Нельзя в позитивном плане показывать фашизм: мнения блогеров о новом германском кино
На модерации
Отложенный
В Германии на экраны вышел фильм «Наши матери, наши отцы» о Второй мировой войне, который шокировал зрителей Польши. Общественные организации Польши уже обратились к главе МИД Радославу Сикорскому принять решительные меры против распространения «клеветнического телесериала». "На этой неделе немецкое общественное телевидения ZDF показало 3-серийный фильм, рассказывающий о судьбах пяти молодых берлинцев перед нападением фашистской Германии на Советский Союз в июне 1941 года. Премьере предшествовала интенсивная рекламная кампания, где лента была названа «событием года». По данным «Der Spiegel», благодаря рекламе, фильм увидели уже 21 миллион зрителей. Продюсер фильма Нико Хофманн уже заявил, что главная тема ленты - показать, что нацисты были «другими». Якобы типичные немцы в Третьем рейхе были «наивными и морально безупречными» до войны, и их заставил его принять участие в злодеяниях нацистского режима. Сериал вызвал бурю протестов в Польше - после того как польские партизаны там показаны большими антисемитами, чем сами немцы. Эксперты ИА REX обсудили новую тенденцию в немецком историческом кино в статье «Немецкий фильм «Наши матери, наши отцы»: мнения », и согласились с мнением кинодокументалиста Романа Газенко о том, что «иначе как идеологической диверсией немецкий фильм «Наши матери, наши отцы», назвать нельзя».
Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Макспарк опрос по теме «Как вы оцениваете тенденцию появления в Германии такого кино?».
Результаты опроса по теме «Как вы оцениваете тенденцию появления в Германии такого кино?»
Вариант ответа
|
Число участников опроса, давших положительный ответ
|
% участников опроса
|
Отношусь к такому кино позитивно. Фильм освещает историю простых немецких парней, попавших не по своей вине в мясорубку войны
|
231
|
14%
|
Если российским кинематографистам можно искажать классическую историю войны, то почему бы и немцам не заняться тем же
|
332
|
20%
|
Отношусь к такому кино негативно. Нельзя в позитивном плане показывать фашизм
|
895
|
53%
|
Трудно ответить.
|
97
|
6%
|
Свой вариант ответа.
|
119
|
7%
|
Приводим самые интересные комментарии к опросу:
Сергей Сергиенко:
Россия в этом плане уникальная страна. Только у нас на бюджетные деньги можно снимать фильмы, очерняющие и фальсифицирующие историю страны.
viacheslav bychkov:
Если Россия превращена в такую уникальную страну, где на бюджетные деньги можно её осквернять, то это означает только одно, что в России инородная власть, ничего общего не имеющая с Россией, её прошлым, настоящим и будущим.
Iegudit Шлотгауэр:
Совершенно верно в фильме показано, что если бы не было антисемитски настроенных европейских народов, немцам не удалось бы в таких количествах уничтожать евреев.
Поляки одни из них. А вот рижское гетто интересно тем, что оно единственное было без забора - незачем, евреи просто боялись нос высунуть за территорию - их там отстреливали с крыш доблестные латышские стрелки.
Сергей Фёдоров:
Там, вроде, нигде не указано, что это документальный фильм. Альтернативная версия по мотивам войны, если б не было фантазии в киноискусстве, вряд ли у него было бы столько поклонников. У меня прадеды воевали, так что у меня мнение из-за отснятых фантазий точно не поменяется. Все смотрели мультфильмы про Аладдина, но на ковре мало кто решается летать.
Джон Сильвер:
Для тех, кто не видел фильма. Он построен так: рассказывают очевидцы и участники событий и эти рассказы инсценируют актёры. Рассказ жительницы Ленинграда, угнанной в Германию и работавшей в немецком военном госпитале кем-то вроде уборщицы. После прихода Красной Армии над ней издевались солдаты, а потом еще и посадили в лагерь. Рассказ немецкого дезертира, как его чуть не расстреляли эсесовцы. Рассказ немки-санитарки, изнасилованной советскими солдатами. Рассказ солдата вермахта о том, как ему приказали сжечь дома в русской (украинской или белорусской) деревне. Рассказ евреев из Польши, как их увозили в концлагерь.
Конечно, это не киноэпопея "Освобождение", не "Падение Берлина" и не "Мы из будущего1-2", но посмотреть стоит.
