Можно ли управлять российским народом без демократии?
На модерации
Отложенный
Все наши надежды на будущее, так или иначе, связаны с пониманием прошлого и настоящего. Только народы, обладающие этим пониманием, могут развиваться самостоятельно и избегать ошибок прошлого. Российское общество сегодня настолько дезориентировано, что похоже, само уже не в состоянии выбрать правильного направления развития. Оно состоит из противоречивых групп, которые весьма трудно примирить. Идеологический конфликт между ними настолько силен, что напоминает межнациональный. Зато есть интересные позиции, которые могут быть с успехом использованы для управления народом.
Среди посетителей МАКСПАРК был проведен опрос http://maxpark.com/community/politic/content/1916953 , с целью выяснить их политические пристрастия. В опросе приняло участие около 1500 человек. Заметим, что посетители МАКСПАРК самые различные люди, проживающие по всей территории России.
Было предложено выбрать формулу «своей партии» и проголосовать за нее. Вот как распределились голоса.
7% ПАРТИЯ 1. России нужен Сталин.
25% ПАРТИЯ 2. Коммунизм это будущее человечества.
5% ПАРТИЯ 3. Против мирового масонского правительства.
23% ПАРТИЯ 4. Демократический путь.
33% ПАРТИЯ 5. Сильная Россия.
7% ПАРТИЯ 6. Другая идея в комментариях.
В основном эта партия было обозначена как Социалистическая или Партия 4+5
Прежде всего, бросается в глаза, что распределение голосов по опросу на МАКСПАРК заметно отличается от того как аналогичные партии представлены в Российском Парламенте.
Коммунистов в парламенте (аналог КПРФ) должно быть на 7% больше, а Сильной России (аналог ЕР) должно быть на 16% меньше. Но это не открытие.
А теперь проведем более сложный анализ
За СИЛЬНОГО ЛИДЕРА так или иначе голосуют не менее 40%
Антисемитским настроениям подвержено не менее 12%
Против Запада и мирового влияния выступает около 77%
Зато за демократию и закон голосуют не более 23%
Что все это означает, означает, что российский народ примет только сильно и возможно грозного лидера, в своей риторике он должен делать упор на независимый от запада курс и демонстрировать миру военную мощь.
Не нужно на заметные государственные посты ставить людей, которых можно идентифицировать как евреев. Действовать можно без оглядки на закон. Демократия нас не особенно должна беспокоить.
Вот такая формула поведения власти вытекает из этого опроса.
Но все это мы давно видим в действиях российской власти. И вероятно именно такой отчет был составлен много лет назад и даны примерно такие рекомендации.
Так почему же не все так хорошо, если цифры по-прежнему это подтверждают, а действия были именно такие? Причина только одна. Народ нужно кормить. И чем дальше, тем больше, а денег с каждым годом все меньше.
Но народ кормит экономика, а она более не развивается. А не развивается она более без демократии и закона. Это самый главный вывод.
Экономика может некоторое развиваться из центра, пока все сектора не будут захвачены государственными системами или людьми, использующими государственные средства для развития своего бизнеса. Как только это происходит, исчезает конкуренция, исчезают рабочие места, растут цены и наступает кризис.
В преддверии именно такого кризиса мы сейчас и находимся. Это понимают многие. Но выбраться из него можно только полностью перестроив систему. А сделать это можно только раскрыв экономику для свободных инициатив народа, развивая средний класс, создавая возможности для самозанятости населения. Тогда не нужно будет считать, сколько у нас народа «непонятно где, и чем занято» http://news.mail.ru/politics/12589138/?frommail=1 потому, что самозанятый народ кормит сам себя, воспитывает своих детей и помогает своим престарелым родителям сам. И не нужно решать ребус, где взять триллион на пенсии и не найти ничего лучшего как задавить налогами остатки самозанятого населения. Все это будет не нужно, как и не нужен будет золотой миллион чиновников проедающих все пенсии стариков.
Без демократии у России нет будущего, возможно, не все в народе это понимают, потому, что им пока ничего не известно об этом. Но работающая часть российского народа, эти самые 23% голосующие за демократию и закон, это хорошо понимают. И это та лошадь, на которой сегодня все еще держится, сломается она и России конец. Чиновники ничего не производят, в лучшем случае только распределяют (это в лучшем случае!)
Нам нужно учиться жить. И нет ничего страшного, если мы заглянем за забор к соседу и научимся у него тому, что он делает лучше нас. В мире много стран и много народов и многие из них научились жить лучше нас, потому, что у них демократия, они не ищут себе сильного хозяина и трудятся сами и сами сообща решают, как делить урожай.
Сильная Россия это хорошо, кто бы спорил, но в чем сила брат? Сила в правде. А правда живет, только когда народ свободен! Власть не должна управлять народом, это народ должен управлять властью, а власть должна ему служить.
Комментарии
Его страна работает и заняла свое место в мировом рынке своей мясомолочной продукцией, калийными удобрениями, тракторами, машинами.
Мы же только углеводородами. Россия технически не развивается. Дума ничем не занимается кроме внутренних разборок. Губернаторов можно всех сажать за злоупотребления.
Россия клановая страна и демократия для нее смертельно опасна.
Правильный вывод, Хотят сильной России, чтобы им ее на блюдечке поднесли, а делать усилия по формированию и выбору лидера никто не хочет.
Это не только беззаконно и преступно, но еще и очень глупо, потому, что плохо для всех кончится.
