деток малых пугать, вы мне эти сказки не рассказывайте, я уже не в том возрасте.
Что бы там ни сделала их мать, у вас нет никаких оснований грести всех мусульманок и мусульман под одну гребенку. Да, есть люди, которые устраивают теракты, и я понимаю, что вам страшно. Но теракты - далеко не главная причина смерти в России. Первое место причин смертности - смерть от сердечно сосудистых заболеваний, причины которых - употребление спиртного (18 литров чистого спирта на человека в год), курение, стресс. У нас КАЖДЫЙ день народ мрет, и не от терактов.
Поэтому теракты - это не способ исстребить русских, это способ их запугать. И нормальный, образованный, вменяемый мусульманин никогда не сделает ничего подобного, потому, что у него нет такой цели - запугать. Это выгодно другим. Вас уже иссребляют, не мусульмане и не терактами, просто вы этого не замечаете.
Юлия Ратман
И что? Паранджу ей было слабо?
объясните мне пожалуйста вот какую вещь, после земных дел праведный мужчина-мусульманин попадая в рай получает семьдесят целомудренных жен в своё утешения, а вот праведные мусульманки что получают в качестве утешения в раю за свою правоверную жизнь?
Заранее благодарен за ответ.
Женщина получит своего мужа, с которым она жила в земной жизни, если он попадет в рай. Если у нее там не будет мужа, ей дадут райского юношу.
Все женщины, которые будут воскрешены и попадут в Рай, будут девственницами, и их девственность будет восстанавливаться после каждой ночи с мужем. Поэтому гурии по-любому хуже.
Награда мучеников за веру будет больше, только Аллах ее знает. Но самоубийцы в эту категорию не попадают, поэтому те, кто совершил теракты, убив себя, попадут в Ад.
"Обрадуй [о Мухаммад] верующих и совершающих благие дела тем, что им [в вечной обители] райские сады, под которыми текут реки [возле деревьев, кустарников и прекрасных райских дворцов спокойно и безмятежно текут реки, ручейки]. Сколь бы ни давали им плодов из райских садов, они удивляются очередным: “Это вроде бы то же, что было ранее [то есть в жизни мирской, внешне похоже, но на вкус – абсолютно иное]”, дают им похожие [на первый взгляд, а по вкусовым и иным качествам – совсем другие]. У них там (у каждого из обитателей Рая) вторая половина [для мужчины – супруга, для женщины – супруг], причем абсолютно чистые [чистые душой и телом; добрые; идеальны, без тех изъянов, что возможно были присущи им в мирской обители; приятные во всех аспектах и нюансах, добродушные, окруженные неописуемым ореолом ароматов притягательности и совершенства]. Они там пребудут вечно [там нет такого понятия, как “смерть”; вошедший туда, никогда не будет изгнан]" (Коран, 2:25).
И ради этого вы приняли ислам?
По-моему при хорошем достатке всё это можно заполучить и в этом мире,причём с лихвой.
А,что бы стать идеальным и иметь такую же половину необязательно стремится к "раю" ,было бы желание ...
Вы похоже не исламского воспитания,из неофитов будите(очарованная),тогда готовьтесь получить великое разочарование.
Одна разница - даже если человек будет иметь в этой жизни все мыслимые и немыслимые богатства и удовольствия, все это закончится в день его смерти. А в раю это продлится вечно.
Я готовлюсь получить двойную награду Аллаха за все хорошее, что я делаю, потому что я новообращенная.
Я ислам изучала, прежде чем его принять, я не такая легковерная. Но если вы хотите, чтобы я вас убеждала, то я не буду этого делать, чтобы не тратить ни свое, ни ваше время.
Если не так предъявите доказательства существования "рая","ада" и тому подобное т.е. предъявите ЧЕЛОВЕКА(ов) вернувшегося оттуда и я приму любую религию.
нечего по-существу возразить то лучше промолчи за умную сойдёшь.
Если бы вы хотели знать истину, вы бы ее искали, и нашли бы. А вы ждете, когда к вам придут и доказательства принесут - на блюдечке с голубой каемочкой. Ладно, милейший, не хотите ничего знать, это ваше дело, потому что ваша ответственность.
Такие люди, как вы, ничему не поверят, какие доводы им ни приведи. Но это продиктовано не их разумностью, а их леностью, нежеланием принимать решение и нести за него ответственность. Так что, да, нет смысла тратить время на разговоры.
Но вы не переживайте,я в своё время иезуитов в религиозном дискусе смущал их алогизмами, а муслимов,не владеющие азами логики, это легче чем у ребёнка конфетку отнять. :)
Я вам ничем не угрожаю, не надо путать предупреждение с угрозой. Я вам даже ни слова не сказала о наказании, так что не надо мне приписывать того, что я не говорила. Вам дан выбор, вы его и делайте.
В физике сказано ,что электрон вращается вокруг ядра, а ядро состоит из протонов и нейтронов.. , дальше известно ,что при делении ядер выделяется огромная энергия - это ядерный взрыв, а кто ни будь видел это самое ядро? Но эту теорию мы принимаем и из него извлекаем выгоду (атомные электростанции, и т. д. ) Точно так же вывод о существовании бога можно сделать исследуя творения божьи.
Наука не принимает ничего на веру,она основывается на доказуемых фактах. Ваши "обоснования" атеизма как "религии" просто глупы и не уместны.
Думаю на этом и закончить.
Слово наука я написал с большой буквы,что подразумевает вообще научный взгляд ,а не отдельную её дисциплину.
Ваша глупость и неумение логически мыслить начинает меня раздражать,больше ни секунды на ваш бред.
Представитель религии сеющей по всему миру террор и страх говорит о культуре,ну не смех ли?
Вы батенька из серии коротких анекдотов.
2. Я являюсь представителем религии, которая не только осуждает террор, но и называет террористов "псами, из числа обитателей Ада" (Килябу-н-Нар), как предсказал о них пророк Божий Мухаммад, который также добавил: Они вылетают из Ислама, словно стрела пробитая свою мишень. Так что оне никакого отношения не имеют к нам, к истинным мусульманам. Скажу даже больше: Они нас, благоверных мусульман, приравнивают к вам, к тем, кто никакого отношения не имеют к этой чистой религии.
3. Во втором предложении, вы, батенька, упустили две запятых... Так что всего вам от Единого Господа Бога.
спасибо позабавили,особенно пассажем о "чистой религии".
На этом и закончим.
Комментарий удален модератором
Какую цель Вы преследуете перепостом данной статьи?
Только не нужно говорить про Верховные суды и т.д. Там цивилизованно вопросы решаются по закону, а Вы что хотите? Организовать давление общественным мнением на правосудие? Это Конституционно?
Я на правосудие не давлю и никого не призываю, они там сами разберутся.
Я геройство понимаю из горящего дома кого-то спасти или тонущего вытащить из воды. А тут какое геройство?
Если хотите узнать, какое геройство, наденьте хиджаб и пойдите в институт, или куда вы там ходите, на тусовку с друзьями. И ходите целый день. Тогда поймете, какое геройство.
Во-вторых я не настолько истероидная личность, чтобы, например, в суд ходить в платке, как я в Церковь хожу, хотя это не возбраняется.
А в -третьих один мудрый человек мне сказал, что в Исламе девочек нужно воспитывать с рождения. Те, кто принимает Ислам вслед за любимым мужчиной просто зомбушки, абсолютно не понимающие что они делают и зачем. На первом месте у них желание угодить мужу, а не прийти к истинной Вере. Поэтому во всем Вашем поведении и этой женщины я вижу лишь истеричное желание погнать какую-то волну. Предполагаю, что не самую миролюбивую.