Александр Самойлов:
Надоели до печенок со своей пропагандисткой мурой. Возьмите тома Нюрнбергского процесса и посмотрите, что они творили с нашими людьми на оккупированных территориях. Там и показания свидетелей и фотографии.
Гарольд Петров:
Нельзя забывать, что Германия - до сих пор особая страна. Около 100 тысяч оккупационных войск, масса вооружений, включая ядерное оружие, почти половина золотого запаса в странах-оккупантах. Конституция, основной закон ФРГ, составлена по пожеланиям оккупантов. И это независимость? За прошедшие почти 70 лет немцам это порядком поднадоело. Несмотря на УК и угрозу наказаний, всё чаще немцы стали возмущаться. Это возмущение пришло и в кинематограф. В фильме, возможно и скорее всего, есть много искажений действительности, но есть и правда - "еврейский вопрос" и его "окончательное решение" на территории СССР осуществляли совсем не немцы, а бандиты и преступники из народов, же СССР - бандеровцы, латыши-эсэсовцы под началом Цукурса. Антисемизмом "прославились" и поляки. Смотрите известный фильм Анджея Вайды про восстание в Варшавском гетто. В Вермахте служило более миллиона поляков. Были они и в СС, и гестапо. Рассказывали местные жители, что конвоируемым немцами в Катынь полякам команды отдавались по-польски. Немцы и по-польски? Не всё так однозначно...
Сергей Кторов:
Нам такие фильмы уже не в диковину. Лет через пять уже совсем не станет ветеранов и можно будет показать, как Фриц и Ганс поднимают знамя победы над Кремлём, а что там было на самом деле, никто и не вспомнит.
Добавим, что опрос проводился с 27 по 31 марта. В нём приняли участие 1674 блогера, оставив 354 комментария по теме опроса.
Напомним, российский кинодокументалист Роман Газенко считает, что новый немецкий фильм «Наши матери, наши отцы» - это очередной идеологический демарш германской кинематографии против мировой истории и роли в ней нашей страны несложно соотнести с текущим политическим контекстом. «Несомненно, социал-демократам проще всего сыграть против ХДС и их лидера Ангелы Меркель «от борта в лузу», демонстрируя немецким избирателям, что госпожа канцлер взаимодействует с Путиным — воплощённым Сталиным современности. Стандартная практика сиюминутной «высокой» политики. И этим бортом становится чётко формулируемая Владимиром Путиным тенденция приоритета российских национальных ценностей. В этой связи иначе как идеологической диверсией фильм «Наши матери, наши отцы» классифицировать нельзя. По правилам этой войны, «не по правилам» у агрессора должны быть союзники по эту сторону фронта», - резюмирует эксперт.
Комментарии
http://tushkan.net/news/nashi_materi_nashi_otcy_2013_smotret_film_onlajn/2013-04-01-9814
Вот объясните мне, почему евреи злятся, когда их называют жиды? Что в этом слове оскорбительного?
Был в польше, так там по радио раввин "гратулёвал вшиско польске жидовство" - и раввин не злился на себя, называя вас - жидами! - Не понимаю!!!
http://www.kinogallery.com/news/comments.php?id=7429
А потом спекулируя на этой теме, уже почти поработили весь мир, искусно навязывая толеразм, и вытрясая контрибуции то с немцев то еще откуда..
Они заработали состояния и главное - инструмент для политического давления, и превращения всего человечества в виноватых перед евреями.
Они совершенно необъективны по отношению к своим проделкам. Не прочь были терзать и русских и евреев с прочими
Скорее всего хотят пристегнуть ВСЮ Европу.
Незабвенный Николай Гоголь в своем "Тарасе Бульбе" писал о тех временах: "Этот жид был известный Янкель. Он уже очутился тут арендатором и корчмарем; прибрал понемногу всех окружных панов и шляхтичей в свои руки, высосал понемногу почти все деньги и сильно означил свое жидовское присутствие в той стране. На расстоянии трех миль во все стороны не оставалось ни одной избы в порядке: все валилось и дряхлело, все пораспивалось, и осталась бедность да лохмотья; как после пожара или чумы, выветрился весь край. И если бы десять лет еще пожил там Янкель, то он, вероятно, выветрил бы и все воеводство"
http://www.youtube.com/watch?v=vFyNM9MUZ5k&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=2LkQb-f2ZdU
наткнулась в сети сейчас на фильм: концлагерь,холокост - снятый также немцами и играют немцы .Оч серьёзно и обстоятельно про убийства и "душевые" , но гуманные немцы - охранники, сонная овчарка, в общем немцы пытаются похоже себя смягчить в истории WW2 не в первый раз. Идет какой-то процесс..