Где там народ правит?
Но в век капитала не выгодно кормить народ.
И она не будет развиваться и по причине демократии, этого ругательского слова, Демократия всего лишь демагогия.
http://www.upself.ru/article/73416
А социалисты только хотели все отбирать и делить тем, кто никогда ничего не производит.
Не надо путать советское понимание капитализма с реальной жизнью.
Демократия - это теория капиталистических волков культурно задрать и остричь овец, чтобы овцы им еще спасибо говорили за свободу истошно орать в овчарне об этой свободе.
И главное могли свободно выбирать волков, которые им будут глотку перегрызать.
Демократия и капитализм также несовместимы как гандон натягиваемый на голову. Хотя представлять, что вы и есть член вполне возможно, пока гандон не лопнет
ДЕМОКРАТИЯ - в бывшем СССР, откуда все мы родом, или - на "процветающем " Западе.
Никому не нужна демократия в вопросах специальных, а вот при выборе целей и средств по их достижению в гражданском обществе обсуждение и согласие д.б. получено, и не большинством, а единогласное - для этого надо очень тщательно готовить проекты будущего, вести разъяснительную работу с неосознавшими полезность предложения, выдвигать для реализации
поставленной обществом цели наиболее подготовленных личностей, подтвердивших ранее свою высокую мораль и ответственность за порученную работу. К великому сожалению, выкупить у Белоруссии такого лидера, как А.Г.Лукашенко, в РФ средств не хватит , да и население в Белоруссии иное, оно не развращено
халявным процветанием на нефтегазовой игле, не растоптано заокеанским протекторатом, имеет работу
и защитников, не чету нашим мебельщикам.
Да и власть олигархов не сопоставима с нашими.
Хорошего царя ищете ? Лучше,чем в своей голове,
найти не удастся. Учиться управлению государством
придётся. т.к. если сам не решаешь своих проблем, их решат другие - за твой счёт и в своих интересах!
А демократия, она не в управлении состоит, а в выработке решения. Решения принимаются согласно мнению большинства.
Любой человек понимает, что производительный труд, может быть только в свободном демократическом обществе. Рабы и крепостные, не способны на инициативу и производительность.
Так что кому что нравится, вам гондон на голову, Другим на свой родной член)))))
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
Где в конституции сказано, что народ всякий раз - при отсутствии знаний - может давать властям указания что дальше делать...?
Я не устаю повторять: суть демократии не во власти большинства, а в защите сверхправ евреев от большинства» Э. Бронфман
И Медведев уже столько раз уговаривает население. Что вот когда ВЫ научитесь у нас демократии. То мы (власть) и вам выделим немного.
Ну и кремлевская контора Сурков и сыновья, превращаю термин демократия в матерное. А теперь Путин запрещает такие матерные слова писать в СМИ)))) Вот и будут за слово-демократия, штрафовать))))))
Понимаете, что народ страны сейчас испорчен до предела и честных людей вы в ней не найдете.
Любой вставший во главе власти будет тащить туда друзей, свою родню, друзей друзей и их родню. И их оттуда выкинуть можно лишь революцией.
Поэтому честный, порядошный патриот страны (а не менеджер) пусть и с диктаторскими замашками это лучшее для России.
А тот криминал, который Вождь выдает за свою путинскую демократию. По другому называется.
Учиться боюсь уже не придется. Народ думать уже не умеет.
Евгений Федоров
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UVoQJ2cmB84
А если еще вспомнить древнии цивилизации, то все 5000 )))))))
А новые фирмы, такие как Майкрасофт и Гугл еще больше усиливают интерес своих сотрудников. И создали новые принципы финансирования своих сотрудников. Если уж массажер Гугл, стала миллионером. Что говорить про ведущих программистов.
Поклоняются кому то или чему то глупые люди.
А вот мудрые китайцы например. Изучают у всез развитых народов самое лучшее. И потом внедряют это у себя. И не стыдятся приглашать учителей и специалистов которые их обучают. А вот песня, пляски и еду, делают как всю жизнь привыкли делать.
Ну а в России вечно Сусанины в болото ведут, и изобретают вечно свой сырмяжный самокат с педалями.
Любого честного и порядочного должен реально избирать народ и иметь возможность в любой момент объявить ему импичмент. Это и есть ДЕМОКРАТИЯ.
Народ подкуплен достаточно высоким уровнем жизни, за счет нефтедолларов. И пока он будет сытно кушать ему все пофиг! Вплоть до постепенной распродажи страны!
Славянские народы в рынке не живут ( посмотрите на Украину).
Результат - почти каждого губернатора, министра, правохранителя можно сажать.
А это вся управленческая вертикаль пораженная страшной коррупцией.
Итоги плачевны. Дефолт не за горами ( сегодняшний МК статья " Пять лет без права передышки". Из И-ета статья убрана, в другом месте есть, но насчет дефолта убрано.
то следствие определённой политтехнологии. Клюёт на обещания, и верит жулью.Я уже не говорю о неписаном законе демократии - подтасовке, подкупе, админ.ресурсе, убийств и тд Долгий путь. Но корень в том, что мы ныне под оккупацией Запада.
Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека".
Конституция России похожа на Конституцию США. Но, граждане США гордятся своей Конституцией, а большинство граждан России Конституцию России не знают и ею не пользуются. У поэта есть даже такие стихи:
"День Конституции напомнил мне
Усопшей бабушки портрет:
Портрет висит в парадной комнате,
А бабушки давно уж нет".