Если вы не можете повторить то, что сделала эта женщина, то вы не поймете ее смелости, нужно самой попробовать, а объяснять бессмысленно. Но, если вы придумали себе отговорки, чтобы этого не делать - это ваше право.
Те, кто принимает ислам в зрелом возрасте, делают это сознательно и знают, куда идут, и для чего это делают. Большинство же тех, кто родился в мусульманской семье, получают, как правила, знания только об обрядах, хотя, в последствии в жизни себя ничем не ограничивают, в отличии от новообращенных. Они так же, как и большинство христиан, не соблюдают предписания своей религии, кроме каких-то обрядов в праздники.
Я Вам пересказала слова мусульманина. Вопрос принятия Ислама при смешенных браках не сегодня родился. Вы себя можете тешить надеждой, что Вы мусульманка и соблюдать все правила, но внутри в душе Вы ею никогда не будете.
Вы не можете знать, что у меня в душе. Для того, чтобы стать мусульманкой, необязательно ею родиться. Достаточно признать Единственность Бога и пророчество Его посланника. Больше ничего не нужно.
У меня не было никакой минутной похоти. Принятие ислама не ставилось условием для того, чтобы я кого-то имела. Это было не нужно.
А для моих родителей, это еще вопрос, что лучше - иметь дочь, соблюдающую мусульманку, или дочь, которая ничего не соблюдает. Так что за них можете не беспокоиться.
Я не беспокоюсь, просто констатирую факт. Не Вы первая, не Вы последняя подобную "активную жизненную позицию" имеете. В итоге окажетесь ни там, ни тут. Потом увидите, что я права.
В чем тут смелость надеть хиджаб для матёрой журналистки? Посмотрите послужной список Кеворковой?!
Что тут еще нужно объяснять?! Или Вам рассказать, как пиндосовские агенты по аулам Кавказа ездили, собирая информацию об обычаях? Дурочкой Вы прикидываетесь в данном случае.
А этнические мусульманки таких акций не устраивают, потому что они либо уже носят хиджаб каждый день, и это их форма одежды, либо знают, что должны носить его каждый день.
Смелость в том, что нужно иметь достаточно моральных сил, чтобы быть не такой, как все, в толпе посредственностей.
И еще раз повторю: меня никто не использует и я никого ни на что не провоцирую. Если бы я написала это на большом плакате, вышла на улицу и сунула вам его под нос, тогда можно было бы сказать, что я кого-то провоцирую. А так, это все ваши преувеличения.
Тогда объясните о чем тогда разговор?! Чьи права тут нарушаются, чтобы защищаться подобным образом через эфир? Русские по непониманию Ислам принимают. Они никогда не будут в нем своими. Сейчас как раз с Казахстаном переписываюсь. Рассказала, что есть русская девушка, принявшая Ислам добровольно защищает право носить хиджаб. Мне без дополнительных вопросов сказали. Простите, как есть: баба-дура, зомби -шоу.
А за Вашей эпатажной героиней уже давно наблюдаю. Скользкая она.
И если вы переписываетесь с Казахстаном, то лучше узнайте мнение не каких-то подозрительных граждан, а духовно и религиозно образованных, например, имамов или богословов.
Вы же понимаете, что я не буду обращать внимания на мнение глупых людей.
И что-то я слышу знакомые нотки. Меньшинства также себе территорию расчищали, чтобы иметь преференции.
А школа, институт -это не учебные заведения, где есть своя дисциплина?
Мне все равно, что вы там слышите. Я знаю свои права и хочу их соблюдения, так же, как я соблюдаю права других людей.
Платок на голове не мешает дисциплине в учебных заведениях.
Так что, мне и обычной компании хватит)))
Вы же видели хиджабы, знаете, как они выглядят. Вам не надоело еще делать этот невинный вид?
Хотите работать, идите туда, где Вас ждут. Вас не так и много для того, чтобы под вас закон переделывать. Все нормальные люди соблюдают те правила, куда приходят, а не переделывают правила под себя.
Во всем остальном, стандартный дресс-код и хиджаб совпадают, кроме покрытия головы. Это-то и странно - если девушка надела закрытый деловой костюм и платок - это неприемлемо, если тот же деловой костюм - это нормально.
Я не прошу его переделывать, меня он уже устраивает, я прошу его СОБЛЮДАТЬ. И нас уже довольно много, и становится больше.
Вот идет такая Юлия, вся из себя гордая. А вокруг сплошь посредственности. И только потому, что не в хиджабе. Ну и о чем говорить с этой т.н. верующей?
Жалею о потраченном времени.
Вот вы на форуме всего-ничего. А столько людей сподобились против себя восстановить. Значит, дело не в хиджабе, а в том, что под ним.)))
1) На Путь Истины наставляет один ток ОН. Красивая жизнь, богатый/красивый муж ит.д. и т.п. всё это только видимые из миллиардов причин.
2) Не знаю кто и что вам наговорил, но явно видно, что это не был "мудрым человеком" иначе он таких глупостей не сказал бы. Степень у людей, принявших ислам в зрелом возрасте, намного превыше, чем у этнического мусульманина. На это есть свои обоснования в священном Куръане и в Пречистой Сунне пророка Мухаммада. И всякие рассуждение, не имея даже малейшего представления обо всём этом, чреваты тем, что попадёте в неловкое положение... как вот сейчас, например
По-человечески я вас понимаю. Для обывателя важнее стремление к "не потерять лицо", хотя порой этого можно достичь только признанием правоты доводов оппонента. Но мещанин мыслит тривиально и потому не может понять подобных вещей.
Пусть Аллах наставит всех на Истину.
А до этого рассуждала о суде надо мной на смертном одре? Да тебя уже целый суд присяжных дожидается.
Аллаху мы взываем всегда и везде... Это вполне и понятно и объяснимо... Ну хотя бы потому, что Он единственный и истинный Бог, а остальные божества мнимы и ложны.
А вот относительно того, что я решил здесь заниматься проповедью, то я ума не приложу какие у вас основания предположить даже такое?! Может разъясните мне на пальцах... Благо для этого есть прекрасный повод... ведь вы ранее объявили меня "самым непонятливым"))))))))))
Мысленно: Мдааа. Не так и легко понять логику блондинки.
Мысленно: О добрые христиане! Ну почему вы становитесь такими смешными и неадекватными?!
Вслух же: Я узнал об этом вчера из личной переписки с ней (мне интересно было её вероисповедание)
Я не "раздаю личные телефоны". Просто я проявил добрую волю чтоб рассеять все сомнения ваши относительно того, что многоуважаемая -уже!- мною Юлия ведёт себя достойно и она превыше того, чтоб стараться зарабатывать себе дешёвые баллы путём клона. Вот я и выложил в качестве доказательства номера своих телефонов.
Сударыня, не будете ли вы столь любезны прояснить мне (и всем остальным) на чью же мельницу я воду лью?
Если вы прочитали бы ранние мои посты то поняли бы, что я не имею никакого отношения к радикальным течениям. Я вполне умеренный саляфит.
Надеюсь вы получили исчерпывающие ответы на свои вопросы?! Всего вам от Единого Господа Бога.
Ну так и заберите её к себе, если она такая достойная. Сегодня в автобусе ехала девушка в платке. Спокойно себе едет, не истерит, внимание к себе не привлекает.
И Вы лучше у себя порядки наводите и не лезьте в Россию, видела я Ваших девушек около Бара в Алмате. Пьют, курят, матерятся, а разговоры, у меня у взрослой уши заворачиваются. Их сначала на путь истинный верните.
