Лицо русской национальности, или крах популярной расологии
Сразу хочу предупредить читателей, прежде чем писать ругательные комментарии, прочитайте весь текст статьи по возможности внимательно.
И еще многие русские историки, начиная с Ключевского писали, что в в русских течет не славянская, а норманнская кровь.
Статья написана Вадимом Ростовым
Вадим Ростов, «Аналитическая газета «Секретные исследования»
«Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» – так сенсационно начинается публикация на эту тему в российском издании «Власть». А сенсация действительно получилась невероятная – оказались ложными многие мифы о русской национальности. В том числе выяснилось, что генетически русские – вовсе не «восточные славяне», а финны.
РУССКИЕ ОКАЗАЛИСЬ ФИННАМИ
Антропологи сумели за несколько десятков лет напряженных исследований выявить облик типичного русского человека. Это среднего телосложения и среднего роста светлые шатены со светлыми глазами – серыми или голубыми.

Кстати, в ходе исследований также был получен и словесный портрет типичного украинца. Отличается эталонный украинец от русского цветом кожи, волос и глаз – он смуглый брюнет с правильными чертами лица и карими глазами. Впрочем, антропологические измерения пропорций человеческого тела – даже не прошлый, а позапрошлый век науки, уже давно получившей в свое распоряжение самые точные методы молекулярной биологии, которые позволяют прочесть все человеческие гены. А самыми передовыми методами ДНК-анализа сегодня считаются секвенирование (прочтение по буквам генетического кода) митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы человека. Митохондриальная ДНК передается по женской линии из поколения в поколение практически неизменной с тех времен, когда прародительница человечества Ева слезла с дерева в Восточной Африке. А Y-хромосома имеется только у мужчин и поэтому тоже практически без изменений передается мужскому потомству, тогда как все остальные хромосомы при передаче от отца и матери их детям тасуются природой, как колода карт перед раздачей. Таким образом, в отличие от косвенных признаков (внешний вид, пропорции тела), секвенирование митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы бесспорно и прямо свидетельствуют о степени родства людей, пишет журнал “Власть”.
На Западе популяционные генетики человека уже два десятилетия с успехом пользуются этими методами. В России они были применены лишь однажды, в середине 1990-х, – при идентификации царских останков. Перелом в ситуации с применением самых современных методов для изучения титульной нации России произошел только в 2000 году. Российский фонд фундаментальных исследований выделил грант ученым из лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического центра Российской академии медицинских наук. Ученые впервые в истории России смогли на несколько лет полностью сосредоточиться на изучении генофонда русского народа. Они дополнили свои молекулярно-генетические исследования анализом частотного распределения русских фамилий в стране. Такой метод был очень дешевым, но его информативность превзошла все ожидания: сравнение географии фамилий с географией генетических ДНК-маркеров показало практически полное их совпадение.
Молекулярно-генетические результаты первого в России исследования генофонда титульной национальности сейчас готовятся к публикации в виде монографии “Русский генофонд”, которая выйдет в конце года в издательстве “Луч”. Журнал «Власть» приводит некоторые данные исследований. Так, оказалось, что русские – это никакие не «восточные славяне», а финны. Кстати, эти исследования в пух и прах разгромили пресловутый миф о «восточных славянах» – о том, что якобы белорусы, украинцы и русские «составляют группу восточных славян». Единственными славянами из этих трех народов оказались только белорусы, но при этом выяснилось, что белорусы – это вовсе не «восточные славяне», а западные – ибо они генетически практически не отличаются от поляков. Так что миф о «родственной крови белорусов и русских» оказался полностью разрушен: белорусы оказались фактически идентичны полякам, белорусы генетически очень далеки от русских, но зато очень близки чехам и словакам. А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ. В этой связи журнал «Власть» замечает: «И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе (после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией) о дискриминации якобы родственных финнам финно-угорских народов в РФ теряет содержательный смысл. Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументировано обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние, можно даже сказать близкородственные, дела». Эта филиппика – лишь одна грань массы возникших противоречий. Раз ближайшей родней для русских являются финно-угры и эстонцы (фактически это тот же самый народ, ибо различие в 2-3 единицы присуще только одному народу), то странны анекдоты русских о «заторможенных эстонцах», когда русские сами этими эстонцами и являются. Огромная проблема возникает для России и в самоидентификации себя как якобы «славян», ибо генетически русский народ к славянам никакого отношения не имеет. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет. Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60-70% неславянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянский языков – любой (кроме русского). Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. Не менее сенсационным оказались и данные по Украине. Оказалось, что генетически население Восточной Украины – это финно-угры: восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Это один финский народ, некогда имевший и свой общий финский язык. А вот с украинцами Западной Украины все оказалось еще неожиданнее. Это вовсе не славяне, как и не «руссофинны» России и Восточной Украины, а совершенно иной этнос: между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц.