Кто мы в таком случае?
Кирай же это время рванул вперед. Весь мир очень сильно ушел вперед. Мы же имея такие ресурсы так бездарно потратили время. Но все, несколько сотен человек в России очень крупно разбогатели.
Власть получила неограниченные права, но вот беда, она не знает что теперь с этими правами делать.
Деньги у них теперь есть, неограниченная власть-тоже, все опозиции заткнули, а страна сползает в пропасть..
Кто-то очень умело перевел стрелки, воспользовался ошибками начального периода изменил вектор развития и продолжает списывать все грехи на других. Вы понимаете, что у власти более 10лет одни и те же люди, которые создали совершенно другие принципы правления, не смогли при этом поднять страну и они уже несут ответсвенность за все происходящее.
Но Минэкономики снизило прогноз по росту ВВП в 2013 г. с 3,6% до 2,4%.
А это естественный крах.
Примечательно, что столь существенное снижение произойдет при ценах на нефть 105 $/баррель, что выше заложенных в бюджет 97 $/баррель. Причиной резкого ухудшения прогноза замминистра назвал практически нулевой рост экспорта. Мы ничего пользующегося спросом на рынке не производим. Начнут напрягать народ.
Но удивляет, как разделились люди. Нет объединяющей идеи, внутренняя вражда и ненависть. На этом фоне самые шустрые и беспринципные служат новым хозяевам.
Но Демократия смысла не потеряла и вы говорите, скорее всего, не о Демократии, не ее сути, а том, как она используется корыстными людьми. С эти тоже никто не спорит.
а может и раньше. И ныне Оккупанты создали все институты геноцида народов России. Когда родное считается народом как чужое. Чужое- принимается как родное. Ещё Пушкин, Вл. Даль, Достоевский и др. отмечали это. Так, что истоки корысти надо искать в отсутствии национального самосознания и утери цивилизационной модели.
Это же азы, пора уже их знать , а не позорится на всю страну своим невеждеством.
1.жил был республиканский(демократический рим) а потом ррраз и стал империей.
и доооооолго существовал. а когда кончился - начался беспредел, называемый темными веками (это типа демократия такая)
2. жила была японская империя.... жила как умела. а потом там ррраз - и демократия... и как она туда попала, ума не приложу...
Это же как наркотик , и не только для Вас! А это опасно...
И социализм подразумевает средства производства в частных руках и прибыль. В СССР была одна из форм социализма, где принадлежность средств производства государству была утрирована до нельзя.
Более свободное от доктрин общество, это коммунизм.
Но вначале необходимо обуздать капитализм. особенно в области вывода капитала из товарооборота. Тогда благосостояние общества начнет подниматься и выравниваться.
Но для этого необходимо, что бы эквивалент товара не был сам товаром(это про деньги) и банки необходимо перевести под контроль государства. Установить закон о распределение доходов от труда. Для этого рассчитывается средний доход. Прибыл признается на уровне закона воровством. В данный момент это воровство узаконено государством. Недра, леса, водные пространства считаются народным достояние. Залежи(нефть, металлы, драг материалы),леса не могут передаваться в частную собственность. Для их добычи и транспортировки компания может представлять государству только свои услуги.
Тем более, что и отцы теоретики, демократичность устройства государственной власти никак не отрицали, а даже наоборот -- приветствовали и считали единственно возможной эту форму правления на пути в светлое будущее.
И кстати, а КАК демократия, как форма общественного управления, может быть связана с, , вами описанными, экономическими процессами ?
Отцы демократии жили в свое время. мы живем в свое. Необходимо двигаться вперед...
Пока экономические процессы будут существующие, какое правление народом может быть?
Пока эти экономические процессы не начнут входить в силу никакой власти народа.
И якобы завоевания экономики, это активная стадия капитализма. Капитал бился за свои владения.
причем якобы "демократия"
А стадий много. Начиная с мануфактурного.
Не понятно что такое СОЦИАЛИЗМ? Это когда у людей отобрали всю собственность? Не понятно, что такое КАПИТАЛИЗИ? Это когда тот у кого больше денег всегда прав? В русском прочтении это так и есть, но мир то живет совсем по другому , он, вероятно, безидейный и живет зачительно лучше нас, идейных.
Если нечего сказать, лучше промолчите.
а так просто невоспитанность свою показал - за это у нас любят :)
То придумают комми дурачину с гулагами и пытками в подвалах нквд и носятся как очумелые с комиссарскими звездами и наганами по России, то увлеклись пидарастией и демократией вперемежку с аферами и воровством......По-моему тут психиатры нужны и санитары для буйного племени бесов
Смысл демократии ведь не в том, что кандидаты по ящику говорят. Смысл в том, что мой( и ваш) голос учитывается тому, кому ВЫ его отдали, а не тому кому нужно для победы.
А как бывает в Ю.Корее с преемниками? Расскажите, раз уж вы в курсе.
_________________________________
Забавно.
Мне казалось - народ создает экономику..
---
Именно так Боги и поступают!
Разрушали заводы, экономику, нравственность, разрушали душу русского человека.
Так что нет у нас дороги на Запад, да и не нужна, эта дорога посыпана пеплом из русской плоти и вымощена костями.
Там теперь вместо демократии, ложь во имя спасения узкой группы богатейших, гей-парады, вместо нравственности, а Пусси и Черный квадрат вместо искусства.