А у нас тезис был, что я лью воду на чью-то мельницу, будучи радикалом или же о том, что я должен наставить на Путь девушек, пьющих, курящих и матерящихся?
http://potomy.ru/begin/3149.html
Это что, монополия на истину?
А как насчёт, Брахмы, которому поклонялась вся Индия уже за несколько тысяч лет до появления на свет вашего пророка?
Так что вы уж простите за эту монополию все три эти книги, ОК?
Я всего лишь
а) бросил реплику на необъективное рассуждение товарисча, который на ходу переобулся из христианина в атеиста.
б) И вправду не понял чем же тот день отличался от остальных 365 дней в гду, что вы призывали меня не ссориться в тот день? Моя религия мне запрещает подобное в принципе своём, не глядя на дни недели, месяца или же года.
в) Становится вдвойне непонятным ваш призыв, если учесть, что никто и не собирался ссориться.
И всё это вы назвали "плевком в душу" и добавили меня в чёрный список?! Вы вообще-то адекватны, сударыня?!
Мысленно: Мдооо! Бондинка она и в Африке блондинка((((
З.Ы.""""А я сразу пожалел потратить на вас время""""
И это замечательно. Значит, я сэкономила свое.)
Говоря так, вы глубоко оскорбляете тысячи и тысячи верующих, относящихся к др. конфессиям.
И даже НЕ В СОСТОЯНИИ это осознать.
Это и есть радикализм. В чистом виде.
Вы плохо знаете историю, православное христианство было принято князем Юсуповым.
А эту ненормальную кликушу, я не уважаю т.к. она оборвала себе и своим детям корни. Души наших предков нас оберегают.
Позвольте повторить свою просьбу назвать мне тех, кто это мог быть ЗДЕСЬ оскорблён этим? Говоря словами Аллаха в Куръане: «Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду». (Сура 2, аят 111)
2) Я просил вас не приводить мне в примеры банальные случаи, когда инерционный мусульманин, не знающий ничего из своей религии, принял несостоятельное христианство. Я вам говорил о ваших священнослужителях, принимающих в массовом порядке ислам, а вы мне приводите тривиальные примеры. Как-то не совсем понимаю вас.
3) Имейте уважение хотя бы к остальным, если не уважаете себя, т.к. многим тут неприятны ваши оскобительные слова в адрес уважаемой Юлии. Повторяю, что если у вас нету ума понять это, то это не значит, что правила приличия и хорошего тона упразднены. Так что примите моё почтение.
Но, на всякий случай, объясню. На пальцах. Если я скажу ЛЮБОМУ мусульманину, что Аллах - божество мнимое и ложно то ему это вряд ли понравится. Скажу более, он будет оскорблен.
И будет прав.
Ну, теперь-то вы, надеюсь, меня поняли, Мухаммад?
2. В заповедях Божьих есть одна из истин - не суди, да не судим будешь.
3. Кого мне уважать я сама разберусь. Очень давно не нуждаюсь в указаниях
4. Менее всего мне интересна ваша оценка моих умственных способностей. В русском языке вообще отсутствует слово "нету".
5. А если перечитать ваши высказывания, то можно сделать вывод, что приличия и воспитанность у вас не в почете.
Успехов в свободном времяпровождении и преклонении своим идеалам.
Разжигают средневековую войну, по сути, отвлекая от насущных проблем в стране.
"Не ругайте тех, к кому они (мушрики) взывают помимо Аллаха, а не то они станут ругать Аллаха из вражды и по незнанию"
Правила хорошего тона не предполагают обвинения оппонента в ""отсутствии ума"".)
Дело в том, что говорить об Аллахе, что Он мнимый Бог может только какой-нить буддист, солнцепоклонник или иной язычник. Христианин сказать такое об Аллахе не имеет права канонически, т.к. он обязан считаться со своим Писанием, где в оригинале истинный Бог, открывшийся Аврааму называется именно так, Элоах. (Вопрос диалектической разницы, как видите). А слово "Бог" имеет исконно языческое происхождение, как и Теос, Гот и т.д. И вот мы не боимся этого языческого слова "Бог", по своей шибкой "осведомлённости", тогда как шарахаемся слова "Аллах", который имеет (выражаясь терминами добрых христиан!) "ветхозаветное" происхождение.
"Ну, теперь-то вы, надеюсь, меня поняли," Галина?
Касаемо же моей ошибки в слове "нет", то отвечу вам словами одного тибетского мудреца: "Мы невежественные азиаты, и для нас более привычней следить за мыслью собеседника, а не цепляться за его слова"
Но вы, как погляжу, достопочтенная Наталья, цепляетесь даже к буквам, не то что к словам.
Всего Вам от Бога!
Так что примите моё почтение, дамочки и господа!
Человек, претендующий (с) на знание правил хорошего тона, НИКОГДА на оскорбление оскорблением не ответит. И этот стандарт един для всех . Хорошо воспитанных людей.
Так то вот, Мухаммад.
И ещё раз - проблемы у меня нет, а у некоторых есть извращенный взгляд на почве привлечения внимания. Ну не знает женщина, как привлечь самца, вот и сходит с ума в прямом смысле слова.
Видно нет в её жизни рядом мужчин, которые бы ей мозги вправили.
Вот именно что "на оскорбление оскорблением не ответит". Именно так и поступила уважаемая Юлия Ратман, "не заметив" этих прямых оскорблений. А касаемо вашего намёка на то, что я, якобы, поступил подобным образом, то я вам буду признателен, если вы мне покажете эти самые оскорбления. )))))))))
З.Ы. Она, уверен, не упадёт до вашего уровня, посылая незавуалированные оскорбления в ваш адрес, в ответной своей реакции.
Это предельно наглая и агрессивная позиция для самой молодой из всех мировых религий. Вам мусликам недостаточно предоставляемой вам повсеместно свободы верить в вашего бога. Вы собираетесь лишить все остальные (в том числе более древние и развитые) народы свободы верить в их богов. Ваша религия учит вас презирать и уничтожать всех, кто не с вами (вспомним хотя бы "аят меча").
Как русский человек, я заявляю тебе, Мухаммад Камилов, что мой Бог это Род. Ни один мусульманин НЕ ОБЯЗАН отказываться от веры в Аллаха, но ваша муслимская попытка узурпировать право на истину здесь - на Русской земле, не пройдёт!
A la guerre comme à la guerre!
Мы пошли против Господа Творца своего объявив женщин равных мужчинам и для нас это уже нормой кажется.
Мы объявили гомосексуальные отношения нормой.
Мы объявили своей свободой прелюбодеяние, которое должно караться убийством прелюбодеев. А вы, уважаемая Вера, удивляетесь тому, что женщина одетая в мужские одеяния, которое автоматически наводит на неё проклятие Бога, или раздетая вообще нам кажется нормой, тогда как женщина, одетая, как ей и полагается - это уже патология.
Здесь во всё горло кричали: "Как эт Кеворкова проходила в хиджабе и в чём её подвиг?" Автор блога ответила прекрасно(http://maxpark.com/user/3529510343/content/1972034#comment_25473171), посоветовав походить денёк так.
Для нас уже норма женщины, натянувшие зимой - РАДИ МУЖЧИН! - капроновые чулки, а РАДИ СОБЛЮДЕНИЯ УСТАНОВОК БОГА покрытие своих срамных мест - это чуть ли не вызов обществу.
2. У меня есть близкие, которых нужно наставить на путь истинный, а если она не понимает что творит её проблема.
3. Чему завидовать, тому что бедная не знает как привлечь внимание и впадает в крайность, я бы сказала в пропасть. Сильная личность не делает таких поступков.