Такое ближайшее родство западных украинцев с татарами, возможно, объясняется сарматскими корнями древних жителей Киевской Руси. Конечно, определенная славянская составная в крови западных украинцев есть (они более генетически близки славянам, чем русские), но это все равно не славяне, а сарматы. Антропологически им присущи широкие скулы, темные волосы и карие глаза, темные (а не розовые, как у европеоидов) соски. Журнал пишет: «Можно как угодно реагировать на эти строго научные факты, показывающие природную сущность эталонных электоратов Виктора Ющенко и Виктора Януковича. Но обвинить российских ученых в фальсификации этих данных не удастся: тогда обвинение автоматически распространится и на их западных коллег, которые уже больше года медлят с публикацией этих результатов, каждый раз продлевая срок моратория». Журнал прав: эти данные ясно объясняют глубокий и постоянный раскол в украинском обществе, где под названием «украинцы» живут на самом деле два совершенно разных этноса. Причем, российский империализм возьмет эти научные данные себе на вооружение – как еще один (уже весомый и научный) довод «прирастить» территорию России Восточной Украиной. Но как быть при этом с мифом про «славян-русских»?
Признавая эти данные и пытаясь их использовать, российские стратеги тут встречаются с тем, что в народе называют «палкой о двух концах»: в таком случае придется пересматривать всю национальную самоидентификацию русского народа как «славянского» и отказаться от концепции «родства» с белорусами и всем Славянским Миром – уже не на уровне научных исследований, а на политическом уровне. Журнал также публикует карту с указанием ареала, на котором еще сохраняются «истинно русские гены» (то есть финские). Географически эта территория «совпадает с Русью времен Иоанна Грозного» и «со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ», так пишет журнал. А именно: население Брянска, Курска и Смоленска является вовсе не русским населением (то есть финским), а белорусско-польским – идентично генам белорусов и поляков. Интересен сам факт того, что в средние века граница между ВКЛ и Московией – была именно этнической границей между славянами и финнами (по ней, кстати, тогда и проходила восточная граница Европы). Дальнейший империализм Московии-России, присоединявший соседние территории, выходил за рамки этнических московитов и захватывал уже чужие этносы.
ЧТО ЕСТЬ РУСЬ?
Эти новые открытия ученых России позволяют по-новому взглянуть и на всю политику средневековой Московии, в том числе на ее концепцию «Руси». Оказывается, что «перетягивание русского одеяла на себя» Москвой объясняется чисто этнически, генетически. Так называемая «Святая Русь» в концепции РПЦ Москвы и российских историков сложилась по факту возвышения Москвы в Орде, и, как писал, например, Лев Гумилев в книге «От Руси до России», по этому же факту украинцы и белорусы перестали быть русинами, перестали быть Русью. Ясно, что было две совершенно разные Руси. Одна, Западная, жила своей жизнью славян, объединилась в Великое княжество Литовское и Русское. Другая Русь – Восточная Русь (точнее Московия – ибо ее тогда и Русью не считали) – вошла на 300 лет в этнически близкую ей Орду, в которой затем захватила власть и сделала ее «Россией» еще до завоевания в Орду-Россию Новгорода и Пскова. Вот эту вторую Русь – Русь финского этноса – и называют РПЦ Москвы и российские историки «Святой Русью», лишая при этом права Западной Руси на что-то «русское» (заставив даже весь народ Киевской Руси называть себя не русинами, а «окраинцами»).
Смысл понятен: сие финское русское – мало чего общего имело с исконным славянским русским.