На кой нам нужна такая дорога в могилу.
= = = =
СЛУЖИТЬ РУССКОМУ НАРОДУ ВЛАСТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО, УПРАВЛЯЯ ИМ, КАК СТАЛИН!
Три восклицательных знака!
А вы, товарищ, чьих будете?
А ведь русские 400 лет жили под игом Золотой Орды.Так откуда же в России взяться демократии, когда мы до сих пор живём под игом наследия и наследников Золотой Орды.
А в Америке раньше индейцы жили, и чё?))
Что такое толпа по определению Белинского?
Мнение толпы необходимо знать социолухам, политолухам и идеолухам.
С О Б О Р Н О С Т Ь
Умение ходить по головам не есть признак цивилизованности!
Этот идиотизм проповедывал и Ю. Мухин.
Поставить сзади гроссмейстера мужика с дубиной - вот что хотят безмозглые апологеты демократии.
http://gidepark.ru/user/976338976/content/1390197 - О турнирах мастеров и гроссмейстеров управления
Безмозглые и пустоголовые говорящие мартышки затерроризировали Гайдпарк!
Закон что дышло, куда его концептуальная власть повернёт, туда и вышло.
Пора бы уже самым умным участникам Гайдпарка выходить на концептуальный уровень мышления!
http://gidepark.ru/community/1267/article/240220 - О типах мышления
/А. Данте/
Концептуальная власть!
-
http://www.youtube.com/watch?v=2_Plw749iSI&feature=player_embedded - О терминологическом и понятийном аппарате политических напёрсточников
-
http://maxpark.com/community/43/content/816999 - Библейская концепция в её существе
http://kpe.ru/video-foto-materialy/rekomenduem-k-prosmotru/3673-fussball-ein-instrument-des-globalen-regierens - О глобальной политике и о концептуальной (жреческой) власти
http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_analit-sb-01.html - Вехи
Для этих людей Россия не Родина, а временное пристанище.
Некорректно поставленный вопрос. Между демократией и законом поставлен знак равенства т.е демократия это закон. А все остальное беззаконие. Закон есть даже в авторитарном государстве, только направлен он на поддержание власти диктатора.
Если разделить демократию и закон, я думаю за закон проголосуют больше, чем за демократию.
--------
Демократия - это метод формирования основных органов гос.власти путём тайного голосования граждан на многопартийной основе.
Далее: избранный парламент принимает обязательные для исполнения законы.
Т.е. экономика = закон + демократия.
На самом деле для успешной работы экономики нужны законы. А будет это демократия или автократия или еще какая то -акия это вторично. Главное должны быть четко оговорены правила игры. А экономика в России не развивается не из-за отсутствия демократии, а из-за законов, которые не способствуют ее развитию, плюс проводимой властью экономической политикой.
.
Поэтому : Демократия=Закон=Их исполнение. Демократия подразумевает принятие законов народом и контроль исполнения этих законов народом.
Уже не помню точно кто именно, но, ЕМНИП, чуть ли не Александр Второй - "Россией управлять несложно, но абсолютно бесполезно". Делайте выводы, господа
Подробности в протоколе записаны - поставь крестик вот тут, если еще в состоянии шевелиться..нет? неважно, рком к унитазу и получи 9 граммов в затылок, мораторий
Тем читающим, кто интересуется историей развития демократии и коммунистического движения, предлагаю прочитать эти книги:
http://hedrook.vho.org/library/ramsey.htm – А.Рамзей. «Безымянная война».
http://zarubezhom.com/antigulag.htm – "Реабилитации не будет" Проф. Столешников А.П.
А в этой статье рассказывается о том, какими методами действовали "друзья народа" СОЦИАЛ ДЕМОКРАТЫ
http://www.monarhist-spb.narod.ru/History_glimpse/Articles/20/Krovavoe_voskresenie_kak_eto_bylo.htm
Кровавое воскресенье. Как это было!
Согласен на сто процентов. И вообще, все должны жить мирно и дружно, не должно быть плохих людей, лев должен возлежать с ягненком подле ручья, а у проституток должен быть профсоюз и дополнительные три дня к отпуску за ненормированный рабочий день.
Не надо подменять понятий.
Все демократии, давно известно, есть диктатуры. Это лучше всяких диктаторов - проводить диктатуру законно, через законы, когда людишки думают, что они выбрали себе власть. Власть у других, а не "выбранных".
вполне может взять сильный авторитарный лидер. Примеры: Аденауэр. Пак Джон Хи,
Де Голь, Дэн Сяо Пин и т. д.. Последующий переход к демократии неизбежен.
В случае отказа от этого пути оформляется диктатура и полуфашистское государство. Примеров достаточно.
Комментарий удален модератором
США?!...
Нигде, и не в чем, не достигнуто совершенство. Но люди пытаются идти этим путем. И если в США достигнуто 50% демократии, то у нас это в лучшем случае 5%.
А потом, демократия не самоцель, а единственный способ жить по закону, устраивающему большинство.
Я вам поверю, если вы дадите критерий и метод такого счёта.
Демократии на данный момент нет нигде, а ее "приход" почувствует непременно весь мир.
Демократия - это когда властные функции будут распределены между всеми членами общз-ва в равных долях, включая и управленцам, которым для управления необходимы лишь управленческие полномочия.
И главная дезориентация народа и заключается в том, что те и другие полномочия совмещаются по неграмотности в одно целое.
