НА ПУТИ К КОММУНИЗМУ.(Продолжение)
Виртуальный мир как форма экономических отношений.
К стишку в переводе Маршака, я бы еще добавила "Алиса в стране чудес", впрочем каждый может сам добавить в этот список всё что угодно, что у него ассоциируется и с виртуальным миром и с экономическими отношениями в нём.Это лишь для лучшего понимания того, насколько виртуальный мир отличается от реального, и насколько там может происходить всё что угодно, даже то,что и не придумать человеку иногда.
Виртуальному миру совершенно начхать на то, что происходит в реальном, он пока не желает познавать реальный, а пользуется тем, что в него закладывает человек.Но вот человек желает познавать виртуальный мир. С чего бы это?..А с того, что человек желает с ним иметь отношения.
Зачем?..тут же напрашивается фраза из фильма "Подозреваемый"-Вы не от машины хотите спрятаться, вы хотите спрятаться от людей.
Т.е. человек ощущает гораздо меньший источник опасности в машине и в виртуальном мире, чем от людей в реальном мире.
Потому не будет большим удивлением того, что рано или поздно человек будет сокращать свои отношения с людьми напрямую. И уж точно будет искать любые пути для уничтожения зависимости от общественных отношений. Нетрудно догадаться и о том, что первыми такими отношениями, зависимость от которых человек пожелает уничтожить, будут экономические отношения.
Человек зависит от потребления-тут ничего не попишешь.И ему важно не то, где произведут тот или иной продукт и как, кто и где будет посредником и много всяких экономических заморочек, типа кто доставит, упакует или обмен денег.
Человек важно знать только одно-где и когда и что он сможет получить- ему нужен код доступа.
Моя дочь при таких раскладах-тут же среагировала-Да все эти коды будут тут же взламывать и в итоге человек останется обворованным, ведь и сейчас даже карточки не могут защитить.
Из ее реплики я поняла только одно- современное даже высшее- даже специальное-а она осваивает специальность инженер комп. технологий..даже при этом--образование жутко сужает рамки мышления, вместо того,чтобы расширять их.
Т.е. в ее голове даже не блеснула мысль,что человеку не нужен код доступа в машину, в машине, в виртуальный мир.
Человеку нужен код доступа именно в реальном мире, но из машины, ведь человек желает общаться с ней-с машиной.
И что будет в ее машинной виртуальной голове происходить, человеку совершенно начхать- ему нужен лишь код доступа к реальному продукту и в реальном мире.Какие там обмены, размены, отношения будут происходить, человека-это мало интересует.
Каждый понимает то, что виртуальный мир уж очень разнообразен и трудно предсказуем.
Вы будете думать то, что общаетесь с человеком, а на самом деле вам могут показать, что вы общаетесь с цветком, собачкой ..или вообще сами с собой, а может просто с прочерком..
вам будет казаться, что в студии вы ставите чашку кофе на стол, но тут же вам ютуб может выдать кадры, как вы стряхиваете пепел с сигары, какому-нибудь толстому барыге в карман дорого костюма. И у вас еще больше приходит понимание того и осмысление того- что вам наплевать то, что происходит в виртуальном мире, вам важно получить ваш продукт в реальном, дабы выжить- и вам только нужен код доступа- больше ничего.
И вам нужно только точно знать на какие тут кнопочки нажать.
Очевидно есть и другие стороны процесса, к примеру производитель- как писал Маркс- он имеет двойственную суть- он и производит, он и потребляет.
Значит ему тоже самое- совершенно наплевать, кто у него примет его продукт, но он должен иметь-таки код доступа, куда его сдать, и он должен-таки иметь код доступа, где он может получить то, что ему необходимо.
И ему совершенно наплевать- что там в этой компьютерной башке будет происходить- ему нужен только гарантированный код доступа.
Как в тех гостиницах без портье- просто машина дает электронный ключ, что по сути и есть код доступа к желаемой койке и душу.