Само многовековое противоборство ВКЛ и Московии (имевших вроде бы нечто общее в Руси Рюриковичей и в Киевской вере, а князья ВКЛ Витовт-Юрий и Ягайло-Яков с рождения были православными, были Рюриковичами и Великими князьями Русскими, никакого другого языка, кроме русского, не знали) – это противоборство стран разных этносов: ВКЛ собрало славян, а Московия – финнов. В итоге многие века друг другу противостояли две Руси – славянская ВКЛ и финская Московии. Это объясняет и тот вопиющий факт, что Московия НИКОГДА за время пребывания в Орде не изъявила желания вернуться в Русь, обрести свободу от татар, войти в состав ВКЛ. А ее захват Новгорода был вызван именно переговорами Новгорода о вхождении в состав ВКЛ. Эта русофобия Москвы и ее «мазохизм» («ордынское иго лучше ВКЛ») могут объясняться только этническими различиями с исконной Русью и этнической близостью к народам Орды. Именно этой генетической разницей со славянами объясняется неприятие Московией европейского образа жизни, ненависть к ВКЛ и полякам (то есть вообще к славянам), огромная любовь к Востоку и азиатским традициям. анные исследования российских ученых обязательно должны отразиться и в пересмотре историками своих концепций. В том числе давно нужно внести в историческую науку тот факт, что была не одна Русь, а две совершенно разных: Русь славянская – и Русь финская. Это уточнение позволяет понять и объяснить многие процессы нашей средневековой истории, которые в нынешней трактовке пока кажутся лишенными какого-либо смысла.
РУССКИЕ ФАМИЛИИ
Попытки российских ученых исследовать статистику русских фамилий поначалу столкнулись с массой трудностей. Центризбирком и избирательные комиссии на местах наотрез отказались сотрудничать с учеными, мотивируя это тем, что только при условии секретности списков избирателей они могут гарантировать объективность и честность выборов в федеральные и местные органы власти. Критерий для включения в список фамилии был очень мягким: она включалась, если в течение трех поколений в регионе жили не менее пяти носителей этой фамилии. Сначала были составлены списки по пяти условным регионам – Северному, Центральному, Центрально-Западному, Центрально-Восточному и Южному. В сумме по всем регионам России набралось около 15 тыс. русских фамилий, большинство из которых встречались только в одном из регионов и отсутствовали в других.
При наложении региональных списков друг на друга ученые выделили всего 257 так называемых “общерусских фамилий”. Журнал пишет: «Интересно, что на заключительном этапе исследования они решили добавить в список Южного региона фамилии жителей Краснодарского края, ожидая, что преобладание украинских фамилий потомков запорожских казаков, выселенных сюда Екатериной II, ощутимо сократит общерусский список. Но это дополнительное ограничение сократило список общерусских фамилий всего на 7 единиц – до 250. Из чего вытекал очевидный и не для всех приятный вывод, что Кубань населена в основном русскими людьми. А куда делись и были ли вообще здесь украинцы – большой вопрос». И далее: «Анализ русских фамилий вообще дает пищу для размышлений. Даже самое простое действие – поиск в нем фамилий всех руководителей страны – дало неожиданный результат. Лишь один из них вошел в список носителей 250 топовых общерусских фамилий – Михаил Горбачев (158-е место). Фамилия Брежнев занимает 3767-е место в общем списке (встречается только в Белгородской области Южного региона). Фамилия Хрущев – на 4248-м месте (встречается только в Северном регионе, Архангельская область). Черненко занял 4749-е место (только Южный регион). У Андропова – 8939-е место (только Южный регион). Путин занял 14 250-е место (только Южный регион). А Ельцин вообще не попал в общий список. Фамилия Сталина – Джугашвили – по понятным причинам не рассматривалась. Но зато псевдоним Ленин попал в региональные списки под 1421-м номером, уступив лишь первому президенту СССР Михаилу Горбачеву». Журнал пишет, что результат изумил даже самих ученых, которые считали, что основное отличие носителей южнорусских фамилий заключается не в способности руководить огромной державой, а в повышенной чувствительности кожи их пальцев и ладоней. Научный анализ дерматоглифики (папиллярных узоров на коже ладоней и пальцев) русских людей показал, что сложность узора (от простых дуг до петелек) и сопутствующая им чувствительность кожи возрастает от севера к югу. “Человек с простыми узорами на коже рук может без боли держать в руках стакан с горячим чаем,- наглядно пояснила суть различий доктор Балановская.