Без антисемитизма и юдофилии 3.
(Вчера и позавчера я выкладывал тексты С.Г. Кара-Мурзы, посвящённые русско-еврейским отношениям, а сегодня начну публиковать главу о погромах из работы В.В. Кожинова. В первой части главы речь идёт о событиях, произошедших до Кишинёвского погрома 1903 года.)
{Кожинов В.В. Россия. Век XX-й (1901-1939)
Часть первая (1901-1917)}
Глава 4. Правда о погромах
Главное и наиболее тяжкое обвинение, висящее на "черносотенцах" — прежде всего на Союзе русского народа, — это, конечно, обвинение в организации погромов, выразившихся не только в разрушении и грабеже имущества евреев, но и в многочисленных убийствах... Русское слово "погром", известное уже по письменным памятникам XVI века и означающее "разорение", "опустошение" (см., например, в словаре В.И.Даля), в XX веке было превращено в своего рода кошмарный символ Российской империи. "Роgrom" внедрили во все основные языки мира, как бы "доказывая" тем самым, что дело идет об именно и только русском явлении (за это, мол, русское происхождение самого термина!). Проклятия в адрес России как "страны погромов", даже "родины погромов", звучат уже более ста лет.
Разобраться в существе дела невозможно без обращения к истории—в том числе и к истории уже далеких времен. А чтобы не возникло подозрений в тенденциозности освещения истории, я буду основываться, главным образом, на созданной вскоре после погромов наиболее значительными еврейскими учеными России, Европы и США изданной в 1908-1913 годах в Петербурге шестнадцатитомной "Еврейской энциклопедии" (в дальнейшем обозначается буквами "ЕЭ"; курсив в цитируемых текстах везде мой. - В.К.).
Оставим в стороне древнюю историю, поскольку она не имеет прямого отношения к русской истории, и начнем со средневековья. Как сообщается в ЕЭ, издавна, с первых веков нашей эры жившие в западноевропейских странах евреи лишь изредка вступали в конфликты с основным населением этих стран, и к тому же гонения на них не имели сколько-нибудь тяжелых последствий.
Однако начиная с XII века ситуация резко изменилась, и в конечном счете евреи Западной Европы пережили настоящую "катастрофу",—вернее, целый ряд (цитирую ЕЭ) "катастроф, разразившихся над ними в эпоху крестовых походов. При первом походе цветущие общины на Рейне и Дунае подверглись полному разгрому, во втором походе (1147) особенно потерпели евреи Франции... в... третий поход (1188)... разыгрался страшный мартиролог английских евреев... С тех пор и началось время преследований и стеснений для мирно развивавшегося -- до конца XII века -- английского еврейства. Завершением этого тяжелого периода было изгнание евреев из Англии в 1290 году, прошло 365 лет, пока им вновь было разрешено поселиться в этой стране... Везде на христианском Западе мы видим одну и ту же мрачную картину. Евреи, изгнанные из Англии ( 1290); Франции (1394), из многих областей Германии, Италии и с Балканского полуострова в период 1350-1450 гг. ..бежали преимущественно в славянские владения... Здесь евреи нашли верное убежище... и достигли известного благосостояния". И еще о судьбе евреев в Испании: "В 1391 г. в одной лишь Севилье чернь убила ЗОООО евреев... Тысячи людей были брошены в тюрьмы, подвергнуты пыткам и преданы костру". А в 1492 году "несколько сот тысяч евреев (то есть все жившие тогда в Испании. -- В.К.) должны были оставить страну" (ЕЭ, т. 7, с. 453 —454).
Весьма характерно, что в 1987 году английский историк С.Хейлайзер опубликовал работу под названием "Первый Холокост: Инквизиция и новообращенные евреи Испании и Португалии", в которой основательно утверждает, что события ХУ-ХУI веков вполне сопоставимы с тотальным уничтожением евреев германским нацизмом (слово"холокост" -- буквально "всесожжение" -- обычно употребляется на Западе по отношению к трагедии еврейства во время Второй мировой войны) ( 1).
