А когда нам врали-в 1980 году или сейчас?
Для тех кто помнит далёкий теперь 1980 год. Помните,в Афганистан вошёл ограниченный контингент Советских войск в размере 120 000 для того,чтобы злые американцы не вошли вперёд и не угрожали бы напрямую границам СССР? Обошлась эта война совсем не так дёшево,как предполагалось,15 000 убитых,в два раза больше покалеченных и около миллиона афганцев. Саудовская Аравия роняет в отместку цену на нефть до восьми долларов за баррель,крах экономики Советского Союза и полный развал с ужасными последствиями для рядовых членов общества.Карточная система на моющие средства,водку,масло и сахар.Вместо сигарет-табак самосад и умение скручивать козьи ножки пригодилось.Гиперинфляция и отсутствие наличных денег,задолженности по зарплате годовые и больше. Но разговор не о том,что было то было,но прошло.
Разговор о том,что проклятые янки уже десять лет в Афганистане,сбылся страшный сон Леонида Ильича.И что? Теперь паника по поводу того,что эти янки задумали очередную подлость и собираются выводить свои войска из Афганистана,оставляя Россию один на один с этими страшными талибами. Не помогают даже встречные шаги,типа разрешения использовать аэродромы РФ для доставки не военных грузов.Американцы начинают экономить деньги и им эти затраты уже ни к чему,тем более,что Усама в конце концов убит.
Так когда же нам врали и американцы в Афгане ,это вред для РФ или благо? За что парни-то гибли и других убивали? И зачем нужна военная база в Таджикистане-для охраны границы или для контроля за трафиком героина?
Комментарии
А парни гибли за Родину и не тебе иуде про это вспоминать!!!
То, что американцы организовали нападение на Афган для оборудования там героиновых плантаций для России, ему кажется мелочью.
И то, что от этого героина уже легли в землю миллионы русских молодых людей, конечно же, тоже не заслуживает внимания.
ты был ранен?, ты кого-то убил?
хспади! :)
"Лебединое озеро" просматривали?
Скотобазники заднеумочные...
Вот такие они все, "потреоты" убогие. )))
Что и ожидалось.
Москва - безвылазно москва (ну, может быть, после кончины власти комми пару раз в Турцию выехала) - тупое существование, но "с претензиями на элитность".
В 91-м великовозрастная шаболда предпочла (с семейством) просмотр "Лебединого озера" вместо борьбы за столь милый ей СССР.
О коем сейчас постоянно стенает - но, опять же - ничерта не желая делать ни ЛИЧНО - ни с семейством.
Как была компостом - так им и останется.
Голосуя за "лишь бы не было войны".
Кто это "старался" делать ?
Какие мы несчастные!! Первые лица были завербованы иностранными разведками! Вы можете назвать еще одно государство где было б возможно подобное?
Да и что сулили нашим вербованым первым лицам вербовщики? Что они станут директорами общественных бань в Урюпинске? Или шантажировали к примеру Горбачева: " Мы знаем что ты спал с Галиной Брежневой! Не будешь на нас работать все Раисе Максимовне расскажем!" Так дело было?
Наши интересы расположены на огромных расстояниях от границ страны, это я говорю про Россию!
Ты же убогий начал разговор об СССР, стране, которая первая в Мире собралась построить государство справедливости! Претензии этого государства и его народа распространялись на весь Мир. Мы во всем Мире поддерживали силы добра и справедливости!
Называется винегрет. Вернее каша в мозгах, вам учиться, учиться, и учиться, как завещал великий Ленин.
Врать нехорошо.
Думаю и это маленькая толика! На протяжении всего существования моей страны ведущие страны капитализма вели с ней нещадную борьбу и победили. Но правда заключается в том, что эксперимент оказался не просто успешным, а очень успешным! И за ним будущее моей планеты!!!
Да ты хоть по кинохронике то посмотри, кого там в рядах солдат то больше?
Да, и из среднеазиатских республик были, но их то меньше и значительно. Хотя ничего плохого про них сказать не хочу.
Если бы не иуда горбачёв и соплежуи тех лет в старческом маразме, то нас бы не развалили, и наркотой не завалили бы, и НАТО не границе не стояло бы.
А ведь всё из за вас, т.е - пятой колонны.
Сука ты недорезанная (но думаю это будет исправлено).
Как всё запущено!
=Если бы не притензии на мировое господство,никто бы и не задумывался -есть такая страна или нет её= - избитый аргумент либерального оппонента. Но только чего сейчас в Россию лезут иностранные транснациональные компании, аргументов кроме лепета про рынок и руку помощи от Запада ничего нет.
Однако гератский мятеж заставил провести усиление советских войск у советско-афганской границы и по приказу министра обороны Д. Ф. Устинова началась подготовка к возможному десантированию в Афганистан посадочным способом 105-й гвардейской воздушно-десантной дивизии. Было резко увеличено число советских советников (в том числе военных) в Афганистане: с 409 человек в январе до 4500 к концу июня 1979 года.
В своём интервью 1998 года французскому журналу Le Nouvel Observateur, Бжезинский вспоминал:
= Мы не толкали русских вмешиваться, но мы намеренно увеличили вероятность, что они это сделают
Le Nouvel Observateur: Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс утверждает в своих мемуарах, что американские спецслужбы начали помогать афганским моджахедам за шесть месяцев до советского вмешательства. В то время вы были советником президента Картера, значит, вы играли ключевую роль в этом деле. Вы подтверждаете это?