- А если петелек много, то из таких людей выходили непревзойденные воры-карманники”. Ученые публикуют список 250 самых массовых русских фамилий. Неожиданным был факт, что самой массовой русской фамилией является не Иванов, а Смирнов. Весь это список приводить, неверно, не стоит, вот только 20 самых массовых русских фамилий: 1. Смирнов; 2. Иванов; 3. Кузнецов; 4. Попов; 5. Соколов; 6. Лебедев; 7. Козлов; 8. Новиков; 9. Морозов; 10. Петров; 11. Волков; 12. Соловьев; 13. Васильев; 14. Зайцев; 15. Павлов; 16. Семенов; 17. Голубев; 18. Виноградов; 19. Богданов; 20. Воробьев. Все топовые общерусские фамилии имеют болгарские окончания на -ов (-ев), плюс несколько фамилий на –ин (Ильин, Кузьмин и др.). И нет в числе 250 топовых ни одной фамилии «восточных славян» (белорусов и украинцев) на –ий, -ич, -ко. Хотя в Беларуси самыми распространенными являются фамилии на –ий и –ич, а в Украине – на –ко. Это тоже показывает глубокие различия между «восточными славянами», ибо белорусские фамилии на –ий и –ич равно самые распространенные в Польше – а вовсе не в России. Болгарские окончания 250 самых массовых русских фамилий указывают на то, что фамилии давались священниками Киевской Руси, распространявшими в Московии православие среди ее финнов, потому эти фамилии болгарские, от святых книг, а не от живого славянского языка, которого у финнов Московии как раз и не было. В противном случае невозможно понять, почему у русских фамилии вовсе не живущих рядом белорусов (на –ий и –ич), а болгарские фамилии – хотя болгары вовсе не пограничны Москве, а живут за тысячи от нее километров. Массовость фамилий с именами животных объясняется Львом Успенским в книге «Загадки топонимики» (М., 1973) тем, что в средние века люди имели два имени – от родителей, и от крещения, а «от родителей» тогда «было модно» давать имена зверей. Как он пишет, тогда в семье дети имели имена Заяц, Волк, Медведь и т.д. Эта языческая традиция и воплотилась в массовости «звериных» фамилий.
О БЕЛОРУСАХ
Особая тема в этом исследовании – это генетическая идентичность белорусов и поляков. Это не стало предметом внимания российских ученых, ибо вне России. Но зато очень интересно для нас. Сам факт генетической идентичности поляков и белорусов – не является неожиданным. Сама история наших стран есть ему подтверждение – главной частью этноса белорусов и поляков являются не славяне, а славянизированные западные балты, но их генетический «паспорт» настолько близок славянскому, что в генах практически трудно было бы найти отличия между славянами и пруссами, мазурами, дайнова, ятвягами и др. Именно это объединяет поляков и белорусов, потомков славянизированных западных балтов. Эта этническая общность объясняет и создание Союзного государства Речи Посполитой. Знаменитый белорусский историк В.У. Ластовский в «Краткой истории Беларуси» (Вильно, 1910) пишет, что десять раз начинались переговоры о создании Союзного государства белорусов и поляков: в 1401, 1413, 1438, 1451, 1499, 1501, 1563, 1564, 1566, 1567 гг. – и завершились на одиннадцатый раз созданием Союза в 1569 году. Откуда же такая настойчивость? Очевидно – только из осознания этнической общности, ибо этнос поляков и белорусов был создан на растворении в себе западных балтов. А вот чехи и словаки, тоже входившие в состав первого в истории Славянского Союза народов Речи Посполитой, уже не ощущали этой степени близости, ибо «балтийской составной» в себе не имели. А еще больше отчуждения было у украинцев, которые видели в этом мало этнического родства и со временем вошли в полную конфронтацию с поляками. Исследования российских генетиков позволяют вообще иначе взглянуть на всю нашу историю, ибо многие политические события и политические предпочтения народов Европы во многом объясняются именно генетикой их этноса – что до сих пор оставалось сокрытым от историков. Именно генетика и генетическое родство этносов были важнейшими силами в политических процессах средневековой Европы. Генетическая карта народов, созданная российскими учеными, позволяет совершенно под другим углом взглянуть на войны и союзы средневековья.
