СЛОВО К ДРУЗЬЯМ, НЕДРУЗЬЯМ И МУСУЛЬМАНАМ
Я под впечатлением просмотренных «Операция «АРГО»http://kinoprosmotr.net/drama/2296-operaciya-argo.html и «Цель номер один»http://kinoprosmotr.net/drama/2623-cel-nomer-odin.html . И как-то сразу родились слова, суммирующие впечатление от фильмов.
ДРУЗЬЯМ. У меня возникло сомнение в принятой в сообе критике США, как в отношении их левизны, так и в потворстве исламскому миру. И дело не сюжетах фильмов. Они, конечно антиисламистские, но отражают совсем не политику страны, а настроение общества. «Одиннадцатое сентября» это - незаживающая рана Америки. И никакая толерантность и политика миротворчества эту рану не затянет. «Оскары», вручённые этим фильмам, как раз и свидетельствуют о настроении общества, жюри-то – тоже люди. А сами фильмы своими подтекстами, настроением, атмосферой очень ярко передают не детективную коллизию, не триллеровские примочки, а именно внутреннее состояние героев и ощущение противостояния цивилизаций.
В «Арго» мелькают слова о том, что многие офицеры иранской Революционной Гвардии прошли обучение в США. Это значит, что знакомство с атмосферой развитого демократического общества совершенно не сказалось на этих людях и они легко и естественно превратились в оголтелых фанатиков. Таким образом, цивилизационный разрыв настолько велик, что никакие потуги тех же американцев по демократизации мусульманского мира не приведут к ожидаемому результату, что, кстати, уже подтверждается тем, что происходит в Ираке и Афганистане. А вывод этот в этих фильмах просматривается достаточно ясно.
НЕДРУЗЬЯМ. Термин я применил достаточно условный, т.к. многие ксенофобы, в быту, вне еврейской темы, возможно были бы, если уж не друзьями, то моими приятелями. Просто вы не любите евреев. Ну, что ж: насильно люб не будешь. Однако задумайтесь об этой своей нелюбви. Когда вашу нелюбовь ассоциируют с идеологией нацистов вы оскорбляетесь и говорите, что просто не любите ловчил и пройдох, сомневаетесь в цифрах Холокоста и верите в полную евреизацию большевизма. Однако пойдём дальше. Исламский мир, благодаря тотальному воздействию исламистской пропаганды своим врагом №1 считает Израиль. Именно поэтому застыл переговорный процесс на Ближнем Востоке. Те, кого называют «палестинцами» отказываются признавать Израиль и ставят своей основной целью его уничтожение. С этой позицией солидарны все окружающие Израиль арабские страны.
Вернусь к фильмам. Авторы не говорят напрямую о неизбежности столкновения Запада с исламским Востоком, но надо быть слепым, чтобы не увидеть это из всего многообразного аудио и видеоконтекста. Ну, а если это так, то как будет смотреться ваша, господа ксенофобы, позиция?
Это же не исторически далёкая нацистская идеология, это вот сразу сейчас происходит, в наше время. Это же именно сейчас против уже давно консолидированной исламистской массы начинается консолидация всего западного сообщества. Медленно, но начинается. На это указывают и действия французского экспедиционного корпуса в Мали, и всё более раскручивающаяся антииранская программа США, разочарование Запада в мультикультуризме. Ещё не сказали своего более радикального слова антиисламские Канада, Япония, Австралия. Весь этот процесс закручивается, одновременно, и вокруг Израиля, сплавляя его со всем антиисламистским процессом.
А тогда где же ваше место, господа ксенофобы? Деваться некуда – с исламистами. Российские ксенофобы уже отмазывали террористов модными ссылками на коварные спецслужбы, т.е., пока скрытый, но процесс солидарности пошёл. Однако, та же Россия, хоть и неохотно, но вынуждена будет консолидироваться с Западом. Залогом этого являются Будёновск, Беслан, Норд-Ост, Домодедово, взрывы домов и метро. Это российское «одиннадцатое сентября» и мы тоже умеем не прощать. А вы, ребята, останетесь за бортом, т.к. неизбежно будете выкинуты из цивилизованного общества, и вами уже займутся совсем другие силы. Задумайтесь…
А ещё ко всем СНГшным и российским мусульманам. Вы обижены. Приезжаете в Москву на заработки, а тут вас не любят, прессуют, обманывают и т.д. Но ребята, это же ваши единоверцы унесли жизни не одной сотни россиян. Вы поднялись в осуждении исламистов-террористов? Может только шёпотом… Тогда не обессудьте: мы вынуждены вас считать сочувствующими. И любви не будет. На российском мусульманском пространстве исламистами убито уже 62 имама и муфтия. Что-то изменилось в вашем сознании? До сих пор нет? А на уважение и поддержку до сих пор рассчитываете? Напрасно. Один умный человек сказал, что всякая нация должна в первую очередь своих мерзавцев ненавидеть, тогда национальное самосознание будет от Бога, а не от дьявола.