Под "славянскими владениями", где нашли "верное убежище" и достигли "известного благосостояния" пережившие катастрофу западноевропейские евреи, ЕЭ имеет в виду прежде всего Польшу; там в ХУ-ХУI веках "евреи, -- как сказано в ЕЭ,—являлись необходимым звеном между дворянством и крепостными крестьянами; торговля и промышленность (точнее, доходные ремесла. - В.К.) были сосредоточены в их руках". Но в "середине XVII века наступил кризис также для евреев Польши" (там же).
Здесь необходимо вдуматься в ход дела, который освещен во многих различных статьях ЕЭ. Евреи повсюду, где они жили, "сосредоточивали" в своих руках торгово-финансовую деятельность, и до определенного исторического момента это было, так сказать, в порядке вещей. Но по мере экономического "прогресса" все более значительная часть основного населения любой из стран, где имелись евреи—часть, которая ранее всецело жила в рамкахнатурального хозяйства,—начинала все более интенсивно вовлекаться в торгово-финансовую сферу и тем самым в конце концов неизбежно вступала в конфликт с евреями. Так, если в ХУ-ХУI веках польские евреи пребывали в ненарушаемом "благосостоянии", то в XVII веке, "когда шляхта (то есть польское дворянство. —В.К.) окрепла (точнее—развилась. —В.К.) экономически, она стала вести антиеврейскую политику" (т. 12, С.706), что привело к самым тяжелым последствиям для евреев Польши.
В западноевропейских странах это произошло значительно раньше; там уже "до 1500 года погибло около 380000(!) евреев; надо полагать, что всего их числилось в это время 1000000 на всем земном шаре" (т 11, с. 527); следовательно, в Западной Европе было уничтожено тогда около 40 процентов евреев всего мира...
Можно ли, зная обо всем этом, считать Россию "родиной погромов"?! Здесь, впрочем, вполне вероятно такое возражение: чудовищные противоеврейские акции в странах Западной Европы происходили в далекие -- еще "варварские" -- времена, а в Российской империи погромы имели место уже в конце XIX -- начале XX века. Но, во-первых, наибольший размах "катастрофа" западноевропейских евреев приобрела отнюдь не в действительно "варварские" столетия, а как раз в заведомо "прогрессивную" эпоху Возрождения. А во-вторых, сегодня, в сущности, замалчивается тот факт, что погромы и в новейшее время происходили не только в России, но и в таких западных странах, как Германия и Австрия.
Правда, погромов в это время не было во Франции или Англии, но это имеет свое четкое объяснение. В ХIII-ХУ веках евреи, как мы видели, изгоняются из почти всех западноевропейских стран; в ЕЭ показано, что вопрос там стоял самым жестким образом —либо изгнание, либо полное уничтожение... И евреи "бежали" с Запада в Восточную Европу,—главным образом в Польшу.
Только со времени буржуазных революций ХУI-ХУIII веков они начали понемногу возвращаться на Запад -- и прежде всего, естественно, в наиболее близкие к Польше Германию и Австрию. А во Франции и Англии их в ХIХ веке было слишком немного для того, чтобы "сосредоточить" в своих руках финансово-торговую деятельность. ЕЭ сообщала, что даже в начале XX века во Франции было всего 86 тысяч евреев (то есть 0,2 процента -- два человека на тысячу -- основного населения), в Италии 47 тысяч, а в Испании 2,5 тысячи (т. II, с. 531, 528). Другое дело — Германия, где в это время жило уже около 600 тысяч евреев, и тем более Австрия, где их количество превышало 2 миллиона человек.
Как сказано в ЕЭ, "замечается перемещение еврейского населения вплоть до 60-70-х гг XIX века из восточной части Европы..." И "с конца 70-х годов и начала 80-х годов в разных местах Европы—в Германии, Австрии и (даже! -- В.К.) Франции вспыхивает злобная антисемитская агитация" (т. 7, с. 457).