Можно еще приводить примеры того,как постепенно эти инструменты экономических отношений через виртуальный мир, входят в жизнь людей.
К примеру большинство айтишников в сущности уже мыслят именно с этих позиций, т.е. все свои финансовые разборки они отдают машине, как и получение чего-либо, они также запрашивают у машины.Хотя они пока не осознают того, что рано или поздно машина, а точнее виртуальный мир, скоро обменную систему, как основу экономических отношений, просто будет игнорировать , она будет не нужной, не важной не существенной. Важнее будет логистика и распределение для машины, и она будет автоматически уделять больше своих ресурсов этому,т.е. тому,что будет запрашивать Человек.
Р.S.
Конечно люди будут постепенно осваивать эту систему отношений.
Иногда даже призывая троллей к деятельности, призывающий даже не осознает того, что призывает осваивать по сути виртуальный мир, учиться его применять. И это хорошо.
Но угадайте с трёх раз, кто будет наиболее в выигрыше, наиболее обеспечен, у кого будут наилучшие и наибольшие возможности??
А кто так и будет бегать без трусов по джунглям, или прибывать бесконечно в кастовом ,религиозном,или классовом самосознании?
Те кто могут расширить своё мировоззрение, до понимания виртуального мира, до общения с ним, или те, кто с утречка бегут на урок богословия?
Конечно у россиян есть шанс быть прогрессивными и осваивать инструменты отношений из будущего , но этот шанс скорее даёт советское прошлое- с его поголовной грамотностью,т.е. что не дали в школе, смогут взять в той же машине.
Но уж точно не современное образование даёт такой шанс. Не надо никаких бомб и войн,чтобы отчуждать ресурсы у народов, достаточно перекрыть кислород к освоению интернет ресурсов, к техническим ресурсам,за счёт внедрения религиозного и всякого патриотического воспитания, достаточно просто сузить рамки мышления и самосознания- упаковать их в строгое -это можно- а это никогда и ни за что. Т.е. закрыть виртуальный мир как форму экономических отношений.
И этим народам не просто убывание, а смерть. Их просто не будет в виртуальном мире.
Комментарии
хотя у них точно будут свои заморочки и свои страхи- нам неведомые.
Самое интересное, что на многие проблемы взаимоотношений человек - общество - машина, сумел ответить более пятидесяти лет назад великий польский писатель Станислав Лем.
В СССР он был известен только как фантаст, однако это скорее замечательный философ и футуролог. На рубеже 2000-х, наконец-то издали (массово) его великолепную книгу "Сумма технологии", а теперь и в И-те не проблема скачать... Весьма рекомендую - там довольно хорошо проработаны различные темы, в том числе затронутые и Вашей статье.
Но удобнее если на компе пара браузеров! У меня на МОЗИЛЕ вто эта ссылка и слушаю непрерывно.
А макспак на ГУГЛЕ.. вот и не мешают они друг другу.. Но и ЕКСПЛОРРЕР как резерв естесственно..
Вот так вот достижения .
=====
Когда давно 1961 я поступал в Лестех на ФЭСТ, мы пацанчики- школьники тогда уже знали что всё это будет и будет ИНТЕрНЕТ! Но тогда мы всего лишь знали но не предполагали что имя его будет ИНТЕРНЕТ WWW
я не просто так обозначила именно не интернет как форма экономических отношений,а именно виртуальный мир как форма экономических отношений.
а для этого нужно совершенно другое мышление, понимание,самосознание-абсолютно иное.
когда человек экономические отношения вообще не связывает с реальным миром,они все там, все в виртуальном, и человек с таким мышлением и с такой жизнью, чтобы не умереть с голода, точно должен понимать, как себя вести, что у него остается в реальной жизни, и какие навыки для этого нужны, и что уже..ту-ту..уехало в виртуал, и там превращает самое себя в разные неведомые формы..
т.е. коммунизм- это антимир кин-дза-дзы..если уж очень грубо..