Вот такие три темы сразу дружно родились в голове. Темы конечно и раньше роились, но окончательно сформировались благодаря этим великолепным фильмам. Зачем свалил в кучу? Решил, что как вместе родились в голове, так пускай и выступят.
Уважаемый коллеги-модераторы сообщества! Прошу вас оставить модерирование ветки за мной, а предложения направлять через личку.
Комментарии
- Брависсимо !
Несомненно - борьба идет. Но фронт этой борьбы - Вами очерчен неверный. Фронт проходит в головах мусульман. Европа (как и Россия) исламизируется. В основе этого процесса лежит демография и его не остановить. Не надо думать, что европейцы такие наивные и не понимают, что почем и чем грозит. Весь их расчет(возможно ошибочный) на то что «европейские ценности» в сознании «новых европейцев» вытеснят религию на положенное ей место
Но, к сожалению, в каждом сообществе человеческом, больше людей, склонных к подчинению своего сознания воле лидеров. И лидеры эти чаще всего используют религиозные разногласия для раздувания вражды.
Понимаю, что аналогия «притянута», но вспомните историю. Дикие кочевники не раз завоевывали более развитые земледельческие цивилизации. В результате эти цивилизации, как правило, «переваривали» своих завоевателей.
Мне иногда забавно слушать сторонников идеи союза ислама с православием типа Шевченка. Мол давайте и обрежемся и крест оденем. Люди явно не понимают, с чем они связываются. Ненависть к «Западу» и Израилю застилает им разум.
500 млн. чел - самый мощный экономически ареал в мире, не будем сбрасывать со счетов
Европа - она РАЗНАЯ!
Если же в историческом, то конечно такого союза как у татар с русским, у турок с греками не получилось.
И в Брюсель через 5-10 лет будет полностью исламский.
Даже восточную Европу уже заразили
Если не увидят путей выздоровления - отсекать безжалостно... пойдет ли кто-нибудь на депортации - не уверен!!((
А,о чем же думать,глядя на Марсель,Норвегию,Данию,на епископа Кентрберийского,который согласен,чтобы мусулмане Европы жили по шариату????
А где образование, опыт работы, профессиональное мастерство? Не могут муслимун вписаться в европейскую действительность.
Мы ведь уехали в свободный мир в бОльшей степени от этого быдла, чем от преступных элит.
Вопрос - как далеко готовы пойти власти Британии, или это "формальная" реакция политика? Сажать, высылать, насколько созрела решимость?
А вот как к нам придёт война, если мы бросим Сирию?
Скажи мне, кто твой друг.....
Заселение Косово албанцами произошло ещё в XV веке в период османского владычества. Сербы сейчас там остались, хоть и в незначительном меньшинстве, и у них даже 10 мест в парламенте. Как этому относиться? Определённо - не знаю. А как относиться к Нагорному Карабаху, который не один раз между Арменией и Азербайджаном кидали? А как к Крыму: украинскому, русскому или татарскому? А курды вообще по трём странам разбиты...
Где та граница, отделяющая "ещё не поздно" от "уже поздно"?
Это - кое что.
Откуда берется непримиримая подчеркиваю непримиримая оппозиция с которой не возможны никакие переговоры? Как Вы думаете, если нечто подобное произойдет в какой-либо Западной стране, как там поступят с оппозицией?
А упавшее красное знамя коммунистов уже подхватили исламисты, с теми же фальшивыми лозунгами о человеческом счастье. И дурят так же мусульман, как коммунисты дурили нас.
Не разделяю этой точки зрения. Недовольство всегда зреет в недрах. Чем более власть попирает права и достаток населения, тем это недовольство выше. Арабские автократии себя изжили, взрыв был бы в любом случае. Вот уже после взрыва, начинается поддержка внешних сил. Так это было всегда, в любых мировых противостояниях.
Арабская непримиримая оппозиция имеет в первую очередь конфессиональные корни, и только потом уже поддержку внешних сил, поэтому сравнения с Западом - не корректны.
Теперь о России,а где это у нас социалистический дух? У нас воровская вертикаль какое то отношение к социализму имеет? Или государственно -монополистическое производство?
Нет идеальных обществ, всегда найдутся недовольные, но что бы их организовать и довести общество до взрыва надо хорошо постараться. Сами по себе они никакой опасности для правящих режимов не представляют. Их легко давят и нейтрализуют.