Впрочем, еще ранее это "перемещение" евреев "приводит к ряду погромов в Германии" (там же, с. 456), где "старые средневековые предрассудки вспыхнули снова... К этому присоединились недоброжелательные чувства, возникшие на почве торговой конкуренции... Во многих немецких городах ненависть горожан к евреям вскоре привела к насилиям. Правительства должны были защищать евреев вооруженной силой" (как позднее и в Российской империи...). Впоследствии снова "в Германии вспыхнуло (1878) антисемитское движение... Результатом антисемитской травли был процесс о поджоте синагоги в Нейштеттине ( 1884), процесс о ритуальном убийстве ( 1892) в Ксантене и Коницкое дело 1899 г" (т.6, С.363-367). И в Австрии также "нарастает... антисемитизм, который проявляется в экономическом бойкоте, в погромах (особенно в конце 1890-х годов), в фактическом лишении евреев прав" (т. 7, с. 459).
Короче говоря, постоянно пропагандируемое мнение, что-де в новейшее время погромы характерны именно для России, является очевидной фальсификацией. Необходимо еще сказать и о том, что острые конфликты между основным населением и евреями возникали, как правило, на экономической почве. И потому едва ли верна приведенная только что формулировка ЕЭ, согласно которой в Германии XIX века "старые средневековые предрассудки вспыхнули снова", а уж к этой — будто бы главной — причине погромов "присоединились чувства", вызванные конкуренцией в торговле.
Поскольку иудаизм издавна воспринимался как явление, враждебное христианству, "предрассудки", без сомнения, имелись с самого начала истории средневековой Европы. Но, как показано выше, "катастрофа" разразилась только в конце средневековья, а не тогда, когда "средневековые предрассудки" были действительно прочными и всеобшими. Тем более это относится к событиям XIX века. И безусловно правильней будет сказать, что "старые" предрассудки "присоединялись" к конфликту, порожденному "торговой конкуренцией", а не наоборот.
Вообще едва ли можно оспорить тот факт, что религиозные и иные идеологические "доводы" выступали всегда как средство "оправдания" погромов, а не как их причина. Это недвусмысленно показал видный еврейский ученый Д.С.Пасманик в статье "Погромы в России" (БЭ, т, 12, с. 620), утверждая, что у погромщиков не было "явно выраженной расовой вражды... Не раз те же крестьяне, которые грабили еврейское добро, укрывали у себя спасающихся евреев". Кстати сказать, тогда, во времена российских погромов, констатирует ЕЭ, "только немногие говорили о племенной и расовой ненависти: остальные считали, что погромное движение возникло на экономической почве" (там же, с. 634). Это уже позднее была выдумана или же, в крайнем случае, непомерно раздута некая якобы характерная для населения России ненависть к евреям как таковым. Впрочем, обратимся непосредственно к истории погромов в российской империи.
* * *
Часто можно прочитать или услышать о том, что первый противоеврейский погром в России, вернее, на Руси имел место еще давным-давно—в 1113 году, когда, согласно Ипатьевской летописи, "кияне же разъграбиша двор Путятин тысячьского, идоша на жиды и разъграбиша и" (то есть "киевляне разграбили двор тысяцкого Путяты, затем пошли на евреев и разграбили их").
Однако киевляне выступили тогда, собстаенно говоря, не против евреев, а против власти. Князь Святополк Изяславич, теснейшим образом связанный (как и его двоюродный дед и тезка Святополк Окаянный) с Польшей (его матерью была сестра польского короля, а сам он обручил своих сына и дочь с членами польской королевской семьи), по-видимому, "импортировал" из Польши группу еврейских торговцев и ростовщиков, которые играли существенную роль в его экономической политике, вызывавшей резкое недовольство киевлян.