Жиды(евреи) несут страшную для земного человечества заразу. Заразу это можно уместить в одно слово - Иудаизм(Жидовизм).
То, что у других народов считалось гадким и мерзким, евреи возносят как мораль, совесть еври начисто отвергают, признавая только деньги.
Но самое страшное еври растлили мир. Но мир не может так жить. Периодически начинает работать иммунитет и мир чистится. Так было и так будет. Иначе мы все погибнем!
Вы уж простите если что не так!
Но, я не жид. В этом вся штука!
Видимо вопросы языковедения избранный народ не интересуют.
Те поговорить больше не о чем?
Вопрос ещё один: -Почему, как какая нация выгонит евреев, то тут же вопреки еврейским пи-арам, начинается подъём этого государства?
Гипотеза, что "это поисходит просто так, по тому, что оно в разных местах по разному происходит" не есть ответ на задаваемый вопрос.
Например с любимым Вами словом йух произошла такая метоморфоза: в китайском оно означает СРЕДНИЙ, СЕРЕДИНА. Видимо под влиянием китайских лекарей слово попало к сибирским казакам, ну а так как в русской психологии говорить в слух о генеталиях считалось позорным, то постепенно это слово перешло в разряд "табу", то есть мата.
"Жид" же, транскрипция иудей, Iudaeus(лат.) ни в коем случае не является в славянских языках ругательным. Таковым его сделали сами жиды или сеч, как вы себя называете - евреи.
Но вот почему? - Подсказку кину Вам когда подумаете ещё.!
Я понимаю, что Вам, лично не хочется об этом говорить, но ведь мы же живём в демократии, так что демократическим путём можно, да и нужно обсуждать ВСЁ, что бы указывать друзьям на их ошибки!
А вот язык русский, он мне родной и я говорю и пишу на нём так, как писали мои деды(по материнской линии), а по отцовской деды писали - Jude. - И что?
Ведь мы же живём в демократии, так что демократическим путём можно, да и нужно обсуждать ВСЁ, что бы указывать друзьям на их ошибки!
Ни кому в голову не приходит называть эти слова синонимом "хитрого и изворотливого чела"
Но даже если так. Все евреи, гордятся своей хитростью и изворотливостью, вы и должны тогда(по Вашей мадам логике) бороться за то, что бы вас называли ЖИДАМИ!
Так ведь??? - Ни чего личного! Сплошная логика!!!
Документальные кадры ничего не меняют - из них составлять агитки еще легче. чем из сцен, сыгранных артистами.
Так что все довольно сложно.
Даи правда также в том, что большинство немцев в самом деле наивно верили Гитлеру. Вот только убежденных нацистов в эту категорию вряд ли стоило вносить.
Фактически армия Ромеля и вела войну до 44 года против англичан, для создания Израиля.
Вы мадам, если трындите, так трындите хотя бы похож что б было на что то.
Лига наций НИ КАКИХ РЕЗОЛЮЦИЙ ПО СОЗДАНИЮ ИЗРАИЛЯ НЕ ПРИНИМАЛА.
Своей организацией Израиль обязан двум крупным историческим личностям: СТАЛИНУ И ГИТЛЕРУ!
Может быть вопрос о создании Израиля и был решён на Привозе до войны, но на это было всем абсолютно насрать.
Пикейные жилеты(жидки - евреи не имеющие реальной силы) спорили, то Палестина, на которую Англия наложила "табу" то Мадагаскар. В 46 году Сталин кинул мульку, что отдаст евреям Крым. Про "Белую книгу" что нибудь слышали?
Была на даче, рядом с моим дедом Рива Диевна, жабообразная хайка с постоянно сальным пятном на жопе халата. Типичные у вас у всех ответы. Прямо Ваши слова прочитал и её увидел.
А знаете почему? Евреи ни когда не думают своей головой, за них думает коллектив под руководством раввина. Единственное что еврею надо - иметь хуцпу.
Немцы в Краснодаре в 1942 году так и сказали:
- Всех кубанских евреев вывезем в Палестину! А кто заартачится - расстреляем...
Семей 10 согласились уехать.
Остальные стали требовать подъемные, в фунтахи в баксах...
Ну, тогда их всех в газенвагены и в балку...