а на Западе нужны адекваты, умные, способные, энергичные, типа Адэнауэра, Де Голлчя, Тэтчер, Рейгана
Из этого списка сейчас после демократизации выпали: Ирак, Афганистан и Ливия.
Теперь в этот список входят: Иран, Венесуэла, Сирия, КНДР, Беларусь, Мьянма, Боливия, Куба, Зимбабве, Судан, Сомали.
Конечно не все они с социалистическим духом, но то что они не демократические здесь наверное сомнений нет.
Что касается внешних сил, то очевидно воздействие уже международного радикального исламизма, хотя какие-то подковёрные игры великих держав, конечно, тоже имеют место.
Но никогда не надо забывать о межконфессиональном расколе исламского мира.
Тем более не понятно- разве им не нужны адекватные, способные, ответственные менеджеры+управляющие?
Это все же лучше, чем война на взаимное уничтожение подпитываемое извне.
Надо было бомбить или пусть дальше убивают.?
Ходор вот вкладывал в Юкос и Россию.
----------
Все не так просто. См. мой комментарий ниже.
Лично я помню, как очередной Иванов, будучи тогда министром МИД. Восторженно говорил о девушке шахидке. Взорвавшей людей в Иерусалиме.
Вот когда взрывать стали в Москве и России, болтовня о каком то супер патриотизме ушла у них из лексикона.
Но назвать этого министра придурком, как то сложно, столько же надо было сожрать народу, чтобы пробиться в министры.
А. развития антиисламского противостояния:
• в Америке, как возможном лидере противостояния,
• в Израиле, как форпосте противостояния,
• в Европе, Австралии, как …
• в России с потенциалом её специфической «евразийской» самоидентификации соответствующего политического/военного поведения,
• внутри исламского мира
Б. развития исламистской агрессии:
• политической,
• пропагандистско-идеологической
• военной
В. развития состояния Израиля:
• военного,
• экономического,
• внутриполитического,
• союзнического (репутационного, связей поддержки и лояльности)
Г. развития состояния МП-сообщества «В защиту Израиля»
• квалификационный (Знания /осведомленность, эрудированность/-Умения-Навыки) и компетентностный (ЗУН + ценностно-волевой, мотивационный ресурс) спектр
• структурированность,
• ясность видения, определенность представлений
Уже отмечал, что виртуальный формат сужает возможности проработки релевантных тем на адекватном уровне (извиняюсь за выражения).
Предлагал и повторяю: может попытаться, кто окажется в географической близости др от др, сойтись на очную проработку каких-то предметов и результатами поделиться в виртуале с остальными сообщниками. Я до 22 мая в Израиле, потом месяц-полтора в Подмосковье.
Приглашаю - Skype anatoly.animitsa, есть очень приличные люди, с кем можно адекватно обсудить хотьчерта лысого.
Нас всех в этом сообществе свело эмоциональное и/или рациональное признание за собой какой-то заинтересованности в Израиле, который нужно защищать.
Но у каждого это - разное по содержанию и пропорциям, да еще меняется во времени.
Уместно уточнить, защита от чего является предметом нашей общей озабоченности. Защита от обвинений, от военного давления, от психологического давления, от внутренних разъедающих и разрушающих процессов?
Пока эта заповедь будет в забвении, будет действовать другая - "свято место пусто не бывает".
И если не ограничивать мусульманскую экспансию собственной, очень скоро Земля последует рецепту Станислава Лема - "и когда население Земли начало расти с такой скоростью, что ее диаметр стал квеличиваться со скоростью света...", причем биомасса будет полностью исламистской.
Почему не растет немусульманское население (атеисты, христиане, иудеи и прочие с подобными гуманистическими принципами)? Потому, что их государства собирают налоги, базируясь на изъятии результатов их труда и активности. А такое изъятие стимулирует эскапизм (бегство), в том числе бегство от деторождения.
Кардинально изменить отношение гуманистов к проблеме деторождения может только кардинальное же изменение принципов изъятия в налоги - не с труда и прибыли, а с потребления.
Как только народы эту простую вещь осознают - исчезнет необходимость экономить собственные силы, и прирост населения будет обеспечен автоматически.
Блин.
Они предпочитают легкие и сменяемые отношения с мужчинами.
Это раньше не имея возможности самостоятельно хорошо зарабатывать, женщины цеплялись за мужчин, и стабильные семейные отношения. А теперь имея хорошее образование и заработок, женщины предпочитают жить самостоятельно. Путешествовать по миру, делать карьеру, и менять партнеров.
Это исламские женщины как пчелиная матка, сидит дома, и производит потомство. А государство зачем то это все оплачивает.