И сразу после смерти Святополка (16 апреля 1113 года) киевляне "погромили" его "правительство" -- в том числе тысяцкого -- то есть своего рода военного министра -- и евреев, как бы входивших в состав министерства финансов и торговли. В ЕЭ справедливо говорится о Святополке, что "после его смерти толпа возмутилась против приверженцев великого князя и напала на евреев" (т 9, с. 516). То есть евреи пострадали именно и только как приверженцыкнязя и следовательно, "погром" этот нет никаких оснований считать "противоеврейским" в собственном смысле слова.
Существенно здесь другое: то, что оказавшиеся в Киеве в ХII веке евреи связаны с Польшей; ведь вся позднейшая история евреев Российской империи берет свое начало именно в Польше.
Обращаясь к этой теме, нельзя не сказать, что хотя -- это и выглядит лаже странно - -- большинство русских людей не имеет ясного представления об истории взаимоотношений России с Польшей, а также тесно связанной с последней Литвой, которая в ХУ-ХУI веках вошла в состав Польши.
В XIV веке Литва, воспользовавшись резким ослаблением и, особенно, раздробленностью Руси после монгольского нашествия, отторгла у нее громадную территорию. Если до монгольского нашествия западная границ” Руси проходила по реке Буг (и даже западнее ее), то есть за тысячу километров от Москвы, то в XIV веке она оказалась немногим западнее города Ржева, то есть всего лишь в двухстах (!) километрах от Москвы. Только к последней трети XVII века граница с Польшей передвинулась на запад до Днепра и лишь в конце XVIII века вернулась на Буг
За четыре с лишним столетия (XIV -XVIII) на отторгнутых Литвой и Польшей землях даже сформировались самостоятельные украинский и белорусский народы, что едва ли бы произошло, если бы эти земли пребывали в границах единой Руси. Но так или иначе возвращение этих земель в состав России, завершившееся к концу XVIII века, было, надо думать, более "естественным" для них историческим уделом, нежели существование их под польской властью (любопытно, что Украина —то есть "окраина" — получила это свое название еще при польской власти, и обозначало оно тогда восточный "край" Польши, а позднее, напротив, западный "край" России...).
Тем не менее, как ни удивительно, многие русские люди повторяют заведомо несостоятельную версию об участии России в "разделах Польши" (в 1772-1795 годах). Действительно польские земли "разделили" тогда между собой Австрия и Германия (точнее, Пруссия), а Россия только возвратила в свои границы исконно русские или, скажем так, исконно восточнославянские земли (они и сегодня входят в состав Украины и Белоруссии).
Правда, после Отечественной войны 1812 года, в ходе которой польские войска чрезвычайно активно выступили на стороне Наполеона, России—в порядке своего рода "наказания" поляков — были отданы по решению общеевропейского конгресса 1815 гола в Вене уже в самом деле польские земли с центром в Варшаве, которым присвоили статус относительно автономного Царства Польского, просуществовавшего до 1917 гола. И вот это действительно было со стороны России узурпацией, "разделом" Полыни, хотя его и "оправдывали" агрессивными действиями поляков в 1812 году.