Збигнев Бжезинский: Да. Согласно официальной версии истории помощь ЦРУ моджахедам началась в течение 1980 года, то есть после того как советская армия вторглась в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но реальность, державшаяся в секрете до сегодняшнего дня, является иной: на самом деле президент Картер подписал первую директиву о тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 года. И я написал докладную записку для президента, в которой я объяснил, что возможно СССР введет войска =
Самое, занятное что такие статьи-рассуждения попадают на главную ленту, как животрепещущие темы нашего нынешнего бытия. Ну реально в России все пучком и с медициной и с образованием и геев никто не обижает и педофилы в почете. Просто надо пожевать то что тут в Гайдпаке все пережевали по 100 раз выплюнули и забыли. Оказывается не все все "осознали" - так сказать, повторенье - мать ученья :)))
Развал СССр начался с 70-ых.И с этого времени крепчал маразм и амбиции
старичков из ЦК.А в Афгане поубивали местных,положили своих ребят!
А "Першинги" в Европе ,вот основная угроза по тому времени! Да и идеологически
проиграли по полной. Ряды борцов за светлое будущее придавил и вытеснил
класс "потребителя"! Дальше все закономерно. На чем держался "Варшавский договор",
который постоянно колбасило ?
,что в твою защиту,сразу прискакали с лаем полтавцы,да акывариусы с прочими всем известными болтунами из за бугра?
Написал чушь,ну так и отвечай за чушь,которую сморозил.
Лишь добавлю - тут становится всё более и более похоже на клуб в далёком селе какого-нибудь вымирающего малого народа.
Темы в ленте - одни и те же, с перепевами, воровать статьи стали уже прямо з д е с ь, и размещать в тех же сообах, откуда украли, заявляя что "они с автором просто одну и ту же статью прочли", никто этим не обеспокоен... Сайт начал терять лицо. Даже скандалы и те мельчают - "как поссорился иван иваныч с рахилью фроймовной" :))))))
А вот еще о предателях - http://www.velizary.ru/pg00417.htm
________________________________________
Откуда у Вас такие курсы BERIJA L? В афган не брали детей высокого начальства. А из Азербайджана брали. Особенно те что знали фарси находились на учёте у КГБ, их забривали безбожно. У меня масса знакомых афганцев- интернационалистов. И о переходе на сторону противника я ничего не слышал. Один случай попадания в плен знаю. Так его родимчика там так долго избивали, что он почувствовал -приходит конец. И попросил, дать возможность произнести Символ Веры. что каждый Правоверный должен произносить перед смертью. Вот тут они уже начали допросы по второй, но уже гуманно. Он то стоял на своём, что водила и ничего не знает. Решили отпустить. Наши его тоже допрашивали. И из его показаний узнали одного афганского Особиста, тот действительно был Узбек. Но эти были из идейных.
От ввода войск только безденежье. А вот от него уже остальные беды.
Против моей страны велась холодная война
Это как конкретнее?
предательство первых лиц государства!
Это у коммунистов традиция такая - предательство.
парни гибли за Родину
Это ты про сталинских наркомов? Тоже почти все предателями оказались.
http://az.wikipedia.org/wiki/%C6%8Ffqan%C4%B1stan_m%C3%BCharib%C9%99sind%C9%99_h%C9%99lak_olan_az%C9%99rbaycanl%C4%B1lar
Если тебе непонятно,что написано,хотя и русскими буквами,это ещё не значит что это чушь.Развивать надо умственную деятельность да и за монитор желательно трезвому садится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Служилые люди, пришедшие в среднее Приангарье, основавшие острожные поселения как форпосты на границе с воинственными « брацкими людьми», прочно оседали на нашей земле и занимались делом отцов и дедов – землепашеством на плодородных почвах. Притягивала их и близость рек со множеством рыбы, богатейшие таежные угодья, полные дичи, зверья и пушнины.
Что вело этих людей в глубь Азиатского материка? Как писал известный историк Сибири П. Н. Буцинский: «Я не разделяю того мнения, что будто бы алчность к наживе вела русских промышленников все дальше и дальше в глубь Сибири. Нет, помимо материальных интересов ими руководил необыкновенный дух предприимчивости, страсть к рискованным мероприятиям, жажда знаний о том, что таится в неведомых местах»."- Историю надо знать!
Может быть, уже в это время на левом берегу реки Ия стояла Тангуевская заимка, так она называлась в первые годы основания. Первое упоминание о Тангуе (название это происходит от имени племенного бурятского рода тангут, жившими на территории нынешнего Аларского района, которые, очевидно, кочуя, передвинулись на северо-запад) встретилось местным краеведам в документах за 1723 год, когда по печатному указу Петра первого от 24 февраля 1722 года проводилась перепись населения.
Поселение это относилось к Брацкому острогу. Было на момент переписи три двора с тремя пашенными крестьянами русского происхождения." Так вот я из тех Брацких! И сим горжусь!
Так кто зарабатывает в России 15 миллиардов американских рублей, продавая в России эти наркотики?
И кто крышует этих наркобаронов в России? Или в России американцы продают наркоту?
Иногда бы хорошо и свои мозги включать
Тебе недалекому,никак не понять,от чего и почему,войска входили в Афган,да почему там наши солдаты иной раз жизни клали,ради чего.
И аналогично,тебе малоумному,тяжело понять,зачем нужны заставы в Таджикистане.
И уж абсолютно не понять,цену деятельности пиндосов в Афгане.Со всем вредом не только Афганистану,но в первую голову России.
Учи Букварь...неуч.
Борцом были -борцом и остались.
...С экономикой СССР производившей в 1980г. все, от иголок до компьютеров...
...Это сейчас, если что...
...Песков будет со своими современниками "курить конский навоз"! В Путинской России табака не производят да и папиросок с сигаретами раз в 1000 меньше чем производили в РСФСР...
...Воюют не люди! Воюют идеи...
...Вы за идею! Миром должна править Англия с США на пару...
...Мы за идею! Что! Мы сами с усами! И по указке мирового капитала жить не собирались...
...Все ваши сказочки, о "претензии СССР на мировое господство", это для дебильных детей с промытыми ЕГЭ мозгами...