А я даже не эксперт, я просто спрашиваю.
Представьте себе мужчину, в самом расцвете лет, в любящей семье и все такое прочее. Задайтесь величиной налогового бремени, ну скажем 50%. То есть половина того, что мужчина насверлит и накопает, уйдет дяде через налоги. Т если он будет копать в 2 раза больше - и в налоги уйдет в 2 раза больше.
Как вы думаете, с какой вероятностью он начнет копать в 2 раза больше?
Каковы перспективы роста его семьи при изъятии 50%?
А теперь поменяйте ситуацию - пусть 50% будет налоговое бремя на потребление. То есть сколко его семья съест или купит башмаков - столько же и в налоги заплатит. Но сумма налогов не зависит от того, сколько он будет копать.
Как вы теперь будете думать, его семья больше или меньше имеет перспектив для роста?
Так что тестостерон ни на что не влияет.
Или придуриваются или в самом деле не понимают.
А теорию Вашу я немного знаю. У нас все наоборот - сейчас и НДС повышать собираются и другие налоги тоже
Тогда не на что жаловаться.
Тогда мир станет мусульманским исключительно в силу вашего непонимания.
Неужели так сложно понять.
Зачем ваще эта заповедь - плодиться и размножаться? Пушкин за вас будет плодиться?
Я предложил экономическую политику, где, вся собственность без изъятия принадлежит человеку. В налоги ничего не отнимают, с наследства налоги не берут. Такого человека должна просто жаба задавить - что, помирать и оставлять это добро чужим? Фигу! Вот тебе и опа - пятеро детишек. Чисто от жадности.
Но как всегда - с признаками дебильности.
Повышет НДС - это одно, повышать заодно "и другие налоги тоже" - это сами знаете как говорят в Одессе.
НДС - это отличный налог. Совершенно безопасный для работника и для производителя. Когда он освобождает их от других налогов, на социалку например.
В этом случае ваши палы - получили денег от кого угодно, на свои там грязные делишки - пошли покупать бананив. Бананив купили - НДС заплатили. Вот тебе и прибыток в бюджет. О, да что это я одно и то же говорю.
Даже палов не надо. Немецких ротозеев самолет привезли и в город выпустили. Они орешков купили, сувенир купили, на экскурсию съездили - и со всего НДС заплатили. Куда как красиво. Чем больше иностранных туристов будет тратить свои денежки в местных лавках - ьем больше будет приход НДС в бюджет. Красота да и только. А если им таксфри 50% еще сделать при вылете обратно - они от жадности по 10 шуб поволокут с собой, по три чемодана шмоток будут волочь.
Интеллект людей надо использовать в полной мере!
И отсутствие интеллекта - тоже в полной, даже более того.
Но экономика государства имеет свои законы, и эти ваши мечты в нее не укладываются.
Лично у меня другие предложения, чтобы государство просто рекламировало как хорошо иметь детей. И то это кажется утопией. У меня маленькая внучка, и когда я вижу цены на детские вещи. То понимаю, что государству не нужны дети.
Европейским государствам почему то выгоднее разводить в палестине арабчат, чем такие пособия платить своим женщинам.
Надоело.
"Без умолку безумная девица вещала вижу Трою павшей в прах".
Считайте, что дан оракул.
1. "Мои мечты в нее не укладываются". Разве это ваша забота, укладываются или не укладываются куда-то мечты? Надо смотреть, хорошо ли будет, что я предлагаю. А законы государства - их и изменить нетрудно, небось читали - vox populi = vox dei.
2. Нет смысла уповать на рекламу государством как хорошо иметь детей. А если оно врет? Детей надо заводить с одной единственной целью - чтобы твое имущество, нажитое непосильным трудом поколений, не досталось дяде. Все остальное - это розовые сопли.
3. Цены на детские вещи таковы лишь потому, что труд обложен налогами по самые помидоры. Поди пристрочи к платьицу этот кармашек, когда ща каждый шовчик надо шекель налогов платить. Да пошли они эти платьица - лучше китайское дерьмо купить.
4. Что за жалкий лепет про пособия своим женщинам? Паразитов плодить? Что, мужчины уже не в состоянии заработать на 5-6 человек семью? Когда труд полностью свободен, трудись не хочу, чем больше ты поработаешь, тем больше тебе останется, вы чистом виде 100% сверх нормативов потребления.
вы, ребята, останетесь за бортом, т.к. неизбежно будете выкинуты из цивилизованного общества, и вами уже займутся совсем другие силы. Задумайтесь…
=================
Задуматься надо всем. И не быть наивными.