тут прежде всего запихнут в виртуал обмену. систему,а там только и что оставили, так это обменную систему.
чувствую еще много придется разжевывать
============
оччЕнь грубо..., действительно с ваших слов такое признание.., поэтому.. полагаю наличие слабое знание предмета..
-------------------------------
Странно от Вас, . такой рецепт быстрого ухода от материального мира?? А как же тогда нам с вами, или вам с нами, размножатся.. ведь это часть сути человечества о который вам удалось мне сообщить. Сперма не может быть виртуальной... Или у меня крыша уже съезжает? Неужели двоичная система "...превращает самое себя в разные неведомые формы."", .будет не способна не позволить членам человейника "не умереть с голоду"
-------------------------
Предположение "..нужно совершенно другое мышление, понимание,самосознание-абсолютно иное"", абсолютизирует БЕДУ, и тогда по вашей логике, выходит на самом деле что то типа очередного варианта КОНЦА света,,.., или шанс всё таки Вы оставляете?
ниже я дала коммент Пете Иванову-почитайте-может тогда чуть поймете..
не стоит слишком зацикливаться- ведь вы же живёте в этом мире- не съехали же еще..
просто я поясняю то, что не стоит из виртуального мира делать материальный- виртуальный мир-это такой же вещный мир,который и породил экономические отношения, и ничего удивительного если они будут вместе в одном пространстве..виртуальном.
Так что "...чуть поймёте " это не обо мне, не для меня.
Каждый понимает то, что виртуальный мир уж очень разнообразен и трудно предсказуем.
Вы будете думать то, что общаетесь с человеком, а на самом деле вам могут показать, что вы общаетесь с цветком, собачкой ..или вообще сами с собой, а может просто с прочерком.
Отрицание здравого смысла очередная глупость не понимающих о чём они говорят.)))
она может быть голая, некрасивая,жесткая, страшная,..какая угодно, но только не плохая..
это лжи всё время приходиться красоваться..
попробуйте вы загляните правде в глаза, и не придумывайте сами себе-чего бы вы хотели видеть..
это и есть прогрессивное мышление-а вовсе не набор прожектов ..даже очень грандиозных ..
к вам прислушаются -я уверена!
Помоему вы сами не понимаете что тут несёте.
я про это и писала, потому и упомянуло Алису в стране чудес..
ведь весь вещный мир- имеет суть виртуального мира- т.е. имеет суть посредничества между человеком и окружающим миром..
когда только первочеловек взял первую палку в руку, чтобы достать себе банан, да еще оставил его для других- уже тогда он начал порождать свой вещный виртуальный мир-своими руками начал создавать мир посредничества между собой любимым и со всем обществом и со всем окружающим миром..оглянись вокруг- и ты поймешь то, что каждая вещь имеет суть посредничества по разным направлениям бытия и сознания человеческой деятельности..это все не нужно никому , кроме него самого..ну может еще марсианам, которых никто не видел))..но для них он тоже создал подслушивающее устройство..
потому Человечество лишь совершенствует свой виртуальный мир и свои отношения через НЕГО.
ведь никто не может сейчас в точности сказать кто здесь общается..
точно не люди- некие виртуальные существа, которым каждый из нас придал некую форму..и никто из нас не знает, кто именно и какую форму придали этим виртуальным существам..они могут быть очень затейливыми..цифрами, буквами, знаками..картинкой.
Но это здесь маловероятно для принятия.. мне кажется.. Это всего лишь очередной объект для не совсем "которых" суждений окажется..
http://maxpark.com/community/4952/content/1945162
почему нет?-это же виртуальный мир.
Упразднение экономических общественных, а точнее производственных отношений-то не когда придёт дядя в кожанке и с маузером- и сунет декрет под нос об упразднении производственных отношений..
и даже не голосование большинством голосов по самому демократическому принципу..