2) Аллах это и ваш Бог, вне зависимости от того хотите этого или нет, нравится вам это или нет. (Более подробней здесь: http://maxpark.com/user/3529510343/content/1972034#comment_25484284)
3) Что это за аят такой ("аят меча")? Не просветите ли вы меня, человека знающего не на словах Куръан и и не только его!!!
4) Как РУССКОМУ человеку я вам тоже заявляю, что свою родную землю ищите где-нить в Скандинавии. А эта земля исконно принадлежала славянам, а не русичам. Учите историю.))))))))))))
2) Аллах это и ваш Бог, вне зависимости от того хотите этого или нет
3) Что это за аят такой ("аят меча")?
4) Как РУССКОМУ человеку я вам тоже заявляю, что свою родную землю ищите где-нить в Скандинавии. А эта земля исконно принадлежала славянам, а не русичам. Учите историю.)))_"
Идём по пунктам, уважаемый.
1) В религиоведении принято выделение следующих типов: племенные, национальные и мировые религии. Мировых религий всего три - буддизм, христианство, ислам. Ислам из них самый молодой (VI век н.э) А говорить "Ислам - самая старая религия, призывающая к единобожию" - примерно то же, что сказать "Ислам - самая старая из религий, считающих, что нет божества кроме Аллаха, а Мухаммад - пророк Его".
2) Существует ЕДИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ и существует множество разных слов чтобы о ней говорить. Например, Солнце по-английски будет – Sun, по-французски – Soleil, по-венгерски – Nap, по-гречески – ήλιος по-немецки – Sonne, по-китайски – 太阳, по-татарски – Кояш.
При этом Солнце на всех одно, нет солнца татарского или китайского. В этом смысле Бог у нас у всех один, хоть Аллах его назови, а хоть Род.
"Когда же заветные четыре месяца пройдут, то убивайте многобожников неверных везде, где бы вы их не нашли. Захватывайте в плен их. Осаждайте их дома и ставте им засады. Но если обратятся они к богу, будут соблюдать молитву Ас-Салат и платить закят, тогда откройте им дорогу".
Таким образом мы видим из Корана, что ислам - это единственная из религий, которая призывает не к веротерпимости, взаимоуважению и мирному сосуществованию, а к физическому уничтожению иноверцев.
4) Императивное наклонение и менторский тон приберегите для своих детишек, уважаемый.
Я давно без вас разобрался что мне учить, и где моя земля. :)))))
Комментарий удален модератором
Относительно пункта №2: Я сам здесь заявлял, что Бог один и един. А потому не могу понять вашего словоблудия... что вы хотите сказать повторяя мои мысли своими словами, при этом ещё и имея ко мне претензии? В чём же суть ваших претензий?
Пункт №3: Речь там идёт о мекканских язычниках-многобожниках, которые ВОЕВАЛИ против слова Божьего, Его установок,не желая расстаться со своими каменными истуканами. Как видите, даже с врагами, которые убивали мусульман Аллах призывал не быть кровожадными и соблюдать те месяцы,в которых не принято было воевать. И далее, в следующем аяте,сказано: "Если же какой-либо многобожник попросит у тебя убежища, то предоставь ему убежище, чтобы он мог услышать Слово Аллаха. Затем доставь его в безопасное место, ПОТОМУ ЧТО ОНИ - НЕВЕЖЕСТВЕННЫЕ ЛЮДИ." Но вы в упор не желаете видеть толерантность Ислама,а потому у вас и подход соотвествующий - брать отдельные высказывания и трактовать всё в свою угоду.
Знаете, батенька, понятие общего контекста никто не отнимал. Так что вас надо учить и учить, как видите сами.
пункт два - мысль о том что Бог Един не является вашей или моей - она универсальна. никаких претензий к вам по этому пункту не может быть - я выразил согласие. и вовсе не обязательно называть высказывания оппонента словоблудием (я же не называю ваши высказывания демагогией).
пункт три - спасибо за информацию. буду изучать этот вопрос.
Хотя так называемые "убийства чести" - это всё-таки перегиб...
С/у.
Касаемо же "убийства чести" так в его основе лежат нестолько каноны Ислама, сколько национальные традиции народов Кавказа и вообще востока. Свидетельством этому то, что они существуют и в таких традиционно христианских государствах, как Грузия и Армения. Кстати, Армения - первая в истории христианства страна, которая приняла эту религию на государственном уровне. (В качестве дополнительной информации; В 301г. при Тигране Великом. Рим принял христианство после Никейского Собора 325г.)
Искр и с/ув. к Вам.
Мои заверения во взаимном уважении.
Мир!
Насмешили. )))
А что вам еще остается? Проигрывать вы не умеете. Признавать очевидное не умеете. Признать свою ущербность не в состоянии.
Нашпиговались цитатами из Корана и возомнили себя центром мироздания.
Смешной и нелепый. Как и все фанатики.)))
http://www.youtube.com/watch?v=F6ZEsR6qtAo
Меня вот эта статистика больше беспокоит:http://newsru.com/crime/17may2011/50prcalcozkstat.html
Неужели вы всерьез считаете, что """короткие юбки, нейлон и высокие каблуки""" явл.причиной того, что мы ухнули в демографическую яму?!
А то, что у нас почти 700 тыс. мужчин РЕПРОДУКТИВНОГО возраста сидят за решеткой, это пустяки? А на игле? А алкоголиков считали?
Проблемы соц.-экономического хар-ра - вот что главное.
А вы о каблуках...))
Проблема "каблуков" взаимосвязаны с остальными социальными проблемами и они находится в прямой зависимости и в прямой пропорции от того на столько мы отходим от предустановок Творца нашего, Которого мы перестали бояться.
Рейтинг фертильности мусульманских жещин показывает, что ОЧЕНЬ эффективны. :)
Хотя понятие "бояться Бога" подразумевает не "страх" в бытовом смысле, а некую обращённость к ВЫСШЕМУ идеальному началу, связь с Ним.
И это сильней любой морали. Мораль это, всего лишь, набор норм поведения, помогающий той или иной группе людей осуществлять совместную деятельнсть. Например у бандюков своя мораль - "понятия" называется. Без этого ни одна группа, в том числе преступная, не сможет быть одним целым. К Богу мораль не имеет прямого отношения.
Шейха Моза. Университетское образование - социология. Мать семерых детей. Руководит детским отделением телеканала Аль-Джазира.
http://www.spletnik.ru/img/__post/13/q8_13229254ee5faa1aa677b84f631f045a_415.jpg
http://ohsoflash.files.wordpress.com/2011/08/ss-110803-vfbestdressed-sheikha-qatar.jpg
http://www.thestylerebels.com/wp-content/uploads/2013/01/mozah.jpg.crop_display.jpg
http://25.media.tumblr.com/ee41f0d6a8668dc2b6fd935087a83cf4/tumblr_mjkpyljGXL1rf3tj7o1_1280.jpg
Очень Вам признателен за столь лестный отзыв о моих знаниях в области богословия. Так уж получилось, что Бог предопределил мне с детства пытливый ум и я задавал много вопросов на которые не могли ответить. Например я интересовался в чём вина младенца, что Бог забирает его душу? Мои искания привели меня в атеизм, а потом оказавшись в России и ознакомившись с ложными знамениями (стигматы, чудесные иконы и т.д.) я принял православие и стал изучать христианство. Всё было ОК, пока я не начал глубокое изучение.Они открыли мне глаза как на искажения Писания, так и на все те ереси, что придумали и внедрили в религию люди. Это дало мне понимание того, что современное христианство не есть учение пророка божьего Исуса, а есть учение иудея Савла, который и в глаза ни разу не видел Исуса, но самозванно объявил себя его апостолом и сейчас он известен как самый значимый апостол, ап. Павел. Потом я взялся за изучение Ислама и нашёл ответы на все свои вопросы. Хвала Аллаху, что у меня в сердце уже умиротворение.С/у
А в целом, я считаю, что различные религии, это как разные тропинки к вершине одной и той же горы. Какие-то из этих троп длиннее (серпантин) какие-то короче, какие-то опаснее, какие-то надёжнее, но цель (вершина) у всех одна. И теперь я знаю с кем буду консультироваться по поводу тропы под названием Ислам! :)
"4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос", и многих прельстят."