...Для вас "советские в Кабуле",- "бяка"...
...А пендосы там же,- очень даже "вери гут"...
...Что пока ваша ИДЕЯ побеждает...
...Мы отказались быть "сами с усами", согласившись быть бесплатным приложением пендосии, живущими на их деньги...
...Это не на всегда...
Вот что весь мир понимает под темином " ХОлодная война".Неплохо было бы прежде чем писать бред свой с пьяных глаз заглянуть в интернет.
2) Помощь народам колоний. Нужны даты и факты. Например, "после Сталина" Хрущёв дружил с Насером, который изводил своих коммунистов. При Сталине такого не было. Индия получила независимость в 1947 г. Никакой ненависти к СССР по этому поводу никто не высказывал.
3) По причине своей силы. Сам по себе этот факт мало кого волнует. Официальная Европа нисколько не дрожала от того, что США были сильнейшей страной в мире. А вот от растущей силы СССР - дрожала.
...Из-за свое трезвости наверное не слышали, про "наш ответ Чемберлену от 1927г.
...Почитайте...
...И поищите чем «Нота Чемберлена» 1927г. отличается от «речи Черчилля» 1946г...
...Может сами допертикаете, вы же такой вумный...
Мне даже севастопольская база не важна - пусть наши убираются оттуда. НО !!! и пусть американцы валят из всех своих военных баз на территории других стран по всему миру.
Так что дело за малым Лева, организуйте - что бы небыло больше нигде в мире, как Вы изволились выразиться - "государтсвенной измены";)))
Если вы даже не понимаете русского языка.
http://maxpark.com/community/politic/content/1970076#comment_25356338
Вот другие данные по национальностям погибших.
За 110 месяцев войны в Афганистане погибло:
Русские 6888 чел. Армяне 95 чел. Ингуши 12 чел. Татары 442 чел.
Украинцы 2376 чел. Молдаване 194 чел.. Кабардинцы 25 чел.. Тувинцы 4 чел.
Белорусы 613 чел. Литовцы 57 чел. Калмыки 22 чел. Удмурты 22 чел.
Узбеки 1066 чел. Латыши 23 чел. Каракалпаки 5 чел Чеченцы 35 чел.
Казахи 362 чел. Эстонцы 15 чел.. Карелы 6 чел. Чуваши 125 чел.
Туркмены 263 чел. Абхазы 6 чел. Коми 16 чел. Якуты 1 чел.
Таджики 236 чел. Балкарцы 9 чел. Марийцы 49 чел. Другие народы и национальности 168 чел.
Киргизы 102 чел. Башкиры 98 чел. Мордва 66 чел.
Грузины 81 чел. Буряты 4 чел. Народности Дагестана 101 чел.
Азербайджанцы 195 чел. Евреи 7 чел. Осетины 30 чел.
Тут кого-то из азербайджанцев видимо и не учли, но расхождение незначительно.
Всего за период с 25 декабря 1979 года по 15 февраля 1989 года в войсках, находившихся на территории ДРА, прошло военную службу 620000 чел.
из них:
в частях Советской Армии 525000 чел.
рабочих и служащих СА 21000 чел.
в пограничных и других подразделениях КГБ СССР 90000 чел.
в формированиях МВД СССР 5000 чел.
Ежегодная списочная численность войск СА составляла 80 - 104 тыс. военнослужащих и 5-7 тыс. рабочих и служащих.
...С 1946г. была "Холодная война"...
...А в 1927г. было "Противостояние политических систем без явного применения вооруженных сил..."...
...Легче стало???
...Господа капиталисты "кипятком записали", кода услышали что на "проливы принадлежащие Англии" замахнулся Сталин...
...Ибо! Только империалисты имеют права иметь свои заморские базы! А кто против этого...
...Против того...
..."Холодная война" если держава сильна...
...Или ковровая бомбардировка, если страна слабая...
... Обезьянья демократия, однако...
ПРОНЬКО: 95% крупной российской промышленности?
ФЕДОРОВ: Крупной российской собственности: промышленности, банков и всего остального – это иностранная юрисдикция, это правда…..»
Поздравляю с мировым.....".Отличных" торгашкй вырастили.....
Что у Чубайса и Медведева правда - у нормальных, честных и порядочных людей - враньё.
А правда благопристойного, честного человека для Чубайса и Медведева враньё.
Так что про правду и враньё лучше помолчите.
Ты что, сказочник, Бобёр, или просто дурачок?
Факты у тебя есть какие-то?
Если бы не вошли в Афганистан - этот поток обрушился бы на СССР уже тогда.
Это так, навскидочку.
Про крышу вы точно сказали. И формироваться она начала - серьезная - именно во время войны. Именно военные, да не простые, а те которые сейчас в Кремле скучковались.. Все так и есть.
Вы знаете, как определяется это место?
Рано или поздно даже самая осторожная рыбка имеет шанс на крючок подцепиться, даже если отбрыкаешься, все равно, эти шрамы не заживают.
Амеры уйдут, так хочет их народ - там это проще, чем в России :)
Думаю любая страна миротворцев которых безжалостно расстреляли ввела бы свои войска для их спасения! В данном случае русские войска были введены для спасения миротворцев и мирных граждан Южной Осетии по трехстороннему договору! И не надо сейчас рассказывать сказки о том, что русские воевали на территории Грузии! Или Вы хотели бы, чтобы грузинские БТРы были под Москвой? Сейчас дело прошлое. Саакашвили сьел свой галстук, две крупные военные базы русских на территории недружественной Грузии. Это огромный предлог задуматься любому русофобу и промолчать, когда в жопу вьезжает сапог русского солдата!!!