В Польше евреи жили издавна -- по меньшей мере с IX века, - -- но подавляющее большинство польских евреев принадлежало к потомкам тех, кто вынуждены были, начиная с ХII-ХIII веков, "бежать" из западных стран. Постепенно евреи заселили и отторгнутые Литвой и Польшей от Руси земли. Но здесь они вступили в острый конфликт с коренным населением (украинским и белоруским), которое по мере течения времени все более тяготилось польским владычеством над ним. Как справедливо сказано в ЕЭ, "служа интересам землевладельцев (польских. -- В.К.) и правительства (сплошь да рядом магнат-землевладелец состоял королевским старостой), евреи навлекли на себя ненависть населения, стонавшего под политическим и экономическим гнетом... Крестьянская масса усматривала в евреях исполнителей воли польской шляхты. Сбрасывая с себя политическое и экономическое иго, она обрушилась с одинаковой яростью на помещиков и евреев" (т. 15,с.645). Да, с 1630-х до 1770-х годов евреи на принадлежавших тогда Польше восточнославянских землях испытывали тяжелейшие погромы, а подчас даже просто массовые убийства. После же возвращения этих земель в состав России (вовремя"разделов Польши в 1772-1795 годах) погромы полностью прекратились и начались здесь снова -- уже по другим причинам -- только в 1880-х годах, то есть более чем через столетие. •
Написанная видным еврейским историком Ю.И.Гессеном (1871-1939) первая часть статьи ЕЭ "Погромы в России" начинается так: "Первые по времени три случая погрома евреев произошли в Одессе в 1821, 1859 и 1871 годах. Это были случайные явления (вернее, как мы увидим, не "случайные", а не имевшие непосредственного отношения к России. -- В.К.), вызвавшиеся, главным образом, недружелюбием к евреям со стороны местного греческого населения"(т. 12,с.611); "греческая колония играла в то время главную роль в 0дессе как в управлении, так и в торговле". Следовательно, "это был в сущности "греческий" погром, так как зачинщиками и почти единственными участниками были греки -- матросы с прибывших кораблей (то есть даже не российские граждане. -- В.К.) и присоединившиеся к ним одесские греки" (там же, с. 55).
Действительная история погромов в Российской империи берет свое начало в 1881 году. 15-17 апреля состоялся первый погром в Елисаветграде, и целая волна более или менее значительных инцидентов продолжалась затем до 1884 года; она затронула более 150(!) городов, местечек, селений... Именно тогда русское слово "погром" постепенно становится обозначением прежде всего и главным образом противоеврейской акции.
Для понимания сушества дела важна статья, опубликованная в XX томе "Энциклопедического словаря" Брокгауза-Ефрона, изданном в 1891 году (с. 530): "Нападение одной части населения на другую (так озаглавлена статья. -- В.К.)—преступление, предусмотренное законом... образующим 269 статью Уложения о наказаниях. До издания этого закона наше Уложение о наказаниях не содержало... правил относительно таких проявлений злой воли... Этот пробел закона оказался особенно ощутительным в начале 1880-х годов, когда судебной власти пришлось иметь дело с так называемыми "еврейскими погромами" (то есть слово "погром" еще только приобретало значение противоеврейской акции.— - В.К.).Подобные нападения требовали уголовной кары, но единственно подходящим законом была статья 38 Устава о наказаниях, предусматривающая "буйство в публичных местах" пол страхом одного лишь ареста или денежного взыскания. Явное несоответствие таких кар характеру и размерам антиеврейских беспорядков вызвало уже в 1882 году циркулярное разъяснение Министерства юстиции" и т.д. Российское правительство обвиняли и продолжают обвинять чуть ли не в организации погромов, ниже об этом поистине нелепейшем обвинении еще пойдет речь, но нельзя не обратить здесь внимания на тот факт, что ради борьбы с погромами правительство немедля создает специальную законодательную норму.
Что же касается самого преступления, то виновный в нем был определен тогда в Уложении о наказаниях так: "...Всякий участник "публичного скопища"... соединенными силами совершившегося похищение или повреждение чужого имущества, или вторжение в чужое жилище, или покушение на эти преступления..."(там же).