Все что происходит в рунете - не только безответственная болтовня "ксенофобов". Против России ведется целенаправленная виртуальная война на арабские деньги. Все они давно поняли что сеть - наилучший способ для пропаганды джихада. А раздуваемый ими же антисемитизм - просто дымзавеса, переключение внимания от настоящего, нового для России врага - на старого, привычного - евреев.
Вам, господа, это надо знать, чтобы ясно понимать откуда все это растет.
Хотя, в предстоящем ВСКОРЕ противостоянии с Исламизмом, Израиль является скорее СОЮЗНИКОМ, мне кажется, что он дерется по одну сторону баррикад против Исламизма.
Когда осознание этого придет в головы? Реторический вопрос.
Правда, похоже там целая контора, под его автографом это сочиняет. но не в этом суть.
Джамаль замешан во многих провокациях исламистов, начиная с гражданской войны в Таджикистане. Но российские власти якобы ничего не знают и не видят. И он продолжает раздувать антисемитизм и происламскую агитацию.
Значит российской власти это надо. Нужны такие проповедники как Джамаль Шевченко и прохановы.
Их же не волнует, кто же их финансирует. Главное они не задирают ногу пописать на путинскую власть
Похоже Запад медленно и тяжело разворачивается в антиисламистком противодействии, только бы НЕ ПОЗДНО, такая мысль возникает,
Исламисты активнее, энергичнее, агрессивнее, т.к. арабский мир находится в фазе пассионарного подъема, а это и ДЕМОГРАФИЮ включает.
Что касается отношений с Израилем, то здесь сложная, непрямая исторически-ментальная корреляция, скорее применимо: "убивший твоего врага не является автоматически твоим другом".
В России - еще сложнее с этим, т.к. юдофобия исторически сильнее западной, а общество нездорово, вернее сказать, отсутствует почти, т.к. население представляет из себя на 98% плебс, а не народ, - печальные последствия "эксперимента" коммуняк-сталинистов.
Что касается "не было бы поздно", полагаю, что не будет. Слишком велик военный и технологический разрыв между западным и исламским миром, т.е. даже очень поздно Западу будет чем ответить. Другое дело, что опять может быть упущена возможность обойтись малыми потерями, и опять будет катастрофа. По Нострадамусу, III-ья Мировая будет, и придёт она "с Востока".
Только в открытых военных действиях это может сыграть, а арабы будут стремиться избежать открытых боев.
У Европы и России все осложнено, что исламские этносы УЖЕ находятся внутри, в границаз, и в большой степени как равноправные граждане.Впрочем, в Израиле и в США - тоже!
А вот с Ираном - проще - враг перед тобой, не внутри, тут и технологии запустить на всю катушку, чтобы КОГТИ обломать аятоллам. Везде где можно задействовать авиацию и ракеты - Запад на коне.
Кстат, Саудовская прародина -не очень нищая, таких богатеев и в Европе не найти, особенно на душу населения
И с Ираном не так всё просто. Уже ясно, что "технология" будет только ядерной. А на это не просто решиться, всё же первый послевоенный прецедент. И американцам очень хочется создать этот прецедент израильскими руками. Полагаю, что игра будет вокруг именно этого.
СА - неудачный пример, Европа заполнена тунисцами, ливийцами, марокканцами и алжирцами.
Технологии - можно начать и с не ЯО, парочку землетрясений в нужном месте, в нужное время.
Сауд. Аравия и есть прародина арабов - до 6в.
Насчёт СА, я неудачно применил термин "прородина". Конечно имел в виду страну исхода.
Хотел бы добавить. Все эти антиисламские движения родились, на основе старых ультраправых организаций. Т.е. этот протест невидимо близко идёт рядом с фашистским. Вот, что опасно. Помню, как лидер "Английской обороны" уверял, что они сторонятся скинхэдов, но морды на их демонстрациях были типично скинхэдские. То есть, низовой протест очень трудно очистить от антисемитизма.
Общественное мнение неминуемо повернется к РЕАЛЬНОСТИ грустной, надеюсь, терактов для этого не понадобится, так сообразят.
Если это происходит, ужесточение, то канешно подковерно, ктож о таком будет кричать. Очень рассчитываю на это. Ощущение, что так оно и есть, хотя внешние маскир. сигналы могут о другом говорить.
Боюсь, что ВСЯ идеология, навязываемая сейчас России сверху, ведёт к скатыванию в средневековье, которому ислам наиболее соответствует.
Российскому человеку предлагается непременно принять какую-то веру - Исламизм, христианство, иудаизм, буддизм, шаманизм - всё, что угодно, только не атеизм! Атеисты уже практически нигде не имеют трибуны - разве что местами в инете.