Комментарий удален модератором
Ну и по миротворцам, ведь никто и не жалуется, все, как нельзя лучше, я уже писал, галстук сьеден, русская база в грузинской долине, пиндосам делать там нечего! Геополитика однако!!!
Да ну ?! Последний пример Гренада, там кстати опасности для граждан США были чисто потенциальными, реально ни одного не тронули, но это не помешало США оккупировать страну совершив вооруженную агрессию.
Комментарий удален модератором
Но исключительно советским оружием.
Россия уже не могла дальше терпеть.
Комментарий удален модератором
Точное число погибших в войне афганцев неизвестно. Наиболее часто встречается цифра в 1 млн погибших; имеющиеся оценки колеблются от 670 тыс. гражданских лиц до 2 млн в общем[56]. По данным исследователя афганской войны из США, профессора М. Крамера: «В течение девяти лет войны были убиты или покалечены более 2,7 миллионов афганцев (в основном гражданские лица), ещё несколько миллионов оказались в рядах беженцев, многие из которых покинули страну»[57]. Точного разделения жертв на солдат правительственной армии, моджахедов и мирных жителей, по всей видимости, не существует.
Это из той самой статьи,которую Вы читали.Раздел " Потери"
Совсем народ одебилили....
Таможеный союз дело хорошее....если бы его делали. А путин оккупант пиндоский, он не союз делал, а видимость союза.
Бурное бездействие на нужном направлении.
Всё гадкое сдела, а всё полезное и нужно похерел.
Цену на нефть уронили по указанию США, Афганистан тут не при делах.
А насчёт того, кто врёт - тут нам до американцев далеко. Мы хоть не утверждали, что в Афгане есть ядерное оружие :)
Кстати тот "дефолт" произошёл именно по этой причине. Будь нефть в 1991-1997-м под 100 - Ельцин бы стал отцом Новой России и Великим человеком. Не повезло. Слава досталась мелкоростому кгб-шнику - недоучке.
Про потери в мирное время. Лень глубоко искать - первое попавшееся: в значительно более маленькой армии РФ в 2002—2003 годах из-за преступлений и чрезвычайных происшествий погибли более 2000 военнослужащих, т.е. 1000 в год. В Афгане воевали 10 лет. Кстати, там основные потери - от болезней, северяне не выносят тамошней еды и воды.
В остальном Вы правы, наши внуки поправят - Россия перестанет наконец быть страной рабов, страной господ, превратится в страну уверенных, сильных, умных, богатых, а главное свободных людей.
Сомневаюсь. Полагаю, что автор прав - арабы обиделись.
А СССР причём?
Спасибо, не надо
US military suicide rate hits one per day
Suicides have outnumbered combat deaths in US troops in 2008 and 2009
Suicide in the US military has sharply increased this year, hitting a rate of almost one death per day, figures show.
As of 3 June, 2012 active-duty suicides reached 154, compared with 130 in the same period last year, the Pentagon confirmed to the BBC.
The number far exceeds US combat deaths for the same period
Кратко: В армии США кончает самоубийством более одного человека в день, что намного превышает военные потери.
Кроме самоубийств, есть и другие причины (не знаю, как в штатах, у нас самоубийства - около половины смертей в армии)
А вот развалят как раз нынешние - циничные лгуны и ворьё. Даже не развалят - просто приличные люди при первой возможности сбегут отсюда, без сомнений.
Вы считаете это сурковской пропагандой?
Американцы в Афганистане наладили жизнь, только с героином нескладуха.А чем они, собственно 10 лет занимались ?
Наркотик на пробу дают бесплатно дельцы, получившие афганский наркотик через много рук, и тут то, бесплатная зависимость и рождает спрос.
И тогда врали и сейчас врут.
Ведь это те же самые коммунисты-кгбисты.
Их власть построена на лжи и ложь у них в крови.
А правда состоит в том, что и нам там нечего было делать и американцам там нечего было делать с самого начала.
Они-то хоть и по глупому - но мстили террористам, которые на них напали.
А мы кому тогда мстили ?
Сейчас тут уже ничего не поделаешь - Афганистан - дикая, отсталая страна , которую придётся предоставить своей судьбе и которой самой придётся разбираться со своими отморозками.
Скорее всего она опять погрузится в пучину гражданской войны.
А Афганистан на США никогда не нападал, Бен Ладен - саудит, тесно сотрудничавший с США. И что характерно, его и поймали в Пакистане (а это был союзник США)
После 10-летней войны Афганистан превратился в прибежище экстремистов всех мастей.
База в Таджикистане нам не нужна.
При желании поток героина в РФ легко можно перекрыть..... У власти "нашей" нет аткого желания.
Нет желания, никто в этой стране не пернет без поддержки чиновника.
Решились проверять детей в школах, а кто проверит чиновников у власти на зависимость или употребление всякой гадости?
http://playcast.ru/view/2385408/453d9656fdf53a89eab7065003d747a234778519pl
Президент (самозванец) СССР
А точнее врете, в свою выгоду.
Талоны на водку - итог противоалкогольных законов.
Сахар и масло были в продаже всегда вплоть до конца 80-х... Курево - тоже было. Папиросы (Беломор, Любительские, Прибой,Север) и отечественные сигареты (ростовские, минские, московские). Реже болгарские и кубинские.
Талоны были на колбасу-мясо...
Массово талоны стали появляться примерно с 86-88 гг. Но это уже плоды перестройки, следствие развала плановой экономики и совсем другая история.
Хозяйство СССР было вполне самодостаточное и такой тесной связи с ценами на нефть, о которой вы говори те не было.
Косвенно мои слова можно подтвердить тем, что страна существовала практически без импортных товаров и всем необходимым обеспечивала сама себя.
Только это ж был абсолютно рукотворный целенаправленный процесс. Или вы тоже считаете, что так "рынок отрегулировал" естественным образом? Абсолютно противоестественно, при активной "помощи" советчиков из-за бугра.