ВЫВОДЫ
Результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа еще долго будут усваиваться в обществе, ибо они полностью опровергают все существующие у нас представления, сводя их к уровню ненаучных мифов. Эти новые знания надо не столько понять, сколько к ним надо привыкнуть. Теперь абсолютно ненаучной стала концепция о «восточных славянах», ненаучными являются съезды славян в Минске, где собираются вовсе не славяне из России, а русскоязычные финны из России, которые генетически славянами не являются и к славянам никакого отношения не имеют. Сам статус этих «съездов славян» полностью дискредитирован российскими учеными. Русский народ назван по результатам этих исследований учеными России не славянами, а финнами. Финнами названо и население Восточной Украины, а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне. Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами. Конечно, пропаганда будет пытаться и дальше этот факт утаивать от населения, но шила в мешке не утаишь. Как и не закрыть рот ученым, не спрятать их новейшие генетические исследования. Научный прогресс остановить невозможно. Поэтому открытия российских ученых – это не просто научная сенсация, а БОМБА, способная подорвать все ныне существующие устои в представлениях народов. Вот почему российский журнал «Власть» и дал этому факту крайне обеспокоенную оценку: «Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» Журнал не преувеличил.
Комментарии
Что сближает народы..))
Как-то до 5 утра засиделся в кафе у себя с приезжими чеченами...Отличные ребята... Один под утро стал пародии выдавать... Он ТАК пел Зыкину - я плакаль!!!!!
Попали, но только на поминки...)))
Знаю, что ВСЕ мы - выходцы с Восточной Африки, и предки у нас ВСЕХ - одни.
Цианида..))
Ну, если Гугл сломался.
Если было бы всё равно, все бы лазили в окно... и Вам бы не надо причислять всех нас к выходцам из Восточной Африки. Что это за бред такой - выходцы? Может тогда и Африки не было?
Пардон, не я причисляю, ученые - генетики и антропологи.
Ладно проехали.
Просто для меня биологическое родство с неграми - всё равно что зоофилия - большая гнусность.
А ВЫ ИЗ ЭТИХ? Из толерантных, из Медиков, только на букву П?
Надеюсь и вы кончите так же.
Я имею мед образование. Физику - изучал. Физическую химию - изучал. Коллоидную химию - изучал....
Мед физика - это куда??!!!..))))
По сути это экстракраткий курс математики - производные, интегралы и 2 типа диффуров, описывающие процессы поглощения и периодические процессы. А дальше кто как сможет - приложение физики к биологии и медицине. Однако, если нет базового физического образования, то эти усилия тщетны.
Изучали просто физику, как базу, потом - физколлоидную химию и т.д. Мы на химиях упор делали.
Сейчас болоньские программы - просто очковтирательство
Фармакадемия, Пятигорск..))
Головной ВУЗ СССР.
Все почти учебники - наша профессура, почти по всем основным предметам. Мировые имена. Многих - застал.
База отличная, науку двигали....
Прошлым летом - расформировали и сделали факультетом замшелого Волгоградского (почему-то) меда... Пипец фарм науке в РФ.... грустно..((
Уже 100 лет.
Забавно выглядят русские поцреоты, которые ссылаются на исконно свою киевскую Русь, да еще и под христианскими знаменами.
А во-вторых, мне-то все равно. Но ведь такие же доверчивые есть и с другой сторны -- у которых новгородская русь -- родина слонов, Кулибина и украинцев с белорусами тоже.