И те 10 семей – тоже туда.
Не гонять же пустую баржу за тридевять земель из-за сорока пархатых, верно?
Только, как оказалось, проблема в том, что европейские евреи ни за что не хотели слезать с шей зажиточных европейских бюргеров и ехать осваивать пустыню и воевать там с арабами. И пришлось их "подтолкнуть" холокостом... Есть множество документов, подтверждающих это. Например: http://kozhinov.voskres.ru/articles/furer.htm
А в Палестине евреи жили и так, российские евреи развлекались там работой с 1800х годов. А когда появилось государство - едут все желающие, и из Европы в том числе. И подталкивать никого не нужно.Миллионы там евреев живут, без всякого "специального" Холокоста.
Как Англия распределила еврейские земли между арабскими странами - это конечно явное вынесение за скобки. Как Россия щемящаяся с арабскими террористами, обнюхивающаяся с ними в Кремле и презентующая им системы "Град" летящие потом в израильские города - друг, союзник и надежда Израиля. С вами все ясно:)) Болтай, Емеля, твоя неделя.(с)
Задолго до WW2.. решался вопрос о создании "национального очага еврейского народа" - и был юридически решён Лигой Нацией, как и вопрос о предоставлении территории Палестины в качестве "национального очага еврейского народа".Этот процесс создания еврейского государства шел совершенно независимо от войн и цунами:) Именно из-за этого решения Лиги Наций уже ехали евреи в Палестину , но когда поехали евреи, спасаясь от фашистов, то из-за отсутствия следующего решения - определения границ еврейского государства и его провозглашения - англичане возвращали приехавших в Палестину евреев фашистам. Имели право((
С момента провозглашения, Израиль есть и будет форпостом ЦИВИЛИЗАЦИИ на БВ.
Пока друг всех террористов - Россия, тихо вымирает, превращаясь сама неизвестно во что , заменяет населяющий её этнос..
Вот и гадайте, какой будет судьба этих стран
Я не из тех, кто позволяет на себе ездить.
Для тех, кто в танке : все, что хотят израильтяне, это жить спокойно.Работать, растить детей, развивать и дальше свою страну.
А чего хотите вы - вам самим не ведомо. Учить евреев как жить наверное?:)) Освободите тогда земли, которыми Русь прирастала и катитесь туда, где вы будете только русскими. А приписывать свой фашизм другим - бесполезно.
Что же касается "шуток", то они, может, с немцами и прочими прибалтами и проходят, а вот на основной территории СССР, потерявшего в ту войну больше людей, чем евреев вообще в Европе и окрестностях было - нет...
б) поляки, пострадавшие от скрытой идеологии еврейства, боролись с ней так же как и с фашизмом.
в) людей, которые не признавали за собой преступлений иудейства, не смотря ни на какие носы не трогали.
На самом деле статья как и любая иудейская пропаганда сильно передёрнута из плоскости популяризации Лохокоста, в плоскость апелляции к трагедии славянских и германских народов.
спрашивает Мойша.
- Весьма посредственный певец. Без голоса и слуха. К тому же картавит.
отвечает Абрам.
- Абрам, ты слушал Карузо ?
с восхищением спрашивает Мойша.
- Нет, но мне Йося напел,
отвечает Абрам.
Вот так и местные комментаторы судят о фильме.
Для поляков вопрос об антисемитизме вообще оч болезненный, они поучаствовали оч активно.Уничтожать евреев,выдавать скрывавшихся и выслеживать тех, кто помогал прятаться, или скрывал у себя евреев. И после войны было, что поляки уничтожали евреев, кто чудом выжил в лагерях смерти и вернулся в родную для себя Польшу, к своим домам. Наверное пришло время всем поговорить о своих отцах и матерях, не только немцам.
В общем, всё верно, только проделывалось всё перечисленное выше не поляками, а самими евреями из польских Юденратов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B0%D1%82 и еврейской полиции - Judischer Ordnungsdiens http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
И решения о том, кого именно из евреев сегодня расстреляют - принимались тоже евреями в Юденратах, и на расстрел евреи доставлялись евреями же из еврейской полиции.
ты бы не оправдывал так откровенно членов своей семьи - полицаев.Все же понятно сразу, "Ваня"
Моя семья к полякам отношения не имеет, к польским евреям - тем более, а к польским евреям. служившим немцам - и подавно.