Ну, хотя бы развал (сворачивание финансирования) колхозов и пропаганда фермерства (Черниченко). Этот процесс как раз на те годы приходится. Вот и накормили фермеры страну дешево и вкусно. :(((
Хотя во всем мире львиную долю с/х продукции производят крупные хозяйства, а фермеры - меньшую, незначительную часть. Вот вам и заговор во вред стране.
И по первому. Что бы какой то процесс был не рукотворный должна быть система ему противостоящая. В СССР этого не было., а если была, то с нулевым эффектом. Смешно советчики из за бугра систему развалили Грош цена такой системе.)))
Закончим?
А вот вы, интересно, всегда таким умным были?
И когда в пионеры вступали фигу в кармане держали? В мультике про Мальчиша-Кибальчиша болели за Плохиша и буржуинов?
Не понимаю тогда чего жаловаться - ваша взяла... :(((
А карточки были из за дезорганизации экономики СССР, в результате ползучего перехода к рынку, и жестче всего товарный дефицит был уже после развала СССР, как раз накануне Гайдаровской реформы. И тоже никак небыл связан с нефтью.
За шайку сумасшедших геронтократов под названием "Политбюро ЦК КПСС".
За шайку сумасшедших геронтократов под названием "Политбюро ЦК КПСС".
А за что гибли американские парни во Вьетнаме?
Это не есть вранье это было его убеждением. Убеждения могут быть верными или не верными. Вранье, это когда говорящий знает, что его речь не соответствует действительности.
Какого же чёрта вы не повернули оружие против негодяев тогда?
Почему вы пускаете сопли 20 с лишним лет, ничего не предпринимая?
Ну, не получилось тогда - так сделайте это сейчас, шишкотрясы!
Ответ прост: шишкотрясы - это приговор.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А в 2012 году в России в ДТП погибли 28 тыс. человек, об этом мало кто пишет.
.
А насчет когда нам врали, ясно ведь, что сейчас. Ну и соответственно тогда тоже. Но разные люди и с разными целями нам врали тогда и сейчас.
США что тогда, что сейчас проводит политику дестабилизации в разных регионах мира для увеличения своего веса.
Политика последних лет в мире идет в средневековье, Россия, Ближний Восток и Европа. Народы смешиваются и религия начинает преобладать над наукой и разумом.
Этой политике моно владычества США противостоял СССР, теперь Китай, а Россия на задворках политики.
А смерть людей и в особенности наших граждан это вообще не допустимо.
Но гибель Ежегодно в мирное время населения это неменьшее преступление.
И на счет бесполезности афганской войны... Правительство целой страны с советниками, военными и министрами, решило что это необходимый шаг, один Юрий Крылов сказал что война бесполезная и остальным надо верить !?!
Ну а насчет советников и правительства целой страны ещё смешнее. Все эти советники , вместе с правительством и привели страну к развалу, кстати не без помощи войны в Афгане.
Вы брешете и сейчас и всегда.
За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За этот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек.
Не может быть сомнения, что в результате 4-х месяцев войны Германия, людские резервы которой уже иссякают, оказалась значительно более ослабленной, чем Советский Союз, резервы которого только теперь разворачиваются в полном объеме.
Часть вранья явно для упрощения отношений.
Помните- последний немец должен пристрелить последнего русского и сам умереть-.
С вводом не согласен - это старческо-ГБ-шный дебилизм. Да еще такой - с убийством лидера.
А вот вывод - правильный, но все равно предательство. По отношению к режиму Наджибуллы.
Сегодня, по-моему, стоило бы джержать Афган под контролем ООН. Что-то типа мягкой оккупации. Лет 20, пока окрепнут свои силы. А то вернутся безбашенные
Собственно, о поддержке и говорю
Хотя - трудно представить,как там крепка совейская власть
Иран, Пакистан, США ,Китай, разворошили улей и сделали задачу трудно выполнимой. Даже наш друг ГАНДИ ГОВОРИЛА -
Я не одобряю русских ,но надо и их понять - такое мягкое полуосуждение. А наших воинов я уважаю. Увидел в 1995 году чеченскую хронику и ужаснулся -что они с нашей армией сделали?
Он и там защищали ровно то, что защищала противоположная сторона в Греции после войны, например, расстреливая рабочих.
Геополитическую стабильность. И, заметьте, СССР это делал гораздо меньшей кровью.
Вот Американцы В Гренаде, и Чили ничего подобного не защищали, они защищали интересы своего капитала.
Как то за кадром осталась сваленная Вами в Кучу Испания. Можете объяснить, что Вы имели в виду?
зашоренности других.
Версия № 5. По международному праву вторжение в чужую страну ради установления там желательного мне правительства есть военное преступление.
- Читать умеете? :) цитирую "
Он и там защищали ровно то, что защищала противоположная сторона в Греции после войны, например, расстреливая рабочих.
Геополитическую стабильность. И, заметьте, СССР это делал гораздо меньшей кровью. "
Подробнее разжевать?
"тем более ,что Вы владеете дозированной информацией о тех войнах.Что Вам Советские СМИ сообщили,то Вы и знаете."
- Не выдумывайте. :)
"Ну а если Вы не знаете ничего о том,что делали русские в Испании в 1936 году о чём можно разговаривать? "
- Я как раз знаю, а Вы невесть каких методичек начитались, и мешаете в кучу коней и людей.
Какие там фашистские мятежники - народ? Где там правительство коммунистов? СССР был единственной страной, которая с самого начала противостояла фашизму, причём именно в Испании. И именно в Испании фашизм очень явно показал свою суть, это просто капитализм, который отбрасывает даже видимость демократии, если возникает опасность демократического прихода к власти коммунистов. Отсюда и сама суть буржуазной демократии, - способ мирного удержания власти капитала.
