А вы никогда не задумывались об одной простой вещи?
Я не раз такое встречала в разных сообществах и дискуссиях (в основном, посвященных сознательной бездетности) - есть определенная и довольно многочисленная категория женщин, для которых мужчина (даже не просто мужчина, а муж!) не человек "второго сорта", а вообще не человек. Людьми для них считаются только они сами + дети (чем младше, тем лучше). Почему я так думаю? Пожалуйста.
Оставим за скобками "проблему" ЧФ как таковую, не об этом сейчас речь. Но вот примеры высказываний подобных дам в ответ на то, что собеседница (официально замужняя!) не имеет детей:
- ... Вы выбрали для себя одиночество, и Вы об этом пожалеете!
- ... Вам некому посвятить свою жизнь!
- ... Вы никого не любите!
- ... Вас никто не любит!
- ... Вы не можете согреть ничью жизнь!
- ... У Вас потому и кошки, что больше не о ком позаботиться!
И так далее.
То есть, наличие законного мужа приравнивается (в глазах этих дам) к полному отсутствию у оппонента семьи и вообще близкого человека. Я уж молчу о родителях, братьях-сестрах, друзьях, это вообще не рассматривается. Но муж! Это же главный человек в семье, по идее! Но нет - он никто.
Цитата: "Мужья приходят и уходят, а дети навсегда!" (при том, что реально все наоборот).
Может, отсюда и "войны полов", и перекосы, и столько проблем?
Комментарии
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вас лично упрекали за то, что у вас нет детей?
Комментарий удален модератором
Тетки считают "Купил пианино - пианист. Родила ребенка - мать"
Наверное, дело какое-то есть, раз лезут, да еще и с "диагнозами". Я не жалуюсь, давно научилась очень больно кусаться в ответ. Сама тенденция просто удивляет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чел неадекватен. Чего-то там вопит против мужской дискриминации, а сам тут же "ползает" перед приверженкой мужской дискриминации.
Ругает феминисток, а сам с одной из них шашни водит.
Глупость и лицемерие в одном флаконе.
Комментарий удален модератором
Было это в публикации, которую я уже удалил. Публикация была в защиту финских властей, которые забрали детей у нескольких россиянок... А Гурову сей пост не понравился...
Он начал писать маразм в мой адрес и в итоге отправил меня в ЧС. Ну я его отправил туда же...
Не будем об этом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот это и является одной из причин семейного кризиса, хотя есть еще одна, но она скорее следствие. Порядка 70% браков распадается буквально на 1-2 годе. Хотя, вот вам другие цифры- 80% разводов инициализатор женщины. Т.е. само определение кризис - недоверие.
Мужчины видят это, и осознано не идут на эту авантюру
http://lomick.livejournal.com/7357.html
Коллекция ваших кошечек мне больше нравится.
Вы, думаете, что с женскими никами здесь пишут мужчины?
Возможно.Но я имела ввиду, что бомбардируют любой женский ник. нет дела, что ты пишешь, тут главое показательная артподготовка.
Там пониже, переписка с Я. С. - почитайте внимательней, ударяет в самые слабые места у Пим, специально, показательно, чтоб растоптать.
Не вас спрятали в ЧС,а сами туда заныкались, с перепугу))
а вы знаете, что каждый год мамашки убивают более 350 детей, 1750 в 2011 году пропали без вести. В 2012 году более 22000 детей были брошены в роддомах!
Вы и дальше будете спрашивать где их папаши?
Катя. Вам обязательно нужно разместить ее в других сообществах.
Это конечно эгоизм. Его можно поставить в основание всего. Из этого вытекают масса психзащит кторые женщина сама себе придумывает и пытается в них верить.
Проблемы в воспритании. Обычно это глупая мать одиночка, которой не повезло в личной жизни и она "передала" всё свои притензии дочке. Так как дети по умолчанию, пытаются превзойти родителей - у дочери это уже приобрело патологическую форму.
Один ребёнок в семье - основная причина эгоизма. Он, вполне искренне считает что вокруг него весь мир вертится ( смотря на родителей(я).) прыгающих вокруг него. И так же искренно будет думать и в дальнейшем что все ему должны в этой жизни...