А вот чисто методом случайного тыка проблема этнического происхождения населения Кубани и Дона.Как известно Россия стала прирастать землёй к югу с конца 17 века. После пакта запорожских казаков с русским царём не сразу но всё же сдвинулась телега. Только во времена Екатерины-2 она достигла этих окраин, но одновременно Россия несла с собой крепостное право. Весь свободолюбивый народ новых земель Россиии сформировал субэтнос русско-малорусского населения Кубанского и Донского края. Понятие украинцы появилось во второй половине 18 века, как идеологическая диверсия Австро-Венгрии против Российской империи. Вот возьмите Н.Гоголя и Т.Шевченко. Разница между ними во времени небольшая, но уже чувствуется националистический изоляционизм у Шевченко как болезненный комплекс.
- Я возмущена политическими интерпретациями и выдумками авторов "Коммерсантъ-Власть" относительно близости тех или иных украинских популяций и других этнических групп.
Выяснилось также, что напечатанная карта на самом деле выдумана авторами статьи в „Коммерсантъ-Власть” и не имеет никакого отношения к работе «Русского генофонда»
- С одной нашей карты взяли линии, имеющие чисто техническое значение (на разных картах они совершенно разные, задаются параметрами при построении карт), – объяснила Балановская – и им приписали то значение, которое придумали авторы "Коммерсантъ-Власть". Таким образом, карта, приведенная в "Коммерсантъ-Власть" не имеет отношения ни к науке, ни к полученным нами результатам.
Впрочем, даже если бы существовали генетические исследования, на которых могла бы основываться такая карта, это не имело бы никаких последствий ни для политики, ни для национальной самоидентифи
Другими словами, границы ареала определяют гуманитарные науки, например исторические. А генетики принимают эти границы как данность.
И возникает вопрос: кто же и что же это за интеллектуалы?!
Если просто сесть и подумать над происхождением слов (этимологией), то варяги и русичи были всё равно что страны СЭВ и Варшавского договора. Не знаю как договариваются мордвины между собой, но у русских принято - "по рукам"(пожать друг другу руки). Вот и получается с учётом прадавней артикуляции - Руки-Руци. Это торгово-политический союз племён. Во-Арьа-Га - буквально означает "идущий Арийский поток" - это вооружённые силы. Арии населяли территорию Западной Сибири, включая Новую Землю. Первый поток был по северной кромке России дал финнов, карелов, эстонцев. Второй поток был через Южный Урал.
Славяне это западная идентификация народов Восточной Европы по языковой группе. Буквально означает "рабы"
Слово о полку Игореве содержит термин славяне? У Пушкина сколь часто оно встречается?
По созвучию похоже с руским словом "славь", но более ничего общего. Дело в том что "слав" не может употребляться без дополнения, на которое направлена "слава", поэтому мы нигде раньше не находим Слава само по себе, а в стречяется Изяслав, Вячеслав, Свято слав, Богуслав, Мирослава. Есть правда птица "славка", но это редуцированное от соловка потобно тому как встречаем редукцию "город"-"град"
"поэтому мы нигде раньше не находим Слава само по себе" -неужели? "Слава" возможно только в именах?
Почему Слово о полку Игореве должно содержать термин славяне? Об общости народов в те временя никто особо не думал.
Птица есть, и славка, и мифическая птица-Слава
В частности мой прадед участвовал в обороне Шипки в русско-турецкой войне. Шипка как мы знаем находится в Болгарии. Поэтому должны быть какие-то оправдательные мотивы того, что делает русский солдат в Болгарии?
А марш Прощание славянки в какое время стал популярен? Во времена Ивана Грозного или во времена походов Александра Суворова?
Рабы, увидев плевелы, сказали хозяину: Господи, не доброе ли семя сеял ты, в поле своём?! Тот отвечал им: враг людей посеял плевелы». Тогда рабы сказали ему: «если хочешь, мы пойдём и вырвем их с корнями!». На что тот сказал им: «нет, вырывая плевелы, вы можете вместе с плевелами, уничтожить пшеницу».
«Оставьте расти вместе то и другое, до жатвы, во время жатвы, я скажу жнецам: «соберите плевелы, свяжите их в связки и сожгите, а пшеницу уберите в житницу мою».
Национальный вопрос - это изобретение 19 века, когда наука из удела одиночек становится реальным фактором прогресса в том числе и социального.
Поскольку Европа несколько опережала Россию, то Россией и её лингвистическими проблемами занимались западноевропейцы.