По всей вероятности, может возникнуть недоумение по поводу самого характера описанных здесь действий погромщиков, ибо ведь известно, что погромы выразились не только в повреждении и похищении имущества евреев, но и во множестве убийств. Однако человеческие жертвы присущи позднейшим погромам (1903 -1906 гг.), а в 1880-х годах, согласно разысканиям Ю.И.Гессена, "в большинстве случаев беспорядки ограничились разгромом шинков", значительно реже бывало так, что "имущество евреев подвергалось разграблению, а в единичных случаях произошло и избиение". (2)
Ю.И.Гессен учитывает все случаи нанесения ущерба евреям (вплоть до разбития стекол в каком-либо шинке), и таких случаев в 1881 - 1884 годах было, как уже сказано, более 150; историк также выяснил, что только в двух случаях дело дошло до гибели одного еврея (то есть всего погибло двое); это произошло, очевидно, непреднамеренно (то есть не было "установки" на убийства). А вместе с тем Ю.И.Гессен сообщил, что усмирявшие погромщиков "солдаты стреляли и убили несколько крестьян"; согласно опубликованным позднее документальным данным было убито даже не "несколько" в общепринятом смысле этого слова, а 19 крестьян (3) (это ясно показывает отношение власти к погромщикам). Словом, в 1880-х годах происходили именно погромы — то есть разрушения и грабежи.
Нельзя не сказать здесь еще и о следующем. Сам тот факт, что первые погромы в Российской империи произошли только более чем через сто лет после возвращения отторгнутых некогда Польшей и затем заселенных, в частности, и евреями земель, ясно свидетельствует: острый конфликт между евреями и основным населением этих земель (конфликт, который ранее вызывался здесь теснейшей связью евреев с ненавистной польской властью) возник лишь с определенного исторического момента. Он возник спустя два десятилетия после Крестьянской реформы, когда основное население было -- на пути "прогресса" -- вовлечено в торгово-финансовые отношения.
Именно об этом говорит и Ю.И.Гессен. Он сначала ссылается на мнение "официальных" экспертов, полагавших, что "важнейшую роль в погромах сыграла торгово-промышленная деятельность евреев -- сосредоточив в своих руках значительную часть торгово-промышленных предприятий, существовавших в крае, а также большие денежные средства, евреи стали вызывать в окружающем населении против себя вражду". Изложив это, так сказать, общее мнение, Ю.И.Гессен заключал далее уже лично от себя: "Действительно, еврейское население южных губерний находилось а удовлетворительных экономических условиях... между тем местное крестьянство переживало чрезвычайно тяжелые времена, не имея в своем распоряжении достаточно земли, чему отчасти (это слово явно "смягчает" реальное положение вещей. -- В.К.) содействовали богатые евреи, арендуя помещичьи земли и тем возвышая арендную плату, непосильную для крестьян" (с. 219,220).
Нетрудно понять, что система новых экономических отношений (в том числе арендных) сложилась именно после реформы 1861 года и через два десятилетия, в 1880-х годах, привела к погромам. Ю.И.Гессен – не лишенный объективности историк — показал ту жизненную почву, на которой произросли погромные настроения.
Таким образом, в 1880-х годах в России повторилось то, что происходило в странах Западной Европы (гораздо раньше вступивших на путь "прогресса") накануне эпохи Возрождения и непосредственно в эту эпоху. Но повторилось, надо прямо сказать, в несоизмеримо менее жестоком и широкомасштабном виде. Вспомним также, что в XIX веке погромы (ранее, чем в России) произошли в Австрии и Германии.
Обо всем этом необходимо знать потому, что иначе не будет ясна несомненная искусственность и, более того, злонамеренность "превращения" России в некую "страну погромов" (или даже их "родину"), — почему, мол, и само это всемирно известное слово пришло именно из русского языка...
Комментарии
Относительно "иудейского понимания" спорить не берусь, но реально среди семи миллионов евреев Российской империи перед революцией преобладали ремесленники.
Глупое занятие.
Я вновь пишу Тебе, Великий Боже,
Прости меня за скромные таланты,
Но вижу я вокруг такие рожи,
Что впору начинать роман"мутанты".
Какое здесь неправдоподобие,
Ведь человек Твоё произведение,
Его Ты создал,как Своё подобие,
И он красавец по определению.
Не осуждай меня за неприличие,
Но есть один момент,хоть плачь,хоть смейся,
Тебя готов принять в любом обличии,
Но не могу представить Бога в пейсах.
Я в хоре не пою с антисемитами,
Ведя свой род от вавилонских пленников,
Но Богу подаю письмо открытое,
Избавь меня от алчных соплеменников.