А наиболее приемлимым (именно по причине своей агрессивности) в нашей ситуации (скатывания в средневековье) оказывается для большинства ислам.
Для России это как раз очень новая ситуация. И очень опасная.
Почему привлекательна для них агрессивность ислама?
Потому что, когда человек полностью теряет возможность сам влиять на изменения в своей жизни (как это опять произошло у нас за последний десяток лет), он чувствует себя беспомощным, растерянным, и в нём копится ярость. Ислам предлагает выход этой ярости.
Те, кто записался в "буддисты", строят храмы, ставят в них статуи будды и поклоняются им - вовсе НЕ собираются выполнять то, чему учил основоположник.
Так же, как и основная масса христианистов НЕ собирается вести себя по Христу.
Шаманство - тоже не религия.
Это набор вполне работающих приёмов.
И владеют ими очень немногие.
Если копнуть на один слой глубже - то, казалось бы, в СССР все были атеисты.
А ответственность за свою жизнь брали только единицы типа Сахарова и Лихачёва.
Ну, и те несколько человек, которые в 1968 году вышли протестовать на Красную площадь.
Правильно ли было бы считать, что остальная страна была не атеистами, а ВЕРУЮЩИМИ в коммунизм?
Ну - свободными-то они - не стали.
И не были.
Не выросли ребятки, никак не хотят без большого папы жить, на своих, то есть, хлебах. С папой-то лучше: и пожурит, и похвалит когда...
1. В США прошли обучение единицы. Большинство из них покинули Иран и живут теперь в США. Я встречала сотни из них в США - это обычные, западные, образованные, весьма обеспеченные семьи. Они, конечно, не перестали быть мусульманами (надеюсь, для Вас это не показатель их нецивилизованности?), но их приверженность исламу носит скорее обрядовый характер: обрезание, похороны, элементы свадеб и т.д. (Посмотрите великолепный фильм "Дом на песке")
2. Не забывайте, что Иран - огромная страна, и основная масса населения в США никогда и ничему не обучалась. Но именно эта масса и пошла за Хомейни, видя в нём надежду на некую социальную справедливость. Вообще, не следует идеализировать самого шаха Ирана. Многим из нас он симпатичен в силу того, что мы ненавидим муллократский режим Ирана, шах же представляется нам этакой невинной жертвой.
3. Но, несмотря на всю поддержку со стороны населения, Хомейни никогда не смог бы прийти к власти, не будь у него таких спонсоров, как США, Франция и СССР. Каждая из этих стран хотела поймать свою рыбку в мутной воде Иранской революции. Что из этого вышло - мы увидели весьма скоро: и США и СССР были названы злейшими врагами иранской революции.
4. В силу своей работы, я встречалась с огромным кол-вом иранцев в Баку. Большинство из них далеко не так фанатичны, как нам это представляют: с удовольствием пьют водку и едят свинину в бакинских ресторанах. Про сауны вообще промолчу.
5. Наиболее религиозной частью населения Ирана являются, как это ни прискорбно, азербайджанцы (ок. 30 млн): им запрещают говорить и писать на своём языке, у них нет школ и газет, им запрещают петь свои песни...
Это люди убежавшие после свержения шаха. Массадыком, или Аятолами.
Это действительно грамотные и цивилизованные люди.
Все уже стали забывать, что в 60 годы, и Иран, и Афганистан были светские государства. Это уже позже, все эти страны захлестнул дикий, средневековый ислам. Думаю не без помощи "дружбы" между СССР и США. Эта холодная война много чего наделала в мире
В период правления Реза-шаха идеи персидского национализма и паниранизма, в т.ч. идея единой иранской нации, получили довольно сильное развитие. Неперсидские народы, особенно азербайджанцы и курды, жестоко страдали из-за усиливавшегося с каждым годом персидского шовинизма. После прихода к власти династии Пехлеви в 1925 г. небрежное отношение к азербайджанцам усилилось, и Пехлеви запретили использование азербайджанского яз. в образовании, прессе и делопроизводстве. Губернаторами в Азербайджан и на высокие административные посты были назначены персы, а не азербайджанцы. Т.о. среди азербайджанцев усилились сепаратистские настроения, поставившие их в авангард широкой антишахской коалиции, вылившейся в Исламскую революцию, которая привела к свержению шахского режима...
Спасибо за интересную историческую справку...
Вот только как быть с Фирдоуси? Если верить "Шах-Намэ", иранские шахи были всё-таки иранцы. Каким образом шах Исмаил, Фатали-шах и Аббас оказались азербайджанцами? Я спрашиваю не от недоверия, а из любопытства.