Трудно сказать, кто первый ввёл в обиход термин "славяне" - вопрос, кено, интересный, но то что slave означает "раб" это ни для кого не секрет.
Как корабль назовёшь, так на нём и поплывёшь.
Если уж серьезно разбираться в вопросе этимологии слова, то можно почитать вот это http://www.proza.ru/2011/07/29/479
А что касается английского slave, то оно произошло от греческого sklabos (читается как sklävs), которое было заимствовано у самих славян, а позже перешло в европейские языки в различных трансформациях.
В греческом языке от их племенного названия было образовано также название раба (среднегреческое σκλάβος[1], отсюда позднелат. sclavus, немецкое Sklave позднелат. sclavus, немецкое Sklave. ТО есть: слово было замствовано европейскими народами у славян, а не наоборот: слаянами у европейцев.
То есть, не название славян произошло от греческого слова sklabos, а наоборот - само название
Вот давайте договоримся - Вы по-честному находите наиболее древний источник, где фигурирует слово "славянин" как европейского так и автохтонного происхождения.
А параллельно, пожалуйста, посмотрите, как ещё называли себя те, кого мы сейчас называем славянскими племенами.
Касательно источников: языки возникли до письменности, а посему пытаться найти письменные источники того или иного слова - весьма неблагодарное занятие, особенно если учесть, что писали в то время на деревянных дощечках или на коре. Но это вовсе не значит, что какого-то слова не существовало. В славянских языках есть много слов с коренем "слв", поэтому странными выглядят попытки привязать число слявянское слово к поздним иностранным заимствованиям.
Называли себя по разному, в зависимости от того кем были, это однако не исключает их кровного и языкового родства. Я, например, принадлежу к племени волынян. которое входит в более крупное объединение - украинский (русинский) народ, а тот в свою очередь является частью славянского мира.
При родовых связях каждый соседний род является конкурентом - работает естественный отбор.
Оттого и была междоусобица. А вы ломаете голову, почему же это так? Ойкумена для родового устройства заканчивалась границами ареала племени.
Мышление панславянизма на том уровне - фикция.
Народы начинали формироваться в рамках империй - это взаимосвязанные вещи.
А нация в рамках капиталистического производства. Сейчас наблюдается следующий переход, который следует назвать космополитизмом. Границы государств становятся условными. Происходит взаимопроникновение наций и стирание граней в рамках постиндустриального общества.
Народ возникает и без государства. Народ - это результат количественного роста родов. Что обединяет славян? - прежде всего кровное родство, это сейчас доказано генетичесикм путём. Могут ли родственники сильно отличаться в языке и культуре? - Если небыло сильных внешних влияний - то нет. Если бы борьба шла между родами, то не было бы ни триполской цивилизации, ни скифских государств, ни антов, ни гуннов, а все они занимали очень большие территории, тут родом не ограничишся.
Панславянизм в то время был чисто кровным.
С возникновением государства возникает нация, как политическое объединение народа (народов). То, что происходит сейчас - это формирование больших государств, поначалу в виде конфедераций, а потом и федераций, с соответствующим формированием больших наций. Идет баналное укрупнение наций
Не сомневаюсь, что в вашей голове несколько не так как в моей. Однако разница между мной и тобой в том, что я могу реконструировать твоё миропонимание, ты нет.
Но если нет желания понять, то не вижу смысла в продолжении диалога.
Может всё перемелется - мука будет, а может так и будут бесконечно и бесполезно вращаться жернова.
Вот только в жизни всё не так легко переправить. И что теперь с этим делать? А ничего!
Комментарий удален модератором
Бр-р-р-р...
Он каждому народу дал борцов.
Но вместе с ними - как бы в назиданье! -
Кагал ханжей, льстецов и грязных подлецов..."
(Низами)
Не кровь и прочие "гены" (они же - Маши, Пети, Ильхамы и иные Абрамовичи) определят СУТЬ хомо сапиенса...
Давно опубликованы исследования о 7 (семи) разных гаплогруппах, к которым принадлежат люди, считающие себя "русскими". Но это ровно ничего не значит для самоидентификации людей.
Правильно! Но, то что здесь изложено - не прогесс. А что - догадайтесь!