- Безосновательная ерунда, Вы уже прокололись с Испанией, если разберётесь с понятием мировой революции, - сами это снимете. :)
"Вам бы хотелось чтобы я начал с Украины,Закавказья,Средней Азии и далее всех Союзных республик где коммунисты захватили власть с помощью вооружённой силы? "
Начните с Украины. посмотрим, как Вы и здесь опростоволоситесь. :)
Красная армия отличалась от других участников во первых тем, что победила, во вторых тем , что не опиралась на внешнюю помощь. Её же противники напротив, часто просто были руками иностранных государств, либо диктатурой личностей, продавших кусок Российской Империи за свою маленькую личную власть.
"Польшу упомянул,где облом Вышел? "
- В Польше прежде всего у Польши облом вышел, Москвы не получили, Киева лишились. Несмотря на превосходство в вооружениях, полученное благодаря Франции.
"Финляндию не покорившуюся Сталину? "
Финляндию, которая несколько раз нападала на советскую Россию, прежде чем покорилась Сталину, и лишилась возможности угрожать Ленинграду.
В связи с начавшимися военными действиями между Советской Россией и Украинской Народной республикой перед Центральной радой стали следующие задачи: мобилизовать и организовать народ Украины для отражения агрессии, отмежеваться от режима большевиков[8] и создать условия для начала самостоятельных переговоров с Германией.[1] С целью решения этих задач 22 (9) января 1918 года был провозглашён IV Универсал, согласно которому УНР стало «самостоятельным, ни от кого независимым, свободным суверенным государством украинского народа», а исполнительный орган, Генеральный секретариат, — Советом народных министров. Универсал содержал ряд важных положений: на правительство возлагалась задача «полностью самостоятельно» провести мирные переговоры с Германией и её союзниками; гарантировалась передача земли крестьянам без выкупа, констатировалась национализация лесных, водных и подземных ресурсов; взят курс на национализацию производства и торговли железом, табаком и другими товарами, устанавливался государственный контроль над всеми банками; ставилась задача в ближайшее время созвать Украинское Учредительное Собрание.
Обратили внимание на первые строчки.?
Так вот, Польша была отторгнута Антантой у России. Она ведь была частью Российской Империи, помните? :) И не смотря на это, Советское Правительство с первых дней новорождённой Польши, пыталась заключить мир, зафиксировать границы. Так нет, той подавай Великую Польшу от моря до моря, и парад на улицах Москвы. Точнее, если склероз не изменяет, захват Москвы Польским руководством обсуждался, но её удержание было признано нецелесообразным.
А вот Украину И Беларусь да, вполне хотели захватить и колонизировать, точнее, полонизировать.
И таки напала Польша на Советскую Россию, при попытке той взять под свой контроль земли, отданные немцам по уже прекратившему действие договору. И дошли поляки даже до Киева, после чего вполне заслуженно получили по носу.
"А как могла Финляндия нападать на СССР? В каком это году было?"
- на Советскую Россию, в 18, 19м, и позднее было, по моему. Как заключат договор о мире, так и нападают, земли мало казалось. Вот такие надёжные соседи. Кстати, эту самую землю Сталин Финляндии и предлагал вместе с материальной компенсацией в обмен на безопасность Ленинграда.
- Кстати, Финны не только напали, но и устроили самый настоящий русский геноцид, например в Выборге. Вообще, гражданская война в Финляндии, помимо большой роли иностранных войск выделяется долей потерь от репрессий, Финны расстреляли после войны в два раза больше, чем убили в ходе её. Вот и пугайте после этого "чекой".
Прибалтику никто не завоёвывал, тамошним диктаторским режимам просто намекнули, что не допустят расстрелов коммунистов. Что их тоже можно допустить к выборам. Одного их участия в выборах оказалось достаточно.
При чём здесь Фрунзе, и ещё одна часть бывшей Российской империи, это уж Вы мне сообщите, особенно в связи с Чехословацкими событиями, с которых Вы начали.
1) Равенство и суверенноcть народов России.
2) Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства.
3) Отмена всех и всяких национальных и национально-религиозных привилегий и ограничений.
4) Свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп, населяющих территорию России.
Для начала не худо было бы Вам хоть немного поучить историю.Согласно приведённой выше декларации(это первоисточник) все,кто хотел вышли из состава Российской Империи.В том числе Польша,Украина,Белоруссия,закавказские республики и так далее.Все стали независимыми суверенными государствами.Финляндия в том числе.И что за бред про Антанту и Польшу? Польши вообще не было на карте до 1918 года.Независимость всем этим странам была предоставлена СНК .И киргизия стала независимым госудапством в том числе.Фрунзе военной силой сместил правительство,назвал их басмачами и кого мог уничтожил,а часть ушла в Афганистан,Китай и прочие страны.В 1918 году практически все Союзные республики были назависимыми государствами.
полушарии больше не должно быть коммунистических правительств- .И они действовали - Доминиканская республика , Чили,
Никарагуа, Гренада. У американцев была теория ''домино'' - отдашь страну левым, с соседними станет то же. И они всеми методами боролись с этой самой первой страной. Я не говорю, что мы были невинными овечками, но уж во всяком случае выглядели не хуже Запада.
Республике предполагался через советы. Всё, все перечисленные Вами- мятежники.
И правильно, из за того, что какой то узурпатор объявил о реализации права на самоопределение, ничего не следует.
О Польше почитайте чего - нибудь, например откуда она взялась на карте, и как определились её границы.
А басмачей и надо басмачами называть, как же иначе? Ни о каких законных правительствах там речи не шло.
Остальное у Вас ни о чём, что хотели сказать. - непонятно.
Да, социализм помог восстановиться стране, развалившейся с переходом к капитализму. И переход опять к капитализму, опять страну разрушил. И что? Выводы какие будем делать?