И чем скорее мы разделим их, тем быстрее будет "похоронена" лже.демократия, как изобретение власть имущих и установлена истинная, являющаяся по сути ГОРИЗОНТАЛЬЮ ВЛАСТИ.
А разобраться с демократией несколько проще: надо иметь лишь желание и аналитическое мышление.
Демократия, как и беременность, не может состояться лишь наполовину.
А в заключение должен сказать, что демократия и Социализм-это аналоги, из чего следует, что в прошлом веке и коммунистам не удалось установить демократию и, следов-но, построить Социализм.
И еще, демократия-следствие деклассации общ-ва.
Нужно чтобы заработали правовые механизмы. Суды стали судами. Пресса свободной, а народ не лишали бы слова не банили бы честные, но неприятные посты в интернете. Прежде всего, нужно научиться слушать друг друга и говорить правду. Пока же, как я вижу, что большинство готовы передать все свои права сильному барину и самому больше ни за что не отвечать.
На этом раболепии, малодушии и трусости народа и расцветает все, о чем вы говорите.
Читаю и удивляюсь что многие не понимают разницу между государством и державой. Не понимание между самодержавием и Левитом .....
Мы живем в государстве (только в России есть ГОСУДАРСТВО- это религиозное понятие авторитарной системы управления (Левит))....
Любая авторитарная система это - паразитизм . Названия свойств не имеют значения , демократия, либерализм ....социализм ,капитализм ...
')) Это во -первых!
Не авторитарная система управления - это держава. В ней отсутствует такой элемент , как власть. Решения принимаются сообща .
Когда же мы формируем профессионалов среди управленцев, которые живут за счет народа,формируя чиновников , то мы попадаем в государство ......
А как говорил Пушкин.....
Не доверяйте управление профессионалам.
Они продажны. Кто больше заплатит, то решение и будет принято!
;))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Определение государства
Необходимо сказать, что ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство».
;))))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Это тебе о чем то говорит?
А может быть господин быть в ладу с рабами?
Государство - это религиозное понятие....означающее Дар господа....
Ну а если понимаете разницу между Богом и Господом ... то поймете ,что это означает Дар Сатаны!!!!
Фактически система управления ЛЕВИТ! В отличии от Мир, Круг.
Даже отвечать не хочется !!!
Комментарий удален модератором
А евреев здесь уж почти не осталось, так что 12% антисемитов не понятно против кого выступают, им вероятно нужет адреналин для поправки собственного здоровья.
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;
Вы сами отказвайтесь от свободы, от права решать! Потому, что так сказал начальник и так сейчас у нас устроена ситема промывания мозгов. Имейте свое мнение, нужели вам проще доверить свой голос кому-то , кто решит за вас ,что вам хорошо а что нет??
Я чистой истины посредник,
И мне совсем не интересно,
Что говорит мой собеседник.- не затрудняйтесь ответами,не пейте сырой воды,берегите себя, энциклопедист,вы наш ,кормчий....
Комментарий удален модератором
"Существуют тысячи способов сочинять гимны племен и каждый из них правильный".
Существуют еще племена исчисление которых состоит из трех цифр алфавита: 1, 2 и много.
1+1=2 2+1=много много+1=много и все в смысле процедур исчисления, учета и контроля правильно.
не диктатурой ли?
2. От демократии отказались ещё в Древней Греции и в Древнем Риме, как несостоятельной форме обустройства общества.
3. Об отмирании государства, как аппарата принуждения, достаточно обосновано рассуждал В.И. Ленин в "Государство и революция".
4. "Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы эти противоположности, классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общества в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по-видимому, над обществом, сила, которая бы умеряла столкновение, держала его в границах "порядка". И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство". (Ф. Энгельс).
5.Сегодняшние так называемые идейные демократы – это лакейские приспособленцы к интересам национальной буржуазии.
ОБЩАЯ ФОРМУЛА ТАКОГО ОБЩЕСТВА: ассоциации на базе свободного договора - потребителей, производителей, территориальные, по нехозяйственным интересам и проблемам; взаимодействие ассоциаций - на принципах федерализма и строго соблюдаемой прямой демократии, причем в ячейках ассоциаций (и в самих них) решения принимаются снова по тем же принципам.
Это точь в точь то, что Вы, уважаемый Виктор Ефремов, преподносите как ДЕМОКРАТИЮ.
Но почему Вы, уважаемый Виктор Ефремов, путаете АНАРХИЮ с ДЕМОКРАТИЕЙ? Это умысел или что иное?
2. Ещё одно понятие, которое наверняка Вам, уважаем Виктор Ефремов, не известно. Это - УРОВЕНЬ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ.
3. Предлагаю Вам, уважаемый Виктор Ефремов, определиться с терминами, а потом затевать дискуссию. Так принято уже давно. Инициатор дискуссии вначале обеспечивает терминологическую ясность, и только лишь затем, переходит к изложению проблемы.
Комментарий удален модератором
Демократия и только демократия позволяет принимать законы в интересах всего общества. Элита оторванная от народа, и мы сейчас это очень хорошо видим, начинает использовать все ресурсы государства, ископаемые, финансы, суды и пр. исключительно в своих интересах. Такая элита разрушает страну и себя вслед за этим.
Вы, вероятно, путаете развитую демократию, которая существут в мире с какой то примитивной общинностью, когда на заводе или в театре коллективом избирались руководители.