А.Цирпин.
Еврейство очень странный организм,
Питающийся духом ядовитым,
Еврею даже антисемитизм нужнее,
Чем еврей антисемитам.
И.Губерман.
Комментарий удален модератором
Где жид,там взятка,такова его повадка.
Жид всегда кричит,что бит,а за что не говорит.
Верь своим очам,а не жидовским речам.
Где жид проскачет,там мужик плачет.
Жид правды боится,как заяц бубна.
Чтоб не прогневался Бог,
Не пускай жида на порог
Не боитесь прослыть антисемитом с такими комплиментами?
Комментарий удален модератором
Большинство - это самодостаточные люди, которым не нужно завидовать евреем, они не могут ыть антисемитыми. Как сказал когда-то Черчиль "В Англии нет антисемитов, потому что англичане не считают себя глупее"
На мой взгляд, любые проявления ксенофобии - это мерзость, и говорить нужно не о том, кто больший мерзавец. Правильнее в принципе осудить это явление.
Вам отлично известно, что на русских вешают всех собак, пытаются нас выставить большими виновниками еврейских бед, чем Гитлер и те, кто финансировал милитаризацию фашистской Германии. Разве это справедливо? Разве это выгодно евреям?
Комментарий удален модератором
В данном случае мы говорим о содержании статьи.
.Если автор говорит, что когда-то в Европе был страшный антисемитизм, а у нас в России тоже, был, но меньший, и не говорит при этом, что любое проявление антисемитизма - это мерзость и преступление, то получается обеление "нашего" "хорошего! антисемитизма по сравнению с их "плохим". О чем я и сказал.
Евреям, я думаю, это не нужно. Они и без этого помнят каждый факт и знают поименно всех своих убийц , и там и здесь.
Увы, многие, и не только альбацеобразные.
"и не говорит при этом, что любое проявление антисемитизма - это мерзость и преступление"
1. Автор - интеллигентный человек и обращается он к интеллигентной публике.
2. Автор знает, что его обязательно обвинят в антисемитизме, а любые оговорки будут обращены против него.
================
Конкретно, кто из известных интеллигентных?
" Автор - интеллигентный человек и обращается он к интеллигентной публике".
===============
Но здесь, судя по некоторым комментам, далеко не все интеллигенты. Почему вы, интеллигент, им не возразите?
2. Но ведь Вы отлично знаете, что традиция очернения России имеет давние и прочные основание. Я планирую в пятницу выложить фрагмент из книги Кара-Мурзы под названием "Возможен ли диалог". Там рассматривается господствующая точка зрения безусловно интеллигентных и авторитетных евреев. Если Вам угодно, давайте тогда это и обсудим. А просто указывать на кого-то пальцем - не хочется.
Сам термин "Очернение России" мне претит. Критикуют не просто Россиию, а отдельные порядки в России, и это хорошо бля России. Если вы этого не понимаете, о чем тогда говорить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Этим самым вы подчеркиваете, что русский народ такой немощный и слабый, что его другие могут запросто угнетать.
На самом деле это не так. Я гораздо лучшего мнения о русском народе, чем вы.
Сколько евреев реально постродало за 20 лет в России и по каким причинам .
О каком преследовании , ущемлении вы можете говорить , если на каждое замечание о еврействе вдесятеро больше льется грязи про русский и вообще на Россию . Ведь про евреев плохо говорят и татары и украинцы(западенцы) и кавказцы и сами евреи .Но почему помет летит в русских , а ?
2. Да в России евреев уже почти не осталось. Из : миллионов живших перед войной сейчас тысяч сто-двести.
3. О какой "грязи" вы говорите. Конкретно можно?
Да и все они в основном в Москве и крупных городах . И почему то их и в России и других странах в СМИ наибольшее количество . Не потому ли что евреи помогают евреям по законам крови , а не рынка ..