Я привел ссылки на википедию, там есть факты и фотографии твоих соплеменников, лизавших немецкие сапоги, сдававших немцам своих родственников, чтобы самим избежать расстрела. Полюбуйся.
Не гуляй по чужим личностям и не прилетит самому, так что не ной,обиженный
Вики - доверенный источник?:)) Сам публикуешь и сам любуешься. Ищи лохов в другом месте
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Юденра́т (нем. Judenrat, мн. Judenraete, Judenräte — «еврейский совет») — в годы Второй мировой войны административный орган еврейского самоуправления, который по инициативе германских оккупационных властей в принудительном порядке учреждался в каждом гетто для обеспечения исполнения нацистских приказов, касавшихся евреев. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B0%D1%82
Евре́йская поли́ция — (нем. Judischer Ordnungsdienst) наименование «Службы порядка» — органа для обеспечения порядка, который образовывался в каждом еврейском гетто во время нацистской оккупации.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
А теперь - начинай опровергать Википедию, если сможешь))))))
В чем сходство? В отрицании "классовых противоречий".
Разумеется, что сегодняшние молодые немцы хотели бы видеть во Второй мировой войне "обычную войну", в которой "преступные нацисты" проявили "неадекватное" поведение к евреям.
Иначе, по мнению немцев, если "вывести Холокост за скобки", то у них "все, как у людей".
Поэтому они и пытаются «перевести» Холокост на территорию других народов.
--"Для фашизма стремление к империи, т.е. к национальному распространению является жизненным проявлением; обратное, "сидение дома", есть признаки упадка. Народы, возвышающиеся и возрождающиеся, являются империалистами; умирающие народы отказываются от всяких претензий."(Б.Муссолини, Доктрина фашизма)
Простите, но чтобы утверждать - надо знать.
Чили Пиноцета можно упрекать в чем угодно, но не в нацизме.
Португалия Салазара какие нации притесняла?
Пиночета привлекли к суду в Испании за многочисленные убийства и исчезновения граждан Испании во время военного переворота и правления хунты в Чили. Никакого "специального" преследования испанцев в Чили не было, военные уничтожали всех политических противников.
Далее, в Испании есть такой народ - баски, так вот 498 мучеников, расстрелянных режимом Франко, были канонизированы, самим баскам при Франко было запрещено общаться на родном языке, отменены органы автономного управления.
! - военные уничтожали всех политических противников -- вам не будет откровением, что в Чили не было фашистского режима, был режим военной диктатуры - хунта, при которой деятельность всех партий, в том числе фашистской, была запрещена.
При Франко была запрещена символика басков (баскских националистов) и отменена автономия. Язык и его преподавание никто не запрещал.
Дядя, кому ты вешаешь лапшу на уши - я работал в Бильбао много месяцев и знаю о них не по наслышке.
Баскский язык был запрещён. Делопроизводство и обучение производилось на испанском языке. Только на нём издавались книги и выходили газеты, шли радио- и телепередачи. Баскские провинции Бискайя и Гипускоа, которые воевали на стороне республики, были объявлены 'провинциями-предателями' и рассматривались как враждебные территории. 26 апреля 1937 г. с лица земли была стёрта Герника.
Никакого нацизма и геноцида в Испании не было и нет. была гражданская война.
Мне надоело отвечать на Ваши безграмотные лозунги. Я на работе и не располагаю временем для бессмысленной дискуссии. Почитайте сами Википедию, например.
Террористическая организация ЭТА возникла как противодействие против геноцида басков фашистским режимом Франко.
Лозунги, батенька, у вас. Разбираться надо, а вы щеки надуваете.
"Э́ТА (баск. ЕТА, Euskadi Ta Askatasuna — «Страна басков и свобода») — баскская леворадикальная, националистическая организация сепаратистов, выступающая за независимость Страны басков — региона, расположенного на севере Испании и юго-западе Франции. Создана в 1959 году." "Организация ЭТА была основана в 1959 году как движение сопротивления диктатуре генерала Франко несколькими молодыми членами Баскской националистической партии (БНП)"
Где "геноцид"? Кстати, ознакомтесь, что такое "геноцид" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4- в это понятие не входит запрет делопроизводства на определенном языке.
Вам важен спор ради спора. Я посмотрел Ваши комментарии - Вы лезете в спор по любому поводу и без него.
.
Фашизм это режим государственного подавления как индивидуальной личности, так и национальностей в угоду довлеющей нации. Посему оставьте свои сказки и почитайте Доктрину фашизма Муссолини. Может поможет разобраться что к чему.