- Как то сначала пропустил этот ляп. Империя распадалась уже до октябрьской революции, никакой связи с декретом нет, уже созывались отдельные учредительные собрания. Из того, что в принципе право народов на самоопределение признаётся, не следует, что какой- нибудь "Петлюра" может нагнать толпу отщепенцев, те назовут себя "Радой", и объявят независимость, а её, эту независимость, потом признают.
Но вообще-то всё это имеет слабое отношение к международному праву. Если принять, что США нарушают межд. право, это вовсе не значит, что оно отменяется.
В сравнении с большевиками разница огромна.
жить в идеальном мире, но приходится считаться с реальностью. А о тайных операциях Израиля Вы тоже ничего не слышали?
Если всётаки слышали, то как тут с международным правом?
2)В этом праве существуют такие пробелы, что за основу приходится брать прецеденты и объявлять их "межд. обычаями". И даже (как пишут в учебниках) аргументированные мнения авторов-аналитиков,
признанных авторитетов.
3) Насчёт "обещания Кеннеди". Думаю, что это хорошая мина (Хрущёва) пр плохой игре. Надо жы было изобразить достигнутое соглашение о выводе ракет с Кубы как обоюдную уступку.
Между прочим, у нас забывают, что Кастро дважды высаживался на Кубе , чтобы свергнуть Батисту, базируясь на Мексику. Никто не видел в этом происки ЦРУ. Но когда такая высадка произошло против Кастро, тут же обвинили в этом США.
- Ну прям святое писание, эти Ваши универсалы. :) Писались кем? Кто уполномочил?
"о Октябрьской революции Украина соглашалась входить в состав России на правах автономии,ни о каком распаде империи речи не велось при Временном правительстве."
- Какая- какая "Украина" ? :) Откуда она взялась? Так вот, "согласие" украинских сепаратистов выражалось не раз, причём с каждым раз на всё большую автономию, знакомый путь к распаду, и уж естественно ни о какой империи речи не идёт.
"Выходить из состава империи разрешил Ленин своими декретами"
- Ага, я об этом писал. И что? из этого следует, что любая группа людей может объявить о выходе из страны своей улицы? :)
Кстати, если ведутся ПЕРЕГОВОРЫ о степени автономии, то по факту Ленинский декрет уже шаг к интеграции, а не наоборот.
"И универсалы писал не петлюра,а Винниченко."
- Да Вы что, а я писал об авторстве? Похоже, это был Ваш самый сильный аргумент.
- Такой ожидаемый заход после нескольких посадок в лужу. :)
Любой по постам может проверить, что Вы задали вопросы, на которые я ответил, причём, Вы даже не возразили на ответы по существу, за исключением развала империи.
Кстати, и по этой теме теперь ход за Вами.
и КАСТРО ОЧЕНЬ ОТЛИЧАЮТСЯ . В первом случае её просто нельзя было провести без американской помощи. Да разве кто-то сомневался в их связи? Международное право, конечно, существует, но оно ограничено сейчас и раньше силой ведущих стран и их способностью вести пропагандистские кампании.
по 1969 год.
Как было в Доминиканской республике фактически - не ясно. В частности, была высадка войск операцией спасения, или же было свергнуто местное правительство и вместо него посажено другое, угодное Линдону Джонсону..
- Если следовать моей логике, то единая страна распалась то какой то аналог 17му году можно искать в девяностых, а не сейчас.
"Так возьмите и присоедините их военной силой,назначив там угодных Путину правителей."
- Дешёвая демагогия :) С чего? Я что, Союзный Центр? :)
"Право наций на самоопределение-Вы понимаете что это такое? При чём тут Советы?"
- Я то как раз понимаю. СОветы и могли представлять нации, больше никто. Потому что государство было уже Советским.
"А неугодные правительства очень удобно назвать басмачами и уничтожить в ходе контртеррорестической операции."
- Какие "правительства"? откуда они взялись на территории единой страны? :)
"А в Прибалтике тоже басмачи были в 1918 году?"
- Там тоже была и гражданская, и интервенция. Басмачи там по - другому назывались.
"Да,ещё о финнах В СССР было заготовлено новое финское правительство"
- Да, хотя и не сразу пока была надежда обезопасить Ленинград миром, оно было ненужно. Потом понадобилось, как инструмент давления. Это неуникальное явление в международной практике. :)
- А это уже домыслы.
"Как и в Афганистане-привезли Бабрак Кармаля и посадили на место Амина,расстреляв его,предварительно отравив черезповаров-агентов КГБ всё окружение"
- и? :) аналогии где? Амин уже был своим. Советские войска уже давно были в Афганистане, Афганские военные учились в СССР.
СССР вмешался во внутриафганские разборки, поскольку Амин "отморозился", стал убивать соратников, а мы как бы за него отвечаем. Там вообще были любители построить социализм в феодальной стране, так что советское вмешательство было даже формально антикоммунистическим.
Кстати, его не расстреляли. Штурм вовсе негладко прошёл, на грани. Погиб при неизвестных обстоятельствах.
"Думаю когда был польский поход Тухачевского такое же правительство было наготове."
- А почему нет? в Польше были свои желающие жить в Советской Республике, их по пути на запад из тюрем выпускали.
Однако, Польша могла просто отказаться от территориальных претензий, и согласиться на мир. И вообще можно было всё это не начинать, убивая советский медперсонал во время переговоров.
- Сравнение несравнимого.
"Это впрочем судьба всех правительств зоны советской оккупации. "
- Это просто неправда. :) Думаю, если немного почитаете, возражать не будете. :)
Кстати, а как Вы вообще понимаете это самое распространение? Подозреваю, что те странности, что Вы здесь пишете связаны как раз с Вашим оригинальным её пониманием. :) Вот, с диктатурой пролетариата похожая штука, многие почему то считают её чем то вроде запрета свободных выборов, и контроля страны вооружёнными рабочими. :)
- Опять не обратил внимания на ляп сразу.. Путин то при чём?