Руководители должны назначаться безусловно сообществом профессионалов. Главный архитектор, например, союзом архитекторов, художественный руководитель театра, союзом театральных деятелей и или советом директоров компании имеющих свои доли , это очевидно.
Есть различные проверенные жизнью формы, мы к счастью тут не первопроходцы.
Но ЗАКОНЫ должны приматься и демократическим путем. И не только приниматься, но и исполнятся под контролем общества. Процедуры контроля давно придуманы. Прежде всего это принцип НЕЗАВИСИМОСТИ властей и свободы слова и прессы.
2. Вы, уважаемый Виктор Ефремов, утверждаете, что "только демократия позволяет принимать законы в интересах всего общества". Приведите хотя бы один Федеральный закон России, направленный против граждан, против народов России.
3. Время, "когда на заводе или в театре коллективом избирались руководители" - время М. Горбачёва. Но это была не примитивная общность, а СССР. Вот так то, уважаемый Виктор Ефремов.
Вся система нашей сегодняшней власти, построееная как вертикаль, которую вы похоже защищаете, не жизнеспособна более. Прежде всего потому, что в ней отсутсвует нормальные механизмы смены, зараженных клеток на здоровые. Это из центра сделать нельзя. К центру все элементы системы повернуты лучшей стороной и только снизу видно насколько все это прогнило. Система это клан в который нет доступа не талантливым не трудоспособным, только своим, родственникам, детям, часто очень ленивым и бездарным.
Такая система власти рухнет обязательно. Но она как паразит ,погибнет вместе с организмом и это самое печальное. Мы все окажемся в новом тяжелом кризисе, который создал этот новый властный клан.
Что касается СССР, это особый разговор, но демократия там, по меньшей мере, не осквернялась как принцип и никто не говорил о Сталине как примере правильного лидера.
Комментарий удален модератором
2.Вот тут я не совсем понимаю о ком вы говорите. Если о нашей власти, то соглашусь, пожалуй.
2. Где спрятана причина отсутствия правильного правосознания у большинства граждан России? Почему действующая власть остаётся в стороне от формирования у граждан России правильного правосознания?
ПРАВОСОЗНАНИЕ – отражение индивидуальном сознании человека действующего права и правовой действительности в целом.
ПРАВО – общеобязательные правила поведения, установленные государством и защищаемые им силой принуждения.
Может что не так с органами чувств, представляющими ложную информацию мозгу?
Энтузиазм был у народов потому, что верили в мечту, светлое будущее, искренне верили. Но одно дело идея коммунизма, а другое дело ее реализация. Трудовые армии Л.Троцкого с успехом реализовал И.Сталин. Когда поняли, какой ценой достается коммунизм, когда стали исчезать люди, а дети расти без родителей, энтузиазм стал угасать.
Что касается упадка дня сегодняшнего и отсутствия ПРАВОСОЗНАНИЯ, так оно держится на УВАЖЕНИИ к стране и государству, где оно это уважение сегодня?
Булат Окуджава уже в конце жизни сказал:
Вселенский опыт говорит, что погибают царства,
Не от того, что труден быт или страшны мытарства,
А погибают от того, и тем больней, чем дольше,
Что люди царства своего не уважают больше...
Лучше не сказать!
Запустим печатный станок, поползут цены, расслоение увеличится, за ним недовольство. Пока вышли на Болотную площадь с ними можно разделаться, но я мы забыли что такое разозленный народ.
На мой взгдяд народ нужно освобождать от налогов и создавать условия для его самозанятости, пока же все сферы, где он тихо подрабатывал, подмяты крупными собственниками, которые вовсю использовали бюджет. Глупости продолжаем делать, пытаемся найти серых 36млн. "нигде не занятых" и обложить их налогом. Работают где-то, на бирже не состоят, в собраниях не участвуют и слава Богу! Ох, доиграемся!
Комментарий удален модератором
РЕЗЮМЕ
Есть правления по регламентированным процедурам реализации, а есть по поправкам с мохно на нельзя и запретам от печки ...
И жру я тех, кто мне не брат!»
---------
РАБСТВО один из древнейших правовых институтов, представляющий собой право собственности (частного лица, общины, государства) на человека как на вещь."
_____________
А Вы кого это рабами называете?
Где автор эту демократию видел, интересно. Пустой звук для разводки лохов.
1. Народа нет. Есть народоподобная толпа, народо-население, граждане. Чтобы быть народом, надо кооперироваться, становиться человеческим РОДОМ.
2. Представительная демократия - это лжедемократия, дерьмократия в полном смысле этого слова. На "всенародном кидании испачканных бумажек в урны" выбирают лучших продавцов законами, постановлениями, налогами, заявлениями.
Демократия - когда каждый выбирает товар, а не продавцов.
Если народ имеет над собою власть, то власть имеет полное право иметь этот, так называемый, "народ". Народ, если он станет наРОДОМ, не будет иметь ни власти, ни государства, ни эллина, ни иудея, ни рабов, ни господ.
Факт существования власти, отдельной от населения, есть факт античеловеческого устройства общества.
http://maxpark.com/community/politic/content/1724019
Ибо любая демократия заканчивается диктатурой мелких лавочников.
Как там у Маркса, с чего они начинали в 90-х, и какой процент они "стригут" сегодня.
Теперь им Война мать родная, как и демократия. Греков до сих пор трясёт от демократии,
да и где она Древняя Эллада? Языческие боги были Воинами, а не кающимися "терпилами".