Так и произошло через 7 лет после того, как Исус вознёсся на небеса. Какой-то дух явился иудею Савлу представившись Исусом и велел нести людям новое учение. И этот Саул начал внедрять совершенно новое учение, противоречащее учению Христа. А потому большинство апостолов и первых христианских течений не признали апостольства этого самого Саула, который нам известен, как апостол Павел. И современное христианство это не есть учение Христа, это просто учение победившей церкви. Они одолели остальных апостолов и христиан и образовали свою группу.
Касаемо Библии. Ни Исус, ни апостолы не создавали и не велели создавать такую книгу. Основа этой книги сводится к некоему Маркиону Синопскому, который объявлен еретиком, но который заложил традицию создавать (читай придумывать) сборник Священного Писания. И это самое Св. Писание имело много версий и вариантов и раздробляло христианство, т.к. каждая церковь имела свой канон Писания и не желала
Конечно же церковь говорит, что ими руководил Дух Святый, а потому они не могли ошибиться. Но факты говорят об обратном. Как пример: Лука и Марк оба не видевшие Исуса. Первый пишет, что ОН САМ РЕШИЛ написать БИОГРАФИЧЕСКОЕ ЖИЗНЕОПИСАНИЕ Исуса, так как все пишут, а нам говорят, что он был богом вдохновлён на это. Но тогда как так получилось, что он допустил столько исторических ошибок. Марк в первом же предложении допустил ошибку, взяв цитату пророка Малахия и приписав эту цитату пророку Исайи. Короче, банальность Библии не вызывает сомнения у тех, кто действительно изучал её. Я не зря говорил о великих мыслителях из бывших христиан, кто стал атеистом после изучения Библии. Жаль, что они не столкнулись с истинным Писанием, которому Бог дал гарантию сохранности. С/у
Сожалею, что вы не верно поняли и упустили общий лейтмотив. Речь там не о моём "проблемном детстве" часть которой прошла в дипломатической миссии от СССР в арабских странах, а о несостоятельности Библии, как священного Писания и о несостоятельности одной из иудейской секты, называющася "Христианством", как религии созранившая свою изначальную чистоту. Христиансво, призванное для того, чтоб быть иудаизмом, очищенной от внедрённых людьми ересей, превратилось в ещё большую ересь, став синтезом иудаизма и язычества, внедрив в себя всякие языческие традиции и празднества, начиная от Рождества и кончая Пасхой, с крашенными, извините, яйцами.
Вот о чём там речь, уважаемая Галина.
Зря вы так говорите, что у христианства нет шансов перед исламом и что с ислама не переходят в христианство. Я например принял крещение в зрелом возрасте (40 лет) и уже двадцать лет как исповедаю христианство. А ваши слова о том, что Библия не является Свяшенным Писанием оскорбляет многих, в том числе и меня. Недостойно как то, мелко для кавказца. Я сам кабардинец и знаю что говорю, а ислам знал с детства но принял христианство сопоставив эти религии. И поверьте, что христианство вовсе не является "синтезом язычества", как вы соизволили оскорбителько выразиться о моей религии. Что именно есть языческого в христианстве, скажите пожалуйста, просветите и нас.
Соблюдая последовательность вопросов:
1) Если Путин принял бы ислам, то я не привёл бы его в пример, т.к. он не относится ни к гениальным умам человечества, ни к знатокам наших теологий. Он просто заслуживший уважение президент. А потому я говорю о христианских священнослужителях, принявших ислам, и с гордостью заявляю, что нет таких мусульман, которые зная своё и христианское богословия сделали бы выбор в пользу последнего. Вот почему о вашем случае можно не говорить. Не стоит даже.
2) То что Бибилия ПРЕТЕНДУЕТ, но не ЯВЛЯЕТСЯ Св. Писанием говорили все трезвомыслящие люди, изучившие содержание её. И я не могу нести ответственность за то, что кто то может оскорбиться на Истину, даже если она задевает их сакральные чувства.
3) Сегодня в христианстве почти всё имеет языческую основу; колокола, свечи, богопротивные иконы и т.д. и т.п. Или Вы считаете что Исус вам говорил ставить свечи, бить в колокола или отмечать языческий праздник Рождества?! А может он вам говорил красить яйца?! А может апостолы его вам такое распоряжение давали?! Нет?! Ну тогда снимите свои необоснованные претензии.
С/ув.
Можно спросить а что вас заставило принять ислам?
Заранее спасибо за ответ.
Ваш единоверец тоже промолчал что то, как только начались вопросы уточняющие, выводящие на чистую воду. Я сомневаюсь, что он больше появится даже. И как же вести нам дискуссию в подобных ситуациях?
Продолжать можно долго. Отвечать я не хотела, чтобы вы не стали говорить, что я навешиваю на эту религию какие-то ярлыки, а не потому, что мне нечего ответить. Так и другие мусульмане щадят ваши религиозные чувства и не хотят отвечать только из вежливости, оставляя при свое мнение при себе.
С/у к Вам.
Христиан мы не считаем ни многобожниками и не идолопоклонниками, хотя бы потому, что Сам Аллах Назвал Вас "Людьми Писания" (Ахлю-ль-Китаб). Но в то же время мы считаем вас имеющими искажённые и надуманные Писания (наравне с тем, что в Вашем Писании есть ещё и Истинные Слова Аллаха), а также мы считаем Вас заблудшими. Вы пошли Путём Павла, который не был апостолом Исуса и, открыв ворота новшествам, Вы ввели в свою религию всё что угодно. От запрещённой Богом - в трёх местах Вашей же Библии!!! - свинины до признания простых писем Павла из тюрьмы Свещенным Писанием.
Вы не против будете разбираться по конкретным случаям, то есть по обному впросу?
Касаемо Вашего предложения то я совсем не против. Напротив признаю разумность подобного предложения.
с/у
Ну тогда стоит ли нам продолжать и дальше общаться, если вы спотыкаетесь на таких мелочах?
Со взаимным уважением!
Действительно имело место быть, когда пророк Мухаммад ответил на "приветствие" иудеев, пришедших к нему домой, именно так: "Ва алейкум". Но это не даёт основания дя того, чтоб говорить, что отвечать подобным образом является сунной. Напротив, он всегда и всем отвечал полным саламом, а тем ответил так только потому, что они "поздоровались" с ним похожим на "Ассаляму алейка" (Мир тебе) словами, сказав в действительности не совсем внятно:"Ас-саму алейка" (смерть тебе), на что им пророк и ответил: "Ва алейкум" (И вам то же). То есть то же самое, что и вы мне пожелали. Однако, когда мусульманину говорят чётко и ясно приветствие...
"Когда вас приветствуют, отвечайте еще лучшим приветствием или тем же самым. Воистину, Аллах подсчитывает всякую вещь" (Сура 4, аят №86). Так что мнение всяких там имамов, кто учит свою паству всякой с пальца высосанной ерунде, лучше оставить в стороне и руководствоваться не их словами, а Св. Куръаном и пречистой Сунной.