Никому верить нельзя, мне можно... =)
И не врите что ничего небыло. Базы ломились от товаров, но руководящие, проворовавшиеся предатели запрещали везти товар в магазины. Вспомните, хотябы что в каждой деревушке было колхозное стадо коров и практически в каждом дворе корова, овцы, куры и участок с картошкой. А при сегоднешнем изобилии - корову на селе днём с огнём не сыщешь.
Всегда !!!
Комментарий удален модератором
А нам всё время врут, да так умело, что и не краснеют, и, похоже, сами верят в то, что говорят. За полных идиотов держат и творят свои грязные делишки.
вместо Кобзона....
бовсого), Горбачёва (Грабера), Ельцина (Эльцина), Путина (Ше-
ломова), Медведева (Мендаля), а теперь просто надругаются над народом!
В ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РАЗ..
Потребление наркотиков в России сократится в случае вымирания большей части потребителей онных, или в случае смены правяшего курса страны, на возврат к идеалам социализма-коммунизма, возвращением воспитания, образования и тп подрастающих поколений на государственном уровне..
"Штурм дворца Ами́на — спецоперация под кодовым названием «Шторм-333», предшествующая вводу советских войск и началу Афганской войны 1979—1989 гг., в ходе которой спецподразделениями КГБ СССР и Советской Армии в резиденции «Тадж-бек» в районе Кабула «Дар-Уль-Аман» 27 декабря 1979 г. был убит президент Афганистана Хафизулла Амин. Также при штурме погибли два его малолетних сына"
Так что, это, всего лишь, политика "ничего личного", "лес рубят - щепки летят". Люди в политике - расходный материал. Если люди не хотят быть расходным материалом - стараются сменить политика. который собирается сделать из них расходный материал (за исключением тех случаев, когда они подписывают контракт на согласие с тем, чтобы быть расходным материалом).
То же самое делают США, когда им надо. Странно обвинять Америку в том, чем и СССР не брезговал (и, наоборот). А насчет вопроса в заголовке статьи "А когда нам врали-в 1980 году или сейчас", - думаю, что врут всегда - это называется пропаганда.
И вот еще, пусть и не в тему http://politicon1.at.ua/forum/64-2333-1 А вы про 15 000
Комментарий удален модератором
========================
Витя, ты уж если не можешь включить мозги в силу отсутствия оных, то почитай умных людей, а потом выставляй умные темы, а не лабуду.
Никакое падение цен на нефть не могло сотворить того что сделали Горбачёв с Ельциным, не смотря на видимую оппозиционность их отношений они занимались одним и тем-же делом - РАЗВАЛОМ СССР, а он не зависел так от цен на нефть как сейчас Россия.
97
3%
С тремя прибалтийскими республиками
1404
43%
С Беларусью
329
10%
С Украиной
84
3%
С Таджикистаном
103
3%
С Кавказскими республиками-Грузия,Армения,Азербайджан
173
5%
С Казахстаном,киргизией,Узбекистаном и т.д.
403
12%
Я против всякого объединения
213
7%
Я бы некоторые республики автономные убрал бы из РФ тоже
464
14%
Все бывшие республики должны объедениться без исключения
Что-же касается империй сколоченных военной силой, так ты можешь назвать хоть одно государство которое было сколочено дипломатией?
http://maxpark.com/community/129/content/1680519
Прежде чем штаты объединились там были уничтожены миллионы туземцев. Ну конечно вы их за людей не считаете, и резервации для вас как зоопарк, сейчас таким зоопарком сделали Россию, но на это вам тоже плевать, главное чтобы костюмчик сидел.
А тебе-ублюдок самому не противно от твоей логики? Чем-то она напоминает мне идеологию канувшего фюрера.
А то держит нас за идиотов,а мы жили в то время и нам было не 5 годов,а побольше 50.Автор,если наемный писака,то тебя ничем не проймеш Если несведущий,не зная вопроса ,не надо влезать в писанину
Комментарий удален модератором
Советская Армия — 14 427
КГБ — 576 (в т. ч. 514 воинов Погранвойск[61])
МВД — 28
Итого — 15 031 человек. Санитарные потери — почти 54 тыс. раненных, контуженных, травмированных; 416 тыс. заболевших.
Согласно свидетельству профессора Военно-медицинской академии Санкт-Петербурга Владимира Сидельникова, в итоговых цифрах не учтены военнослужащие, умершие от ран и болезней в госпиталях на территории СССР[62].
В исследовании Афганской войны, проведённым офицерами Генерального штаба под руководством проф. Валентина Рунова[63], приводится оценка в 26 000 погибших, включая погибших в бою, умерших от ран и болезней, и погибших в результате несчастных случаев.
Я уже проводил такой опрос о том, кто хотел бы жить в СССР в прежнем составе.К сожалению вашему,только 14% проголосовало за жизнь в СССР в прежнем составе. Никто практически не хочет жить в одном государстве среспубликами Средней Азии,так же очень мало желающих жить в одном государстве с АрмениейЮгрузией,Азербайджаном.Только за союз с Белоруссией 43 % проголосовали. Можете пройти по ссылке и посмотреть результаты голосования.Вы сами хотите жить в одном государстве со Средней Азией,таджикистаном,Туркменией,Киргизией,Узбекистаном?
Да и самой России в пример когда то меньшим братьям ставить нечего. Экономика в упадке, производства никакого, коррупция разъела всё капиталистические устои общества. Россия в агонии, и эта агония наводит страх на бывшие советские республики, и они заняли выжидательную позицию. Пока от России взять нечего!