! - ознакомтесь, что такое "геноцид -- спасибо, я это знаю. Слово Герника вам знакомо?
//насильственном изгнании с земли предков, бесчеловечном истреблении палестинцев по религиозому, и национальному признаку.// Это кто там с предками - какими? и кто уничтожается "по национальному и религиозному признакам", если мусульманство одна из трех религий свободно представленных в Израиле, а арабы такие же граждане Израиля, как и евреи.С гос языком - арабским и еврейским. Аргументируйте , пожалуйста:)
-- даааа.... Совершенное незнание истории своей страны, но с безаппеляционным апломбом.
Название ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА впервые было произнесено Сталиным в обращении к советскому народу от 3 июля 1941г.
Так что учите матчасть пред тем как делать великоумные заявления...
Их главное оружие, до их подлого "выстрела в спину".
А жид этот, ещё и "матёрый".)
Впрочем, чего ещё ожидать от sprons nl?...
Тогда, по вашему, врать это великое благо.
Вот когда назовете, тогда можете присвоить для той страны её войну название отечественная.
Любая из этих стран может назвать её Отечественной, но не называет, потому что это была ОБЩАЯ беда, и у этой войны есть свое название. Так это была одна война, Алевтина или все-таки разные WW2 и ВОВ?
! - Никто не отделился и не повернулся...как это сделал СССР. -- опять передергиваете. Речь Черчилля в Фултоне 1946г. это начало железного занавеса.
! - Уничтожив воинов победителей .. растолкав по лагерям ГУЛАГ ..бывших узников концлагерей -- ЗАЧЕМ ВЫ ТАК ПАФОСНО ВРЕТЕ? Откройте Зескова и почитайте про ГУЛАГ после войны, кто и за что там сидел. И сколько. Об инвалидах не надо повторять чужое вранье, их никто не уничтожал. Да, помощь была мизерной или отсутствовала вообще, но их никто не уничтожал.
Мировая война не стала отечественной ни для одной страны в Первую - пример мировой войны, которая таковой и осталась для всех стран-участниц.
Железный Занавес был слишком выгоден для сталинского режима, чтобы объяснять это речами Черчиля
.
Я живу всю жизнь на Урале, все лагеря ГУЛАГ были в ещё худших климатических условиях, чем местные, но выжившие и выбравшиеся из лагерей не могли жить, где хотели и оседали здесь. Так кому я поверю - некому Зескову, или живым свидетелям того кошмара, жившим рядом с нами?
Вы можете твердить хоть всю жизнь про "мизерную помощь" и "никто не уничтожал", но вы прекрасно понимаете, что тысячи калек не испарились с вокзалов и улиц в один год и не умерли так быстро от ран - их ловили, собирали, подгоняли вагоны и швыряли их туда.И увозили..Задумайтесь хотя бы, куда они исчезли так быстро после войны.
Разговор с вами далее считаю законченным. Вы бессмысленно трещите, ради треска
Всех благ
Так WW2 и ВОВ это были 2 войны или все-таки одна - Вторая Мировая??
Всех благ.
И за это время уничтожила св 2 000 000 человек Белорусов,Хохлов и Русских
ПОЛЬША ФОРМАЛЬНАЯ ПРИЧИНА 2-й мировой..
чья бы корова мычала..А то что Поляки зверьё и садисты знали все в СССР до войны..после в силу системы СССР про Польшу перестали говорить как про уродов..а жаль..Поляки страшнее косоглазых водяных бурят..
это рядом..
Вы помните что СССР был польской подмандатной территорией!?
я не пэтэушник.
.но попробуйте..
Мы, например, виноваты в том, что разрушили во время войны город Бреслау.
А немцы виноваты в том, что слишком героически защищали этот город.
А нужно было Бреслау целёхоньким вручить полякам. Вот так поляки и рассуждают.
Комментарий удален модератором
И грядущие поколения должны знать о зверствах этих нелюдей, о их фашистской идеалогии.
Судя по профилю и нарукавной повязке, это наверняка твой дедушка, моих родственников я хорошо помню, не похожи, таких флюгеров не было)))
В музее Катастрофы "Яд Ва-Шем" есть "нацисткая папка" с фашисткими фальшивками об евреях. И у каждой фотографии оттуда тоже есть свой архивный номер, но это альбом фальшивок, которые официально изготовляли фашисты. Есть целые фильмы о концлагерях, где бассейны, роддома и концертные залы для еврейских семей , якобы благодентствующих в Освенциме..