упразднение-это когда- человек говорит себе- зачем я поеду в другую деревню к соседу, просто для приветствия- если я могу ему написать ему письмо на папирусе и послать все письма от всех деревенских с гонцом, или я могу просто ему позвонить лучше- я даже услышу его голос..или выйду в скайп-и мы даже сможем увидеться-я просто упраздню пустое мотание туда сюда, лучше пойду варить себе пельмени..и буду смотреть потом на луну..
обменная система-это по сути уже даже не скайп-это уже для Человечества-папирус- просто для упразднения ее- нужно было иметь технически более совершенную систему..
т.к. сама обменная система и требует для себя большую палку копалку,и более совершенную, которой можно было бы ее достать.
===================
"вещный виртуальный.."" Это как у пиявки кровесосание.. ?
=======================
""....ведь никто не может сейчас в точности сказать кто здесь общается.."" Но Я то могу! Если Вы предоставите сюда хотя бы, скан вашего паспорта, семейных фотографий.. Но ведь Вы не станете мне доказывать, что это не Вы?!
ибо тогда всё это ЛОЖЬ, и по вашей концепции ЛОЖЬ, виртуальная - безобидная как и виртуальны все законы опубликованные в иНЕТЕ на сайтах?
пиявка кровь сосет непосредственно.
мне не нужно доказывать что-то вам , и вам не нужно доказывать что-то мне..
вам доказывает лишь ВАШЕ мышление и сознание, а мне МОЁ..
всё что требует доверия-это ложь изначально.
в виртуальном мире нет ни лжи ни правды-эти дуалистические понятия вообще для вещного мира безразличны..они важны людям, но виртуальному миру на реальный начхать- кажется я повторяюсь.
просто теперь будет начхать реальному миру на виртуальный, точнее реальный мир не будет зависеть от него..они будут вместе .рядом, зависимости не будет.
т.е. теперь человек будет выбирать в виртуальном мире, а не виртуальный мир будет выбирать человека.
и дети уже живут в этой реальности, но для них виртуальный мир не просто реален,он уже часть их, а вот осознавать это не все сразу смогут, т.е. как пользоваться этим миром для собственного развития.
но пока очевидно то, что кто будет владеть этими технологиями,тот в итоге не только сыт будет, но и принесет в клювике своей семье..
Виртуальный мир тот, в котором нам хочется жить, а реальный.... ну вы сами знаете...
Ага!
Так и хочется сказать: Ой Саня, куды мы котимся...
Отличие реального мира от виртуального поясню на близком вам примере, уважаемый.. В виртуальном мире Перелогов вас убил ( http://maxpark.com/user/4120568909/content/1920932 ), а в реальном вы живы. Дай вам Бог здоровья.
виртуальный- это мир созданный человеком,Человечеством,путем развития технологий, а проще говоря, разума, умений, навыков, опыта, в том числе и исторического в котором -он человек, оно- Человечество может развиваться- Маркс называл его вещным миром.
В сущности вы правильно обозначили главные точки развития.
именно осознание человеком разницы между виртуальным миром и реальным, именно разделение этих миров и даст возможность Человеку вернуться к себе.
Именно об этом писали и Маркс и Сократ Платонов..пусть другими фразами и словами-но суть сводилась в итоге к вашей фразе-какая разница между виртуальным и реальным миром?и суть сводилась к ответу на этот вопрос
даже если сам вопрос будет поставлен в сознании доминирующей части населения Земли,если даже он будет осознан ими-это и будет -эпоха Коммунизма, т.е. будет уже ИНАЯ система отношений-как объективность.а всю эпоху-будут отвечать на вопрос
и тем более межличностные склоки..
я об этом целую статью написала- нет никакого здесь Гершаника с человеческим чувством боязни, страх..или любви-это виртуальный мир- мы только задаем машине параметры-которые она выводит на монитор в виде значков, букв, цифр, черточек или картинок..или может только части картинок- и всё..больше ничего!
и во всей это писанине нет ничего реального-и не стоит рассчитывать на то, что я буду вашу или еще чью-то писанину воспринимать как реальность, как и свою..