Об этом писал Макиавелли в своём "Государе".
Спустя 100 лет следующие "революционеры" вынуждены вновь бороться против ПРОИЗВОЛА САМОДЕРЖАВИЯ, не понимая, что причина В САМОМ САМОДЕРЖАВИИ как системе управления.
PS: Сегодняшние обожатели Сталина должны быть счастливы, что не жили при сталинском «коммунизме». Легко быть "сталинистом" под пиво на диване, а не гния в гулаге всего лишь по навету завистливого соседа.
Новая политическая система как революция в управлении.
http://www.modelgovernment.org/ru/
ДАЙТЕ хоть ВОЗМОЖНОСТЬ пожить при ДЕМОКРАТИИ. Советская вертикаль строила, путинская рушит. Простому смертному россиянину продыху нет. Задолбались пояса затягивать.
Это исполняемые единые для всех законы. Это отсутстсвие привелегий у власти. Это демократия. Когда и где у нас это было?
Всё гораздо круче!
- Тот, кто к нему ближе находится?
- Тот, кто заплатит за то, что бы ему освобождали проход и не пускали других кандидатов?
- Самый честный и вежливый?
- Самый достойный?
Но сначала давайте что такое демократия,треску много,а понимают каждый по своему.?
Это чясно из истории имперского Рима.
Уникальность российсмкой имперской идеи резко отлично от имперской идеи наследников Рима.
Русская имперская идея - жертвенная.
Жертва во имя распространения СЛОВА ХРИСТОВА. То есть евагелическая проповедь.
Сейчас есть инерция имперскости, но нет совершенно ни какой идеи - во имя чего жертвовать собой.
Вот и получается, что вся наша энергия направлена на пожирание самих себя!
Мы жертвуем собой ради себя!
Вот такой самопоедающий парадокс.
По моему есть разница.
Это аксиома, как и утверждение, что ни одно живое существо не выживит если с него содрать кожу!
Жертвенность во имя государства - есть закон Божий.
Кратко именуемый - "за други своя".
Героем может и безбожник, и христианин. "Блажен, кто положит душу за други своя" (Ин. 15,13), - сказал Христос.
И потом, совсем не обязательно хамить людям.
И далее, если Вы знаете, то должны так же знать что это НЕ МОЁ толкование.
И цитата взята из сочинения богослова.
"Когда человек защищает Родину, это - понятно. О таких Господь говорит: "Блажен, кто положит душу за други своя". Мы защищаем Церковь, своих жен, матерей, братьев, сестер - это дело Божие. Но есть войны бессмысленные, неправые; солдатам приказывают - и они убивают, исполняют это послушание.
За эти погибшие души будут отвечать те, кто толкает солдат на войну. Если такой солдат сам погибнет, и если он был верующий, стремился к Богу, каялся, то он своей кровью омоет свои грехи. А тот, кто хулил Бога, погиб нераскаянным, в таком состоянии и перейдет в тот мир. Господь говорит: "В чем застану, в том и сужу".
Архимандрит Амвросий "О вере и спасении".
Но как Вы ухитрились из вероучительной истины вывести "законы военного времени", не понимаю!
Бог есть любовь, а любовь не требует ни чего себе и для себя. Любовь жертвенна. Принять смерть за друга своего, за родного, близкого, за могилы отцов и дедов не от неновитсти, а от любви.
Так что нетерпимость и нелебовь друг к другу явление не божеское, а сатанинское.
Каждый должен быть в состоянии судить обо всем. А кто ему это позволит.?А кто его доведет до состояния квалифицировано судить? А без этого какая может быть демократия.? Пустое.
Пока, все патриоты--чиновники там, прячут свои деньги и там учат своих детей, а не тут.
И среди вымирающих европейских наций мы -первая, увы.
"Народ - это государь, который желает только есть: его величество спокоен, когда переваривает пищу" Ривароль.
Например: Швейцария. Ох как там круто! - восхищаются некоторые. Там банковский рай! - говорят другие. Звериный оскал капитализма! - третьи. И все ошибаются. В Швейцарии... демократия. А также капитализм... и коммунизм. Экономические отношения - как в капитализме, а общественное устройство - коммунизм, содружество независимых коммун.
В добавок - самая боеспособная в Европе армия...
http://ru.sharonoff.ch/armiya-shveytsarii.html
и 100% вооруженность отслужившего в ней народа.
Копируем все? Так копируем все. Это лучше чем надергивать там и сям самое худшее. Чем все 20 лет поклонники коммуниста Ельцина между прочим и занимаются.
В Швейцарии каждый год меняется лидер, в Швейрарии, если в течении одного или двух месяцев (не помню точно) принятый закон набирает 100тыс несогласных, закон не вступает в силу! В Швейцарии демократия, в Швейцарии отдыхают все наши власти и имеют там тайные счета, все они прекрасно знают, что такое демократия, но здесь они промывают народу мозги и прославляют авторитарный режим полуфашистского типа.
И не без успеха. Народ сам уже говорит: не нужна мне демокоатия, пусть барин все решает.
Но, такой народ ничего и не делает, его нужно кормить, попробуйте теперь с этим справится господа...
Но если прибегать к косвенным методам, можно много увидеть через сети. Они хоть и сидят всюду, но не всегда успевают реагировать.
Если Вы придумаете защищенную систему голосования в интернете, думаю Нобелевская премия мира Вам обеспечена!