К примеру мать всю жизнь обрабатывала дочь или сына, говоря о том что папа сволочь и т.д.. Дитя перенесло этот на всех мужчин всуе. Дочь думает - если все сволочи, то и вести с ними наде себя как сволочь. Мальчик начинает считать - что раз мы все мужики сволочи - то "я буду такой сволочью по отношению к женщинам, а что? .... Ничего зазорного в этом нет.. Мой папа был таким..."
Но давайте рассуждать логически. Если женщина, к примеру, начинает что-то вещать на тему "Ах, эти противные вы*лядки, матери их свиноматки, все это так мерзко и т.д." - тогда да, тут имеет место некое... как бы это сказать... непонимание проблемы, что ли. Или неверное ее понимание. Или, правда, какое-то кривое воспитание со стороны матери. Каждый случай уникален, по инету и не скажешь.
Но в целом явление true childfree имеет место где-то в 5-7% случаев, когда (такое бывает) и матери-то не было как таковой, и детских травм не было, и детство человек оценивает как счастливое, а инстинкт продолжения рода отсутствует. Такие люди подвергаются дискриминации не меньше, чем мужчины, в силу стереотипов общества. Поставьте себя на место такого человека - ведь лично Вам было бы неприятно слышать, если бы кто-то сказал: "Не служил - не мужчина!" - точно так же некоторому количеству женщин неприятно слышать "Не родила - не женщина".
Но в целом явление true childfree имеет место где-то в 5-7% случаев, когда (такое бывает) и матери-то не было как таковой, и детских травм не было, и детство человек оценивает как счастливое, а инстинкт продолжения рода отсутствует.
По своему - опыту, скажу что я не верю что у кого-то отсутствует подобное стремление к продолжению рода. Оно может быть подавлено, но не исчезнуть совсем. А может быть трансформировано во что-то другое. Так же может запаздывать в силу психологической незрелости. И бывает что физиологически женщина не может иметь детей, но не хочет что бы об этом знали другие. И изобретает или присоединяется к некой философии.
В последнем случае она пытается вы глядеть нормальной перед окружающими, чтобы никто не назвал её ущербной, и ещё с некими убеждениями насчёт детей.. Стремленеи к продолжению рода в случае невозможности иметь детей - никуда не девается..
При трансформации. Если женщина трансформирует материнский инстинкт куда-то в общественную деятельность. Например в паранойяльную защиту вымирающего вида африканских тушканчиков или защиту прав оскорблённых женщин - то это тоже ненадолго. Она тоже не сможет себя сдерживать и период острой борьбы, вдруг неожиданно сменится периодом тихого материнства...
При психологической незрелости, проще говоря дурости, - у неё чувства могут пробудиться после климакса... Да, такое бывает. Далее только глубокий невроз со всеми вытекающими...
Хорошо, Вы не верите. Я же не имею никакого права принуждать Вас во что-то верить. Но Вы же допускаете (хоть в теории) иную систему ценностей, чем Ваша, верно?
Представьте, что, к примеру, Вы не хотите прыгать с парашютом. Не боитесь. Уже прыгали. Знаете, что при хорошем инструкторе это безопасно. Но Вам не нравится, и Вы просто не хотите. А тут приходит человек и уверенно говорит: "Янус! Я не верю, что есть люди, которые не хотят прыгать с парашютом! Вы - боитесь! Или не можете и придумываете отмазки! И т.д.". Согласитесь, Вы просто покрутите пальцем у виска и скажете: "Чувак, иди гуляй со своими интернет-психологизмами".
Так и с ЧФ, в целом.
Где-то год назад раз в недёлю, отборные оскорбления читал в личке от разных неврастеничек. Где "фразы типа, - "сборище недоделанных недомужчинок"- были самые приличные. После того как всех гоблинов внес в ЧС, стало меньше приходить "пожеланий". Вам ещё не приходили подобные опусы в личку, обвинения в "подлизывании МД и предательстве женского рода" :))))... с набором прилагающейся риторики. Ну так готовтесь...
Вы считаете что не хотите иметь детей по причине что просто не хотите как прыгать с парашута (пример не из той оперы. Прижок с парашута не завязан на психофизиологию)... И это не те 4 причины, которые я описал выше (хотя возможность объективной самооценки не каждому дано)..
Имею я права у вас спрашивать эти причины. Думаю - нет. Я не доктор. И мне пофиг.
Но раз вы начали этот разговор - не могу не отметить - у вас есть желание самооправдаться и выглядеть хорошо, не пытаясь понять причины. По вашему - это просто, я так не хочу прыгать с парашутом. А это желание, может быть, исходит от неприятия собственной ущербности.