Я имел удовольствие общаться с указанным Вами моим единоверцем и знаю уже её уровень. В её голове обычная ерунда от обычных "ортодоксов". Благо что эта самая "ерунда" не правого толка, а левого. Так что можете спать спокойно, она Вас не взорвёт.))))) Но не стоит сравнивать в дальнейшем наши уровни. Не стоит того. Если Вы действительно ищете человека с хорошими познаниями исламской теологии, то продолжайте общение со мной. Я пока для Вас лучшая кандидатура по принципу: "На безрыбье и рак рыба"
Впрочем смотрите сами. Можете не общаться. Дело Ваше.
Всё также с уважением.
Таких как я называют "ваххабитами" и, словно русские мамы пугают своих детей "бабаем", что по-татарски означает дедушка, так и "ортодоксы" свою паству нами, т.к. против нас не могут выступить в открытом диспуте. А потому какой-нить придурок если что взорвёт, то сразу скажут своей пастве:"Видите какие они, эти "ваххабиты". И это не смотря на то, что мы прямо заявляем о том, что в исламе нет места терактам или же самоубийствам.
Учение великого учёного Мухаммада ибн Абдульваххаба официально признано на гос уровне в Саудии. Но Вы...
Вы слышали чтоб кто-то из критиканов "ваххабизма" привёл бы Вам довод в виде ссылки на ошибку в учении этого великого учёного? И не услышите. Потому что в его книгах нет ничего надуманного, нет таких выражений, как "Я думаю что...", "надо полагать". Так чётко, ясно и конкретно: "Сказал Аллах в Куръане (ссылка на аят)" и "Сказал посланник Аллаха (ссылка на слова пророка" и как заключение:"А потому должно быть так то и так то" Но всё это не по нраву нашим "ортодоксам". Опровергнуть всё это оне не в состоянии, а потому им остаётся как базарным бабам вести всякие сплетни про нас.
Так что я противник только словоблудия и сторонник честности, прямоты и открытости. Поучительно будет мнение бывшего американского проповедника: http://www.youtube.com/watch?v=3Gp91tD6owg
А вы простите тоже мусульманка, как я понял? И как то странно вы защищаете моего оппонента. Прям чувствуется что то от сердца идущий интерес. Я подумал бы что вы клон, если имел бы склонности думать плохо о людях.
Однако нам пора и перейти к другим вопросам:
1) Сможете ли вы доказать изменённость Библейских текстов? Чем, кроме ссылки на Коран?
И вообще как понимать ваши слова "Бибилия ПРЕТЕНДУЕТ, но не ЯВЛЯЕТСЯ Св. Писанием"? Вы же противоречите Корану, где Сам Аллах признал Библию как Священную Книгу?
Это мой первый вопрос. Можете и вы задать мне свой вопрос.
С уважением к вам.
"8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.
9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?"
Как видите в Вашей книге (Библии) прямо сказано о том, что "лживые (письменные) трости книжников искажали Тору"
Кроме того в Библию вошли целые сказки и банальные письма с тюрьмы.
Касаемо упоминания Библии как Св. Писания в Куръане, то это ошибочное мнение. В Куръане вообще нет такого слова как "Библия". Оно и понятно... Аллах не посчитал нужным Сказать что то о ней. Ведь Библии вообще не было в то время. Скажу даже больше и приготовьтесь к шоку: Библия появилась значительно позже Св. Куръана. Да, да, именно так. ГОРАЗДО ПОЗЖЕ!!!
Воспользуюсь Вашим любезным предложением и задам вопрос: А что Вас прельстило в христианстве? Чем Вам Ислам не угодил?
Искренне и с уважением к Вашему выбору.
Я христианка и мне бы очень хотелось, чтоб христиане своими словами и делами прославляли Всесильного, а не позорили. А также вылавливали собственные брёвна, как Христос и велел.
С Мухаммадом я познакомилась с полгода назад на христианском форуме. Его ум и знания не могут оставить равнодушным любого человека, интересующегося религией - поклонением - Единому
Её интерес ко мне чисто дружеский. Видите ли, как она говорила мы познакомиличь с ней на христианском форуме, где все желали моей казни и поголовно ставили мне свои минусы, как и здесь. Когда однажды Ко-админ форума вынес мне взыскание в виде штрафных баллов, то я решил оспорить это, считая уровень своего воспитания и культуры превыше того, чтоб меня банально штрафовали бы. И вот на обсуждении моей жалобы вся масса добрых христиан форума высказывалась о мягкости подхода ко мне и требовали более жёсткого наказания. И всего три человека, истинных интеллектуалов, выступили с зашитой в мою пользу. И мы смогли отстоять не смотря ни на что, так как мы не лаяли на караван, который проходит, а аргументировали свои суждения. Вот где я оценил ум и принципиальность Веры. И когда столкнулся с прямым хамством, то просто ушёл из этого форума, желая...
Не могу забыть один её ответ в личке: Когда я ей написал, что зря она выступила с защитой моей, что теперь она настроит против себя всех подруг-единоверок, то я услышал умнейший ответ: "Мне не нужны подруги, которые неуважают моё мнение". Вот такая вот она, Вера. Вся и всегда в принципиальной позиции. Так что она христианка и она Вас, уважаемый Михаил, поддержит не раз против меня, это я точно чувствую. Не отказывайтесь только от её поддержки. Благо кроме исключительного ума у неё ещё и прекрасные познания Библии.
с/ув.
Я жду вашего ответа.
С ув.
2. Вы юморист однако. Вы что не знаете, что первые книги Библии написаны были 3500 лет назад, а последняя "Откровения ап. Иоанна" 1900 лет назад. То есть за 500 лет до написания Корана?
3. Я ушёл из ислама после того, как а)мне показали ошибки в нём, сделанные неграмотным человеком Мухаммадом. Их там много. Как пример 31аят из Суры "Покаяние"
"31. (31) Они взяли своих книжников и монахов за господ себе, помимо Аллаха, и Мессию, сына Марйам. А им было повелено поклоняться только единому Богу, помимо которого нет божества. Хвала Ему, превыше Он того, что они Ему придают в соучастники!"
Речь тут об иудеях и христианах. Но они не брали себе Господ "из книжников и монахов". Это явная ошибка человека, поверхностно знакомого с устройством этих конфессий.
Меня не устраивают ошибочные высказывания Мухаммада, который высказывался исходя из своего национального менталитета, а не по вдахновению. Иначе он не говорил бы так унизительно про женщин, что их ум ниже ума мужчин. Вот вы же высоко цените ум Веры, верно. И чем же она уступает нам? Также меня не устраивает то унизительное отношение к женщине в Исламе.
И все же с уважением.
Я не буду блэклистить вас, пока вы не начнете писать что-нибудь явно оскорбительное, но, думаю, целесообразнее продолжать дискуссию, в которой я больше не участвую, в личной переписке или в вашем блоге.
И, насколько я знаю, если вы не мусульманин, я не обязана отвечать на салам.
2) Я не говорил, что книги в Библии написаны позже Куръана. Я сказал, что сборник книг под названием "Библия" был создан позже Куръана. Видите разницу?