Конкретно гадости про свой народ повторять не буду , а ели есть желание -предлагаю просмотреть блоги в Эхо москвы за любой день .
В мединституты и университеты были нормы на определенный процент студентов по национальностям и с производства (рабфаки) .
Так что это более всего устраивало как раз нацменьшинства .
В США Нобенлевский лауреат Р.Фейнман не был принят в престижный университет как раз по причине процентной нормы (это образцовая капиталистическая и демократическая страна ) и не было никаких притензий . Просто господин Фейнман поступил в другое заведение , окончил его и прославил тем что сделал его вторым престижнейшим центром в США . Насколько я знаю в СССР таких возможностей евреев так же никто не лишал.
Так же Борис не заметил я ущимлений по национальности в СССР .
Сколько евреев на ТВ , СМИ , юристов . врачей , военных самых высоких рангов (отец Максима Галкина ) , ученых . Так что кончайте заниматься повторением мифов .
Кстати первый анекдот про евреев (можно сказать антисемитский) я услышал именно от еврея одноклассника , который всячески подчеркивал что он поляк по национальности . Так же поступили в один и тот же вуз без проблем .
При прочих равных еврею для того, чтобы поступить в некоторые ВУЗы или занять должность, нужно было быть на голову умнее и деловитей. Кое-куда евреев вообще не принимали.
Не унижайтесь перед могуществом евреев. Стыдно.
===============
Глупость это. Наоборот, в свое время начальник-еврей не брал к себе в подчинение еврея, боялся, что его за это будут упрекать.
В блогах ЭМ выступают не по нац. признаку, а по идеологии.
http://www.vestnik.com/issues/2004/0623/win/blok.htm
А сейчас -сыновья Венедиктова и Бунтмана угадайте где работают . И насколько талантливые журналисты -дети руководителей и собственников Эха Москвы . И это повально сейчас . Справедливости ради это распространено у всех . а не только у евреев . Но законами рынка в России и не пахнет .
Относительно всего остального ни каких отличий, все ваши придумки. Я и учился, и служил (на корабле были матросы 10 национальностей) , и видел всякого и всяких, и знаю не меньше вашего. Разные люди были среди разных. Не нужно нвешивать ярлыки.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Древнерусская народность или древнерусский этнос — единая этнокультурная и социальная общность, которая согласно распространённой историографической концепции сформировалась из восточнославянских племён в процессе этногенеза в Киевской Руси на протяжении X—XIII веков. В рамках этой концепции считается, что все три[ современных восточнославянских народа — белорусы, русские и украинцы — возникли в результате постепенного распада древнерусской народности после монгольского нашествия на Русь (Это 14 век).. Тогда же было создано впервые русское государство (Иван 3). Еврейские царства существовали за 3000 тысячи лет до этого.
Библию читали?
Сейчас на слуху много проворовавшихся фамилий. Есть разные. Но это в России
В других странах о национальном происхождении нормальные люди говорят в последнюю очередь.
Кстати о кругозоре :юдофобия -это ваше устаревшшее слово выташенное из старого шкапа . Мы же говорили об антисемитизме -вот антисемитизм и есть понятие как неприязнь к евреям , а на самом деле семиты не только и не сколько евреи , но опять самые несчастные евреи .
Стентирование мне лично делал врач-араб, за что ему очень благодарен.
Вы живете мифами.
"Слово «фобия» прошло сложные трансформации в употреблении, и в настоящее время зачастую под «фобиями» понимаются не только патологические страхи, но и иррациональное резко отрицательное отношение к кому-либо, чему-либо. Некоторые слова из приведённых ниже — неологизмы, по историческим причинам, имеющие словооснову -фоб- и обозначающие не фобии в клиническом смысле, а скорее иррациональное негативное отношение к чему-либо, не имеющее патологического характера. Например, таково происхождение слов ксенофобия, русофобия, юдофобия, гомофобия."
http://www.youtube.com/watch?v=lB575uPWqrE