Так что с дедушкиным альбомом развлекайся сам. Ты же любитель подобных фальшивок:)
Если ты не веришь интернету - поезжай в Берлин, в Бундесархиве найдёшь и не то, могу ещё архивных номеров подкинуть, тебе будет интересно. Или письмо отправь, с просьбой выслать копии, тебе не откажут. В интернете я не прячусь, в отличие от тебя, я указал имя и фамилию. Программа. которую ты упоминаешь - только средство загрузить фото в Макспарк, при помощи неё ничего нельзя никуда дописать. Я на все твои вопросы ответил?
Лучше честно назваться , как я, чем врать ФИО , и анонимом , без имени, профиля и фото - изображать из себя честность. Ищи дурака за 4 сольдо:)) Так я жду билеты! Не забудь:))
Вики строго модерируется и не размещает у себя ничего, не соответствующего точке зрения владельцев.
Попробуй в тех разделах, по ссылкам, написать твою точку зрения - не получится, поскольку есть опровергающие архивные материалы.
- Радикал-фото - прога в которой можно менять формат, детали картинок и создавать надписи на них.
- Вики - это не режимный объект :)) Добавить туда статью и материал можно ЛЮБОЙ
А мы посмеемся))))
Им не верить, а "литературным источникам" верить? Однако..)
Если не согласна - то ты и должна доказывать обратное, и версию свою, на твой взгляд правдивую, добавлять.
Что ещё не понятно?
Всех благ!
Какие пытки, если эти люди не считали себя преступниками и спокойно сотрудничали с следствием? И сейчас не считают. Они выполняли приказ(( Тем более немцы всё кропотливо фиксировали на видео и фото плёнку, смаковали , позировали на фоне русских сожженных деревень и повешенных жителей - здесь помогали партизанам, или прятали евреев. Русские танки наткнулись на лагеря смерти совершенно случайно, немцы не были готовы к этому. Нацисты оставили горы скелетов обтянутых кожей, одежды, обуви, детских игрушек, волос...Это только то, что не успели сжечь и вывезти в Германию из "последней партии". Были вскрыты целые рвы засыпанных землей скелетов, запаханных в землю. Всё это есть в материалах Нюрнбергского трибунала.
Вы о чём?
«Священная война» (1941)
Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!
Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы:
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.
Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей!
Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!
Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!
Встает страна огромная,
Встает на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой.
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!
* * *-
Много было в"коммунизме красивых лозунгов и мечтаний,но корень его был злокачественный.Из этого корня и произростает всякий фашизм,как его принято понимать.В некоторых странах под разными вывесками он принёс свои плоды раньше,в некоторых позже,и производит их до сегодняшнего времени-и в этом весь трагизм ситуации.Люди зациклились на прошлом и не ищут в нём ошибок.
Я готов аргументировать свои убеждения, но только после того, что предложите вы.
Альтернативной историей,- "а что было бы если бы.." тоже владею, хотя как известно Она не терпит сослагательного наклонения..
что,как заявляло коммунистическое учение,нет ни Бога,ни загробной жизни.Если так,то жизнь любого-краткое мгновение за которым чистое ничто.А коли так,то какой смысл быть честным,
умным,справедливым,заботиться о ближних и даже родных?Нужно от дарованной тебе жизни брать всё,что сумеешь,ни на кого и ни на что не оглядываясь и руководствуясь лишь одним:
"После нас хоть потоп".Эти мысли вы можете прочесть у некоторых героев в произведениях и Джека Лондона и Фёдора Достоевского,и, наверное,у других.Это и есть тот самый злокачественный корень коммунистического учения отрицавшего,а,скорее,не понимавшего Бога и существования для каждого загробной жизни.Замете,что когда я говорю о Боге и загробной жизни,я вовсе не имею ввиду того бога,который нарисовало христианство и другие древние замшелые религии и потустороннюю жизнь,которую они,так или иначе,пытались и пытаются изобразить в своих сказках и легендах.
Судя по вашей фотографии,вы,очевидно,много валерианки выпили,не разумея,что некоторым животным она противопоказана.