Теперь о шахах Ирана (не обо всех, а об упомянутых мною выше). Конечно же, они иранские, поскольку правили они Ираном, а не Грузией или Россией. Екатерина Великая была российской императрицей, но она НЕ была русской. Шах Исмаил и шах Аббас были не персами - они были этническими азербайджанскими тюрками, или, как сейчас сказали бы, азербайджанцами. Дело в том, что Азербайджан - это одна из провинций на севере Ирана. Народ, населявший её, до сих пор зовётся в Иране "азери тюрки" (НЕ персы), а у нас- азербайджанцы (до 30 гг - "татары"). 30 млн азербайджанцев и сейчас считают Иран своей страной. И лишь Северный Азербайджан, отошедший в нач. 19 в. России, стал независимым сначала в 1918 г. (до 1920 г), а потом в 1991. Это даёт повод армянам говорить о том, что такой нации никогда не было. Первое, что хочется спросить: и что? Нации "американцы" не было каких-то 300 лет назад, как и нации "австралийцы". Главное, что народ был, а как он назывался - неважно.
Я же с детства люблю и Низами, и Вагифа...
Единственно, помню, на что жаловались мои армянские соседи, это на предвзятое отношение к армянам в Азербайджане при поступлении в вузы и на работе. Но я об это не берусь судить, поскольку сама никогда не жила ни в Армении, ни в Азербайджане.
Среди моих знакомых азербайджанцев немного, гораздо больше армян. Я очень люблю этот народ, и мне больно бывает слышать нехорошее в его адрес.
Понимаю, что будь у меня больше друзей-азербайджанцев, меня так же затрагивали бы нехорошие высказывания в адрес азербайджанцев. Ведь обиду своих друзей воспринимаешь, как собственную.
Что касается "предвзятого отношения" при приёме на работу, то, извините, политику "нац. кадров" проводили тогда по указанию Кремля. Во всех республиках. Тем не менее, поинтересуйтесь какое кол-во министров-армян было в Азербайджане и какое - министров-азербайджанцев в Армении. Будете очень удивлены...
1. 11 сентября не только развило антиисламские настроения, но и наоборот - вызвало подъём исламистских настроений.
2. В развитии европейского исламизма виновата и Европа, т.к. встретила эмигрантов первой волны с расистскими настроениями. Это привело к обособленности исламских диаспор, а уже сегодняшнее третье поколение этой эмиграции в большой степени находится в тисках жёсткого исламизма.
Логичным решением было бы ВВОБЩЕ НЕ БРАТЬ БЕЖЕНЦЕВ МУСУЛЬМАН.
Это по-моей логике.
В Иране полагают, что во всех неприятностях Исламской республики виновны евреи, которые используют магию, чтобы навредить своим врагам.
«Евреи обладают огромными познаниями и возможностями в области колдовства, причем они активно его применяют», — заявил советник верховного лидера Ирана Мехди Таев в ходе семинара в Ахвазе.
Комментарий удален модератором
Вы уверены, что Беслан, Норд-Ост, Домодедово, взрывы домов и метро - дело рук исключительно исламистов? У Вас нет и грамма сомнений, что российские спецслужбы могли приложить к этому ручку? Я Вам завидую. Разве Вам не очевидно, что большинство экстремистских организаций возникли не на пустом месте? Это и движение талибан, и Хезболла, и ФАТХ, и мн. др.
О российских мусульманах Вы пишете: "мы вынуждены вас считать сочувствующими. И любви не будет." Круто! Вы берёте на себя роль судьи? Вы уверены, что Вас поддержут остальные россияне? Россия готова пойти на священную войну с исламом? Россия готова развалиться? Вы в этом уверены?
От экстремизма страдают все, в том числе и мусульмане. Особенно, если это государственный экстремизм. 62 убитых имама - Ваш же пример. Убиты не 62 попа или раввина, а 62 имама. И виноваты в этом рядовые мусульмане Башкирии, Татарстана и Узбекистана? А может всё-таки государство, не способное защитить своих собственных граждан?
1. Тех спецслужб, которые делали фатхи/хамасы уже давно нет. Первое, что начал делать Ельцин, это бомбить КГБ. Это и раскол на отдельные службы и отставки, и массовый распыл. Представить себе, что они взрывали дома на юге Москвы, я не могу. Была бы утечка. Там сейчас сливают все кому не лень. А интеллектуальный потенциал у них сейчас рухнул. Крышевать и пилить - всё на что сейчас способны.
2. К мусульманам у меня был укор, а не угроза. Смешно думать, что россияне встанут против своих мусульман, с которыми несколько веков прожили. Однако "своих" от "чужих" всё же отделяют.