3) Касаемо 31 аята из "Покаяния". (У вас перевод Крачковского видимо;)) Сподвижник Аъди ибн Хатима, бывший ранее христианином, услышав этот аят сказал: "О посланник Аллаха, но ведь они не поклонялись священникам" на что услышал:"Поистине, когда они им что-то разрешали, то они считали это разрешенным, а если что-то запрещали, то они считали это запретным. В этом и состояло их поклонение им". То есть принимать слова батюшек/раввинов/имамов оставив слова в Писании есть один из видов поклонения. Хотя бы потому, что только Он, Господь Бог, на основании Своего сотворения нас вправе устанавливать для нас нормы поведения равно и границы по разрешениям и запретам. И Он нам установил их...
...Вы зря ставите Веру в пример. Её ум хоть гораздо выше среднего, но всё же она уступает многим мужчинам. Потому как Сам Бог так создал их, женщин, таковыми. Они ниже нас по уму, вере и статусу. Кстати, в том хадисе так и сказано, что "женщины уступают мужчине умом и верой". Бог их сотворил для нас и потому они должны уступать нам во всём. Но это второй вопрос. Речь у нас об их уме. Если Вы не согласны с тем, что они уступают нам умом своим тогда возьмите ручку и бумагу и начинайте составлять список 20 гениальных умов человечества. И потом посмотрите будет ли там хотя бы 2 женских имени. Если будет, то тогда приготовьте мне ванну для крещения, ОК?
Теперь об "унизительном отношении к женщинам" в исламе. Рёк посланник Аллаха как то: "Самый лучший из вас тот, кто лучше обращается со своими жёнами. И я лучший из вас, ибо лучше меня никто из вас не обращается с ними." Достаточно красноречиво по-моему, да?...
Теперь давайте поговорим о празднике Рождества. Это языческий праздник День Рождения Бога Солнца, который отмечался язычниками 25декабря, когда день начинался прибавляться. Мол, Солнце начинает рождаться. Язычники приняв христианство никак не хотели отказаться от этого своего праздника. И в 301г папа Юлиан, видя бессилие церкви в борьбе с этим элементом язычества, принял "конгениальное" решение - внести это язычество в религию Вашу, переименовав его из Дня Рождения Бога Солнца в День Рождение Исуса. Исус родился не зимой, а летом. Так написано и в Куръане и так написано у Луки. Так что к рождению Исуса этот праздник никаким боком и никаким припёком.
"9. Постарайся придти ко мне скоро."
"13. Когда придёшь то не забудь прихватить мой халат (фелонь), который я оставил у Карпа в Троаде и особенно книги в кожаном переплёте"? А может эти слова священны:
"19. Передай от меня привет Прискилле и Акилле и всем домочадцам Онисфера."?
"21. Постарайся прийти ко мне до зимы. Также прими привет от моих сокамерников, Эввула, Пуда, Линя..."
Скажите и что тут священного? Это обыкновенное банальное письмо из тюрьмы и не более. И я не собираюсь признавать их священство всего лишь потому, что это было решением "Отцев Церкви". Простите меня за не скромность, но они уступали нам как своим образованием, так и своим интеллектом. То есть они были обычными людьми и я не собираюсь поклоняться им, приняв их несостоятельные решения.
Всё так же с уважением к Вашему выбору.
Юлия, а на сколько Вы знаете? Уважаемый Муххамад очень последовательно и аргументировано со ссылкой на Коран, а не на свое личное мнение или частичное знание, объяснил как нужно отвечать муслиму на приветствие. Вы же не просто не пожелали поучиться правильным действиям, чтобы Аллах был Вами доволен, но и назвали чистое изложение правил ислама выяснением отношений. Да ещё и излагаете свою точку зрения ничем не обосновав. Может у вас тоже есть свои доводы? Изложите их, чтоб и мы разобрались бы что к чему в Исламе. А то Мухаммад сказал одно, а Вы совсем обратное... Так кто же из вас прав в вопросе приветствия немусульманам?
Учитывая, что меня поприветствовал человек, который покинул мою религию, и пытается доказать мне, что моя религия неправильная, то отвечать на его приветствие было бы чистым лицемерием с моей стороны.
С/ув.
Уважаемая Юлия, если Вы позволите, мне бы очень хотелось узнать мнение Мухаммада по поводу этого мудреца
Можете узнать мнение Мухаммада, но, насколько я поняла, он не руководствуется разъяснениями ученых-богословов, он воспринимает тексты Корана буквально. А для меня имеет значение, какой у этих текстов смысл и как их нужно применять в жизни, учитывая, что обстоятельства могут быть разные.
По поводу буквального восприятия Мухаммадом текстов Корана - Вы не правы и я не понимаю, на чем основаны такие Ваши выводы. Мухаммад всегда строго придерживается традиции толкования Корана с обязательными ссылками на тот или иной признанный исламом источник. Это - всегда, сколько я знаю его. Да и внизу, разъясняя уважаемому Михаилу "ошибку в Коране" в поклонении священникам, он доказал насколько не принимает сам буквально тексты и по сути призывает остальных к этому. Помню, когда один человек-христианин на форуме сказал, что по исламу прелюбодея надо наказать плёткой, а не казнить, как написано в Торе, и привёл аят, Мухаммад пояснил, что в соответствии с хадисами это касается только не женатых, и что в исламе тоже обязательная казнь. Просто не женатый человек как бы имеет "смягчающее вину обстоятельство".
Надеюсь, Мухаммад сам ответит на Ваше безосновательное обвинение в самовольном буквализме.
И если Мухаммад, как собеседник, вас устраивает больше, то ради Бога, общайтесь с ним.
Я долго ждала развязки вопроса как же должно поступать мусульманке при приветствии её мужчиной и не видя возражения Мухаммада подумала что он непорядочно поступил не признав своих ошибок. И решила прямо сказать об этом ему. Однако, при общении с ним выяснилось, что ему есть чем возразить, просто вы в своём амплуа внесли его в ЧС и потому он не смог что-либо сказать в своё оправдание. С вашей стороны не порядочно поступать так. Вы сперва обвинили человека в том, что у него буквалистское понимание Корана и в то же время не дали человеку право на возражение. Считаю нужным опубликовать часть нашей с ним переписки:
Оспанова Роза
30 мая 2013, 21:19
Мухаммад! Вы видели возражения Юлии Ратман по поводу ваших высказываний о том как должно вести себя мусульманке когда с ней здороваются
Мухаммад Камилов
30 мая 2013, 21:29
Да, уважаемая Роза, видел
Оспанова Роза
30 мая 2013, 21:49
Ну тогда вы просто не совсем порядочно поступаете что ли. Вы либо признайте доводы Юлии, либо возразите ей, если такое вообще возможно. А я убеждена, что невозможно. Вот вы ваххабисты всегда так...
Мухаммад Камилов
30 мая 2013, 22:28
Вы не совсем правы, уважаемая Роза. Дело в том, что эта мадам не совсем адекватный человек. У неё фишка сразу вносить в СЧ всех, кто может ей возразить. Сперва Лену Деточкину она внесла. Потом и меня оказывается. В её списка этом уже и Вера Ананасова. Я бы давно ей показал бы её место в теологии, просто у меня нет возможности - это её блог и она может заблокировать сообщения любого, кто ей не угоден. Вот в чём фокус. А возражение я писал. Просто оно не прошло. Вот сейчас я Вам вышлю свои ответы, которые уже не идут никак в её блог, и Вы потом сами сделайте вывод насколько она "достойный соперник".
С/у
30 мая 2013, 22:40
"Спасибо Вера что Вы не сомневаетесь во мне. Однако по сути:
К тому аяту из Куръана можно привести сотни хадисов, когда мужчины (сподвижники пророка) приветствовали женщин и наоборот. Однако, учёные наши были против того, чтоб В НЕКОТОРЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ эти приветствия имели место быть. В частности имам Ахмад на вопрос своего сына "Следует ли приветствовать женщин?" ответил: Если речь идет о женщине пожилого возраста, то никаких проблем в этом нет. А вот касаемо молодой, то ей НЕ следует отвечать на салам.