Активным потенциальным модераторам - не создать ли отдельное сообщество
Альтернатива Демократии
пригласить в нее участников, имеющих адекватное мнение по данному вопросу.
Еще раз просмотрел диагонали Ваши дискуссии -
в Вашей логике все хорошее - это Д, все темное и плохое - это отошли от нее, не так поняли, исказили, не получилось...
Это достаточно старая песня, в чем-то иллюзорная.
Ищи, кому это выгодно.
Может быть, что-то в консерватории подправить ?
Есть желание - в личку, или отдельным постом, или отдельным сообществом.
Тут уже действительно все перемешалось...
Мы видим как правящая элита использует в своих личных интересах партию ЕР, объявленной правящей партией страны и используемую в целях выдвижения СЕБЯ любимых во власть. А демократии не было, нет сейчас и не будет в будущем.
Правительство строчиттысячи законов, ,ГД и СФ их обобряют, а Президент их подписывает их, тем самым уничтожают и свободу, и демократию и достойную жизнь граждан.
Такие песни мы слышим с 90-х.
Де-факто власть захватила кучка временщиков-стяжателей. Прикрываясь лозунгами демократии, она разворовывает национальные богатства. Промышленность, с/х лежат, держимся только на продаже газа, безработица. Это преступление перед народом.
На сегодня о демократии в постсоветских странах надо забыть. Хотя бы временно. Нужен сильный, харизматичный лидер-патриот. "Рыба гниет с головы!"
Господа либералы-демократы. Угомонитесь, хватит словоблудия!
В принципе в народе никто не возражает против прав народа, просто слово ДЕМОКРАТИЯ всех сегодня пугает, надо отдать должное идеологическая машина справилась с поставленной задачей.
Но это Пирова победа! Народ лишенный прав -пассивен, его нужно кормить, он ждет всего от государства! Он недоволен властью уже сейчас а дальше будет возмущен еще больше, его опять обманули! Вот так победа!
Об этом и статья, мало кто это увидел, все почему-то читают только заголовки. Без развития самозанятости народа нас ожидает тяжелый кризис. Нужно властям срочно отпускать вожжи, распрягать и отпускать народ на вольное пастбище.
Но тут есть проблема. Все сектора, где народ кормился в прошлые годы монополизированы структурами от власти. Весь мелкий бизнес, где мог бы кормится народ по сути умер из за того, что всюду появились крупные владельцы использовавшие бюджет.
В мире все государтва поддерживают мелкий бизнес, дотацими или пониженой налоговой ставкой, мы же продолжаем тупо закручивать гайки. http://news.mail.ru/politics/
Причем эти люди и понятия не имеют, что такое демократия, они только знают, что демократия плохо. Но, зато у них есть сильный лидер, теперь его лишь нужно сменить на честного.
Вот и вся манипуляция. Нет ничего проще предложить народу нового "сильного и честного" и продолжать есть большими ложками государственную сметану.
Как же все просто! Как же легко управлять нашим народом!
Чтобы знать,что такое настоящая свобода, законы и деятельность государства, направленные ему во благо, для его развития и процветания, подотчетность власти, надо это хоть раз попробовать! Наш народ этого никогда не знал, ни в прошлом ни в настоящем! Обездоленный, он даже не понимает от чего отказывается! Вы все правильно пишите, Виктор, и о необходимости свободы предпринимательства, и о необходимости льготного налогообложения малого и среднего бизнеса, о необходимости развития в стране всякой творческой и производительной инициативы, но чтобы
В общем у него есть "учителя" и они не теряют времени даром. Чего же они пытаются добиться? Власти, конечно, но во имя чего? Неизвестно. Теперь она у них есть, и они не знают, что с ней делать.
Они получили безвольный затравленный народ, повторяющий их слова, но не знающий как жить.
Такой народ обуза и жаль, что сам народ этого не понимает.
Нашему народу говорят, что у него свой, особый путь, но есть общечеловеческие понятия, у которых нет альтернатив. Альтернативы этих понятий- путь в погибель.
Альтернатива Богу- безбожье, альтернатива Свободе- рабство, альтернатива Культуре-бескультурье, альтернатива Знаниям- невежество, альтернатива Любви- ненависть, альтернатива Правде- ложь, Чести- бесчестие. Все это происходит на наших глазах, и мы видим, как народ деградирует, двигаясь по пути этих «альтернатив».
Северная Корея это тюрьма для народа, остров с которого невозможно убежать, это дебил- правитель и плачущие девочки на похоронах вождя, это военные приготовления и ядерная угроза миру. Что еще нужно чтобы понять каким путем мы движемся?
Вот его интервью: http://mn.ru/society/20130405/342892640.html
Просто в это не хочется верить, легче думать, что их кто-то обманывает. Ну верьте, если так легче.
2. Не надо мной "управлять" Я сам договорюсь со всеми на основе взаимной выгоды и взаимной полезности.
Вопрос в другом: демократия нужна для нормального развития или можно так править?
Народ агрессивен и требует радикальных мер,он за смертную казнь.Если действовать, согласно мнению народа,то мы окажемся в нищете наподобие тому,как это было в 1917 году. Мы сами объявляем себя врагами цивилизованному Западу и удивляемся,что нас окружают противоракетными установками.Сталинская агитация оказалась жизнеспособной даже по истечении 60 лет. Необходимо сближение с Западом и ведение международной политики,этому содействующей.