Что касается убитых имамов, то росияне не видят в мусульманском сообществе сопротивления. По славянской России начали бродить некие провославные патрули, которые нафиг никому не нужны. А вот народное сопротивление мусульманского сообщества очень хотелось бы увидеть. Однако тихо... А раз тихо, то у российского обывателя и возникает уверенность в солидарности этого сообщества с экстремистами.
Евгения, моя статья посвящена не государственным обязанностям, а обязанностям гражданским.
2. ==Однако "своих" от "чужих" всё же отделяют. == Можно спросить: а кого Вы считаете чужими?
3. ==что касается убитых имамов, то росияне не видят в мусульманском сообществе сопротивления.== Сопротивления кому? Убийцам? Террористам? Спецслужбам? Большинство мусульман не склонны к сопротивлению - муфтии (а, фактически, власти!) не поощряют. Тем более, что мусульманами большинство из них можно назвать весьма условно. Людям важно семью сохранить, а борьба с экстремизмом - это задача государства. И потом: много ли Вы встречали сопротивления со стороны православных?
Юрий, могли бы Вы уточнить, что Вы понимаете под "гражданскими обязанностями"?
2. В обывательском российском сознании на первом месте по доверию идут, безусловно, татары с башкирами, затем следуют азербайджанцы, затем, пожалуй, казахи с узбеками. А вот дальше уже начинается разнополосица, т.к. прочих представителей Средней Азии и Северного Кавказа дружно встречают недоверием, полагаясь на личные предпочтения. Однако я взялся за социологическую оценку, которую, вообще-то, должны делать профессионалы.
3. У меня нет конкретных рецептов по воздействию на сознание россиян. Я не знаю кто и что должен делать. Я только отметил тот уровень ксенофобии, который сложился в обществе. Менять этот уровень - обязанность и государства, и каждого отдельного гражданина.
В нашем случае, моё толкование гражданских обязанностей достаточно широкое. Это ответственность индивидуума за своё сообщество перед другими сообществами. Если ты себя соотносишь с сообществом, по национальному или религиозному принципу, то обязан нести ответственность за то впечатление, которое складывается о твоём сообществе. Переносить эту ответственность на государство есть иждивенчество, т.е. негражданская позиция.
А как же "гражданская ответственность" за страну и общество? Зачем полагаться на "природу"? Взять её - вот наша задача... )))
2. Как я поняла из Вашего ответа, "чужие" для Вас - это представители Ср. Азии и Сев. Кавказа. Интересно, что последние как раз НЕ чужие, а свои.
3. Российское общество действительно больно ксенофобией. Увы. Всеобщую неприязнь к мусульманам Вы объясняете взрывами в метро и Домодедово, Норд Остом и Бесланом. А чем Вы объясните, мягко сказать, "нелюбовь" русских (подчеркну - русских, а не россиян, вроде татар, башкир или якутов) к евреям, которые НИЧЕГО подобного не совершали? Евреев почти не осталось, а ненависть к ним сильна, как никогда!
"Если ты себя соотносишь с сообществом, по национальному или религиозному принципу, то обязан нести ответственность за то впечатление, которое складывается о твоём сообществе."
Очень верная мысль. Но, боюсь, не новая. К сожалению, у каждого свое понимание, какое впечатление считать хорошим и что есть здоровое общество. Слишком много различных культур и народностей хватанула Россия вместе с их территориями. А создать единое нацию так и не смогла.
И вообще , в основе большинства конфликтов лежат социально-экономические факторы ,а не вопросы религии , она выступает инструментом .
Спасибо за ссылку, но мне жалко тратить время на графоманов, т.е. не умеющим выражать мысль не многостранично.
Это предмет не спора, а просто сбора информации.
"Вы пишите про неизбежное столкновение с исламским Востоком , про некую давно консолидированную исламистскую массу , т.е. налицо широкие обобщения . Нет единого исламистского фронта ,как бы этого не хотелось самим радикалам или их противникам . Существуют внутренние конфликты (сунниты-шииты , пр. секты , одни сотрудничают с США - другие в контрах , бедные - богатые исламские страны ,полит. конкуренция, кланы и т.д. ). Что касается молчаливой поддержки , так большинство просто равнодушно ( т.к. является мусульманами чисто формально ). ... И вообще , в основе большинства конфликтов лежат социально-экономические факторы ,а не вопросы религии , она выступает инструментом."
Кто взращивает "исламистов" из мусульман? Ясно тот, кому это выгодно.
Возможна ли ассимиляция мусульман в христианской среде? Нет.
Требуется жёсткое территориальное разграничение на основе религиозных воззрений? Не знаю.
А пресса этого почему-то совсем не афиширует. Всё больше на "защиту детей от продажи на органы" налегает...