Этого мнения придерживались и имамы Шафии, Барбахари, Ибн Таймиййа и многие другие. В этом отношении примечательны слова имама Малика ибн Анаса, который сказал, что если речь о пожилой, то "я не порицаю этого, а ежели говорить о молодой женщине, то я не люблю это! Можете возразить, сказав, что тут уже начались "вопросы о вкусах" и Вас, уважаемая Вера, можно будет понять с учётом того, что я однажды заявлял публично на Вашем форуме, добавив, что "в отличии от Вас у нас не рассматривают мнение учёного как неопровержимую Истину. Мнения учёных остаются их мнениями, с которыми мы считаемся и, в случае наличия веских аргументов
30 мая 2013, 22:4
... мы их опровергаем и никакими себе "Отцами мечетей" мы их не считаем".
Что мы имеем в данной ситуации: Слова Аллаха - обязательные для нас + сотни хадисов о том, что сподвижники пророка приветствовали женщин и те отвечали на их приветствия. И это есть ОСНОВА. Что такое "ОСНОВА" я как то разъяснял на форуме, если помните, уважаемая Вера. Как, например, запрет на свинину или разрешённость на говядину - есть общее положение. А вот сдохшую говядину уже нельзя, или же в экстремальных ситуациях можно есть и свинину. То есть и говядина может стать харамом, а свинина халялем. Всё зависит от нюансов. И МНЕНИЯ учёных относительно принятия приветствия женщиной - однозначно - как ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ (ОСНОВА) женщина также обязана отвечать на приветствие мужчины. Однако есть нюансы и учёные также единогласны в том, чтоб КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ОТВЕЧАТЬ НА САЛАМ, если он идёт к молодой девушке, или красивой женщине от мужчины, и все учёные исходили из одного и того же мнения - во избежание искушения. То есть исключить гипотетическое начало "левого" общения.
В данном конкретном случае, речь идёт о том, что пожилой человек, 60 лет...
а) интернет общение - это не визуальное, а вертуальное общение, и стало быть это не тот случай, чтоб опасаться "искущения" (В ТОМ СМЫСЛЕ, В КАКОМ ИМЕЛИ В ВИДУ УЧЁНЫЕ)
б) она этого "искушения" и не опасалась, иначе она не общалась бы свободно со всеми мужчинами здесь. А раз общается так и так, то её "принцип" становится лишённым всякого смысла и она только с плохой стороны показывает ислам своим "принципом" не отвечать на приветствие. Она не учла то, что этот принцип подразумевает исключение общения во избежания искушения. Ну а раз это самое "общение" уже имеет место быть, то, извините меня, я перестаю понимать какой может быть смысл в бессмысленном принципе. Так что не стоило ей прибегать к помощи НАШЕГО, "ваххабитского" учёного.
И вообще я порой диву даюсь безответственности заявлений некоторых людей и их беспринципности
30 мая 2013, 22:42
...Это мы, "ваххабиты" в первую очередь ставим "мат" всяким имамам именно на основании Куръана и Сунны не в своей трактовке, а исходя из мнений учёных нашей уммы. А вот обвинять нас же в том, что мы игнорируем их мнение... я просто не понимаю таких людей. Точно также как и не понимаю, почему это когда "припрёт" мы прибегаем к помощи "ваххабитских учёных", а когда тишь да гладь то мы не желаем признавать ничего, кроме своего масхаба, а таких великих учёных начинают называть "псевдоучёными"... Кстати, шейх Альбани тот, кто "сломал хребты" всем "масхабщикам" и им тем более не гоже ссылка на него.
Я вспомнил один хадис из "Сахиха" имама Бухари (из главы "Книга Веры"), переданный от Абдуллы ибн Амром, что один человек спросил у посланника Аллаха: "Какое проявление ислама является наилучшим?" На что пророк ответил: "Лучшее состоит в том, чтоб ты кормил людей и ПРИВЕТСТВОВАЛ ТЕХ, КОГО ТЫ ЗНАЕШЬ И КОГО НЕ ЗНАЕШЬ"
Хоть у меня, как тут предполагают, оторвана связь полушарий мозга (учёные говорят, что в этом случае у человека отсутствует способность к абстрактному мышлению и всё им воспринимается буквально), тем не менее я знаю...
30 мая 2013, 22:43
...что этот хадис нельзя воспринимать буквально, т.к. пророк разным людям говорил по разному на этот счёт, а анализ показывает, что пророк Мухаммад говорил конкретному человеку то, что не хватало тому, для его блага, то есть в соответствии с недостатками индивида. Мне думается, что многим муслимам применимо это наставление пророка - приветствовать людей и исправлять свои недостатки, а не стараться утвердить и увековечить своё узкое понимание данного вопроса. В исламе, увы, своего заблуждения уже выше крыши, и нет необходимости в дополнительных".
Вот теперь и судите, уважаемая Роза о вопросе, а то Вы только в одностороннем порядке слушая впадёте в заблуждение.
Я повторяю Вам, что у этой мадам своеобразные методы ведения диспутов. С неё только слова шахады велетели, а всё остальное христианоязыческое, с пустыми лозунгами о любви так и остались в её нутре пока. Но, что поделать?! Будем молить Аллаха за неё)))
Искр. и с ув. к Вам.
Этот человека салафит, и он попытался приобщить меня к своей салафитской идеологии. Я отказалась, сначала вежливо, но он попытался надавить мне на психику, тогда я отказалась уже не так вежливо, только после этого он прекратил свои попытки. Но потом он стал поливать меня грязью на страницах моего же блога.
Поэтому, предлагаю пока вежливо, может быть, ваша дружная компания просто оставит меня в покое? Обсуждайте что хотите и кого хотите, и придерживайтесь каких угодно взглядов, но в своих блогах, окей?
Я также далёк от теологии однако прекрасно разбираюсь в риторике. И скажу Вам, что Ваши доводы менее обоснованны и мухаммад разбил в пух и прах их. Но Вы, сестра, действительно поступили не корректно, лишив оппонента его права высказать свою точку зрения. У Вас принцип "есть только моё мнение и глупое"? Тогда другое дело. А вот если же Вы и вправду готовы к честному диалогу, то поступайте честно сестра, без всяких дипломатических выкрутасов.
Я пообщался и с Мухаммадов и он мне любезно выслал часть Вашей переписки. И я там не заметил, чтоб он "давил на психику", а уж тем более не нашел я тут случаи-факты когда он "стал поливать меня грязью на страницах моего же блога".
Комментарий удален модератором
Простите за прямоту мою, но Вы и вправду все искажаете в свою угоду. Я так нашел. Теперь и меня Вы вероятно объявите членом их "дружной компании" и занесете в ЧС. Ну как бы то ни было - Платон мне друг...
P.S. Роза кстати была противницей Мухаммада и была на Вашей стороне, и это вполне объяснимо - её брат имам мечети. Она 4 дня общалась с Мухаммадом, приводя его доводы своему брату а доводы брата ему. И в конце то концов нашла несостоятельными доводы брата своего а не Мухаммада. Это так, на всякий случай - информация к размышлению.
Всего Вам от Аллаха. Думаю вряд ли Вы продолжите общение со мной. Очень жаль.
Очень жаль, Юлия, что Вы не оцениваете действительно интересных собеседников, у которых могли бы просто научиться чемуто полезному для себя.
Всех Вам благ.