Какое же вы выдвинули примитивный аргумент, право же! Могу сделать предположение, что боголюбие вам чуждо, а активная функция религии для Вас лично только богобоязнь? Впрочем это детали не относящиеся к выдвинутым вами тезисом о "злокачественности коммунизма". Жизнь краткое мгновение, но количество комбинаций нейронов в мозге обычного, вполне заурядного человека, превышает всю мысленную численность материи в космосе, те мозг человека вполне способен охватить и объять всё сущее.
Коммунистическое мировозрение отрицая суть Бога, заменяет его сутью Человека, воспитывая и развивая его.
Вы вот спросили "какой смысл быть честным, умным, справедливым, заботиться .." да просто потому что Человеку коммунистического мировозрения так нравится, это ему приятно, приносит удовлетворение. Свойство есть такое у нормальных людей: нам нравится быть хорошими.
что человек коммунистического мировоззрени любит Бога и ему нравится быть хорошим вы явно врёте.Только не надо говорить,что ваши однопартийцы в большинстве своём скурвились, потому что они-предатели.Они скурвились на том пункте,что,по их мнению,Бога и загробной жизни нет,а потому бояться им некого и нечего,как,
впрочем,и любить кого-либо,кроме самих себя.А это и есть,по-сути,фашизм
.
Исповедующие ислам "подарили" миру джихад и не менее фашистское отношение к неправоверным. Про буддистов ничего плохого сказать не могу, как впрочем и ничего хорошего: уход от реальности в аскетичную нирвану в тибетских горах миру ничего хорошего и ничего плохого не несет.
Чеовеку коммунистического мировозрения нравится быть хорошим в том числе и по той простой причине, что коммунизм подразумевает под собой коллективизм и развитую общность людей. Развитое общество не хочет иметь в своей среде дураков и паразитов и соответственно стремится воспитывать свои составляющие.
Повторю еще раз Человек коммунистического мировозрения воспитан так, что ему нравится быть хорошим, помогать ближнему зачастуя рискуя собственной жизнью. То что в древне-иудейском обществе было приравнено к деянию сына божьего (отдать свою жизнь во искупление грехов всего человечества) в СССР имело массовый характер. Советский Человек отдавал свою жизнь как за спасение своих товарищей так и за светлое будущее детей и внуков что называется "без сожаления".
Что за глупость насчет боголюбия Человека коммунистического мировозрения?
Уважение к личности и историческому персонажу И. Христу?
Разумеется, это личность высочайших моральных качеств, этический маяк, но причем тут церковь и религия?
Про "последний сон умирающего сознания" я пожалуй от дискуссии воздержусь, вам или придется принять на веру сей биологический факт или нет. Взаимодействие биоэлектрических полей активного мозга с магнитным полем планеты еще одна аксиома.. И если в обычной деятельной жизни это взаимодействие, соизмеримое с дуновением ветерка на волосок на теле, и иннервация переферической нервной системы дает сигналы и импульсы гораздо больших потенциалов чем оно; то в глубоком сне, коме или после клинической смерти, когда иные источники сильно ослаблены или затухают..
«Священная война» (1941)
Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!
Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы:
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.
Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей!
Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!
Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!
Вставай страна огромная,
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой.
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!
* * *-
(Эрнст Тельман)
После инсценированного нацистами поджога здания Рейхстага в ночь с 27 на 28 февраля 1933 года в Германии начались аресты коммунистов.Тельман был арестован и содержался по приказу Гитлера в одиночном заключении. Суда над Тельманом не было.
В августе 1944 года Тельман был переведён в концлагерь Бухенвальд, где и был расстрелян 18 августа 1944 года по прямому указанию Гитлера и Гиммлера.
Ах, да, борьба за дело рабочего класса это не очень сложная концепция, и при желании, вы самообразованием можете узнать что это такое..
Да действительно в 30-е годы, довоенные, людей с подобной психологией насильственно приобщали к общественно-полезному (всем гражданам советского общества) труду.
Это и называется воспитанием коммунистического мировозрения при диктатуре пролетариата.
У НАС НАОБОРОТ,
Для своей нации они делают все абсолютно верно, как американцы и другие "цивилизованные".
Наши фильмы войну показывают тоже не такую, какой видел ее я, и ничего, до сих пор живу.
Наверное это на уровне генов у нас, русских. Мы уже никогда не будем с ними в нейтральных или тем более родных чувствах. К удивлению, даже моя внучка 4 года, как то ничего не понимая в слово "немец" вложила что то отрицательное.
Кто сильнее и хитрее - имеет право больше лгать.
есть и союзы врунов.