Но в данном случае вы оправдаться не сможете в глазах всех смотрящих. Зря вы начали эту тему. Она бессмысленная и сыграет только против вас у адекватных людей.
То что вы называете махровыми стереотипами - на самом деле распространённые, банальные, эти самые причины.
1. Прыжок с парашютом завязан на довольно серьезную фобию - страх высоты, у многих он так силен, что люди не могут его преодолеть. Но находятся те, кто же все преодолевает - если есть потребность. Закрыть глаза - и полетели... :) А нет желания, так и при отсутствия фобии человек не прыгнет.
2. Вы полагаете, что, скажем так, "самооправдавшись" перед незнакомыми людьми, я буду выглядеть хорошо? Обо мне говорят мои поступки, а не слова - вот за поступки мне не стыдно, ничего плохого не сделала, а слова - это просто буковки на экране чужих компов.
3. Насчет "ущербности" - будьте так добры, не опускайтесь до уровня троллей, ей-богу. Я же Вас не пыталась оскорбить никогда, наоборот, скорее.
4. Конечно, я не смогу "оправдаться" - а думаете, пытаюсь? Мне показалось, Вы поняли, о чем пост. Не обо мне же - именно меня (то есть женщину) пока никто не называл "никем". Тема о мужчинах.
5. Мне очень и очень жаль, если в чем-то Вы меня неверно поняли, ибо к Вам я испытываю глубокую симпатию и понимание.
Мне такое пока не приходило, но весьма возможно, что придет.
И тем более он человек,тем больше шансов,что он не нассыт на лицо в маршрутке кому -либо,подчиняясь могучему инстинкту опорожнения(извиняюсь за натурализм с описанием сторонников инстинктов) .
И тем более он человек,тем больше шансов,что он не нассыт на лицо в маршрутке кому -либо,подчиняясь могучему инстинкту опорожнения(извиняюсь за натурализм с описанием сторонников инстинктов) .
И тем более он человек,тем больше шансов,что он не нассыт на лицо в маршрутке кому -либо,подчиняясь могучему инстинкту опорожнения(извиняюсь за натурализм с описанием сторонников инстинктов) .
Может там страх, а может что другое, см. мои комментарии выше.
Но, на мой взгляд, Катина статья - типичный пример псих защиты. Она просит у читающих дополнительных аргументов себе для укрепления своих защитных позиций. Оправдания , как вы выразились, страха материнства. Одновременно это поиск «пострадавших», находящихся в таких же условиях с такими же симптомами, для взаимной поддержки... Так как дело происходит на мужском форуме - в начале идёт такая отмашка в сторону мужчин и укол в сторону женщин не поддержавших её позицию.
Этот страх встречается не только у девушек, растущих в сложных условиях, но у мужчин, где они были 1 в семье. Без меньшего братика и сестрички... Или у те же из неполных семей с 1 ребёнком... Т.е.. не носили, не поили, не сдерживали и не присматривали за ним... Всё это кажется им потом во взрослой жизни удивительно сложным и непонятным, трудозатратным и т.п...
Она конечно не согласится, но это и не важно. Она просто банально оттягивает расплату как наркоман ломку. Копит за плотиной тут массу воды, которая рано или поздно прорвётся и может много чего смыть и разгромить в жизни.
Катя скорее всего к прорыву и готовится.
А что касается "не развивать тему"... Если Вы читали пост, то, наверное, обратили внимание, что он не обо мне, а об отношении некоторых женщин к мужчинам, и тему бездетности в комментариях начала развивать не я. А если бы даже и я, то что? Я хотя бы чужих мужей не обсуждаю и диагнозов никому не раздаю, так что все в рамках.
Извинения Ваши принимаю, но, плиз, общаться не хочу. Удачи!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кате сейчас 36 лет...Уже критичный возраст.С мужем живут уже 18 лет...А если завтра,или лет через 10-20 ее муж влюбится в молодую женщину,которая захочет родить ему наследника и у мужчины снесет от счастья голову? Допускаете такое?В наше время это часто встречающееся явление..Сможет ли Катя пережить в одиночку эту трагедию? Только родные люди (дети,внуки) смогут удержать женщину в такую минуту от страшных мыслей..(знаю по себе).Жизнь на этом останавливается..Вы скажете,что дети бывают жестокими,неблагодарными...Да! Но кто их такими воспитал?Ведь прежде чем получить,надо сначала отдать...Разве не мечтали все мы о том(той) единственном?Но жизнь сложная и непредсказуемая штука..Дай Бог,если таким как Катя перед смертью не захочется пить...