для меня реально, только моё собственное мышление..для вас ваше..
и вирт-то не то, что может мне надавить на моё мышление..-это я осмысливаю вирт, а не он меня- почувствуйте разницу!
и прикиньтесь любым существом- уверяю вас- эффект будет тот же-это же виртуальный мир..
любым!..на ваш выбор.
http://maxpark.com/community/4952/content/1945162
вовсе не нужно того, чтобы машина мыслила, это должен делать человек.
машина лишь представляет материал для размышления,..по сути-это такой же виртуальный мир, как все созданное человеком, только вещный мир уже имеет контуры и материальную основу- и его достаточно только обозвать обусловить, а отношения этих контуров не имеют, но могут быть точно также обусловлены и обозваны в совершенно материальном виде-в виде разных цифр, знаков, букв..картинок, или даже кусочков картинок..или кусочков чего угодно.
главное требование-это обусловить отношения и вывести их за скобки бытия и сознания человека, чтобы он не зависел ни от вещного мира, ни от мира отношений, чтобы он перестал быть субъектом общественных отношений.
я понимаю и то,что для этого нужна будет совершенно ИНАЯ философия миропонимания и сознания человека, т.к.человеку в своё миропонимание и мировоззрение придется включить виртуальный мир в его конкретной материальной форме-в виде технологической базы, вместе с миром вещей.для этого нужна будет и ИНАЯ логика бытия и сознания, соотношения человека и того мира, который он для себя обустроил- виртуального материального мира.
т.е. интернет-это лишь более полная, расширенная версия обусловленности, в которую входят не только экономические отношения, не только отношения в вещном мире, но тут обусловлены и все остальные отношения, и все остальные спектры человеческой деятельности..от творческих, физиологических, до научных и общественных..
т.е. если раньше отношения и вещный мир обуславливался обменной системой в виде стоимости,выражения ее-эквивалента стоимости,формы выражения ее- денег.
все остальное обуславливалось договорами, законами, и еще черт знает какими условностями, то теперь всё это слилось в одно, и отчужденно от человека.
по мере осознания этого факта- человек так или иначе будет в своей деятельности всё больше и больше соотноситься именно с ЭТОЙ более ёмкой,более эффективной, более доступной обусловленностью всего , созданного, человечеством- мира,при чем, с такой обусловленностью, которая уже не нуждается ни в обмене, ни в доставании этой условленности,
очевидно как и любая условность, только сначала будет субъектом человеческих отношений, пусть даже отчужденных от него.
Но очевидно как и любой субъект-она будет развиваться вместе с человеком.
я раньше уже писала об этом..в итоге она также превратиться в объективную сущность под названием-новейшие технологии..но это будет еще не скоро.
и тогда уже человек будет думать над другой условностью, которая сможет провести отчуждение уже отношений с машиной..но в любом случае это будет легче.
сейчас важно, чтобы люди четко понимали и отличали реальность от виртуальности,конкретность от обусловленности,тогда они точно голодными не останутся,если будут это осознавать и чем быстрее тем лучше для них.
собственно привести их к пониманию этого- есть цель и задача компартии..коммунистов- это их цель развесить везде
любой добровольный помощник,объясняющий людям разницу между обусловленность и виртуальностью, созданного, человеком мира-и реальным его миром-человека.
насколько общественный антагонизм и обменная система-это по сути профанация жизни и кража жизни.
в любой форме, на любом поприще- спокойно может называть себя коммунистом, не важно чем он занимается..технологиями, философией, новой формой языков общения, связанных с интернетом...запихивает всю торговлю , производство..-пользуется этой обусловленностью, под названием интернет-это всё пролетариат, т.к. он автоматически отчуждает своими действиями от предыдущей системы отношений,и выстраивает и осваивает, применяет и осознает-новые отношения.
и весь этот процесс и называется революцией- т.е. сознательные изменения.
впрочем по поводу целей и задач коммуниста я еще напишу статью..чуть позже.
но эти посты мне пригодятся.