В этой ветке я читаю уже не первый Ваш комментарий на тему моей личной жизни, причем Вы делаете какие-то странные предположения и выводы, Людмила. "Будущее" предсказываете на пустом месте. Это почему? Создается впечатление, что Вас это волнует как-то, что ли. Мы с Вами знакомы? Вы знаете моего мужа? Или меня? Вы-то, простите, каким образом заинтересованы, чтобы у меня все было плохо? На всякий случай - не надейтесь.
Впрочем, как хотите. А обидеть меня буквами на экране нельзя, так что хотя бы на эту тему не напрягайтесь.
Тут я полностью не согласен.
Муж, жена и дети - это навсегда. Всё остальное приходит и уходит.
Это как раз правильное течение жизни. Если вы считает что это не так - где-то у вас проблема.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так же нормально,для молодого мужчины не плодить детей вне брака.ЧФ для возраста женщины 26-27-мь-это нормально по нашим временам!Даже до 30-ки!
Хотя надо бы им рожать до 25-ти первенца,как природа велит,а потом ещё пару раз до 35-ти.А то старенькие уже родители будут,а дети ещё на крыло не поставлены.
Не правильно это..
Родим в 22-а!Да тяжко жить будет!Так мы с будущей женой к 45-ти уже готовы внуков принять!
Нормально!Я так думаю...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я пыталась помогать бесплатно сдуру, теперь не буду.
Поможет им один отсос!
2. Делать детей для себя, сиречь для забавы, есть преступление против самих же детей, так как женщина не способна в одиночку вырастить и воспитать ни нормальную девушку, ни полноценного юношу и мужчину. Процесс формирования поло-ролевых функций изначально получает искривление.
3. 99 и 0,9%. Геев, это мальчишки выращенные матерями-одиночками. Как правило это недоучки, хронические неудачники непринимаемые социумом, девианты, дезадаптанты, делинквены, выпивохи, наркоманы, и самоубийцы.
4. Венца безбрачия не существует в природе. Есть неадекватная самооценка. Оглянитесь вокруг. Сколько вполне некрасивых женщин удачно вышедших самуж. Вместе с тем не мало очень миловидных женщин ставших старыми девами.
Хорошо, давайте по пунктам, раз уж так.
1. Автору текста 36 лет, с 18 лет замужем - конечно, это явная неспособность к браку. Сорри, раньше было никак нельзя, в РФ до 18 не расписывают :) А то бы, ради Вас, хоть в 5 классе!
2. Это вообще к чему? Детей, сорри, не "делают", нормальные люди рожают их, чтобы любить.
3. А Вы где в тексте это все прочли?
За свои полстолетия жизни НИКОГДА не встречала женщин, считающих, что "муж - никто, а мужчина - не человек". Наверно, не с теми общалась)))
Убеждения ЧФ абсолютно не приемлю, если только в виде исключения для гениев.Очевидно,у ЧФ библейское "плодитесь и размножайтесь" заменено на "сотвори себе кумира" из второй половинки. Что ж - каждому свое. А мои замечательные дети - это один из вариантов ответа на мучительные вопросы "зачем я живу? кто я? что оставлю после себя? и т.д. и т.п. Дети сами строят свою жизнь, но они НАВСЕГДА моя часть,моя любовь, мои вторые половинки.(Впрочем, как и своего папы)))
А уж Ваша, Катя, гордая фраза "официально замужем!"))) Счастья Вам в личной жизни!
Либо вранье, либо лицемерие. Некоторые женщины считают абсолютно нормальным безнаказаансоть за ложные обвинения в изнасиловании. Дескать нечего в этом страшного нет. Изнасилование-это плохо, а ложные обвинения-это можно...
Так же некоторые женщины одобряют призывное рабство. Мужчина по их мнению должен быть пушечным мясом. Как скот, которого гонят на убой...
Вот по мнению Алены Волги мужчина должен быть призывным рабом и без рассуждений. Иди, подыхай, не думай, ибо рабовладелице Алене так хочеться... http://maxpark.com/user/4295044412/content/1853251