Главная (Newsland) Творческая мастерская "Вдохновение" Загадка от Владимира Владимировича

15.03.2013 04:00

Загадка от Владимира Владимировича

Ровно 100 лет назад, в 1913 году, Маяковский написал очень странное и не очень понятное стихотворение. Стихотворение состоит всего из пяти слов.

Вот оно:

ИСЧЕРПЫВАЮЩАЯ КАРТИНА ВЕСНЫ

Листочки.
После строчек лис —
точки.

Филологи пытались вкривь и вкось толковать этот поэтический фокус, однако, на мой взгляд, ничего вразумительного не придумали.

Сошлись на том, что поэт, в общем-то поиграл словами, а смысл, дескать, сводится к тому, что лисички потоптались теплыми лапками по весеннему снегу, оставив строчки следов, а потом - появились листочки.

Правда, у Маяковского листочки почему-то появились сначала. Что-то не вяжется.

Мне кажется, я знаю, о чем речь в стихе, и разгадка гораздо проще и остроумнее.

Маленькая подсказка: загадку легче решить людям, особенно - женщинам в солидном возрасте.

Однако с моей версией повременю, дав вам возможность самим поразмыслить. Если никто не догадается раньше, мою версию выдам сегодня часов в девять вечера.

А ну ка, девушки, а также мальчики всех возрастов, попробуйте решить загадку века, загаданную любимым многими из нас поэтом!

<hr/>

12 143 3225

Творческая мастерская "Вдохновение"

1111 участников

Смотрите также

Снег рыхлый, влажный, податливый. Пробежали лисы, продавили подтаявший снег и появились - точки (черная земля из под снега). Вот поэтому - "исчерпывающая картина весны", наверное... Писала долго, а если зрительно представить - все понятно.

А можно еще наоборот - "Лис точки. После строчек - листочки" ))) То есть, сначала черная земля, потом зеленые листочки )))

Только вот при чем здесь женщины преклонного возраста - я, правда, не поняла, тупая :)))))

2 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23713229

Лора, именно так и толкуют филологи.

Но:

1) Лиса лапкой продавит снег, и след спрессуется, не обнажив землю, и не растает раньше рыхлого снега.

2) Пока не сошел снег, появятся только почки, а листочки - когда земля начнет прогреваться.

3) Если бы Маяковский следовал Вашей версии, он написал бы именно так, как Вы дали в Вашем варианте "наоборот": чутье на это дело у него было удивительное. Я же сказал, - все проще!.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23713454

Ушла думать и стареть :))) Не хватает нам опыта преклонного возраста, видимо :)))

4 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23713600

Тогда вообще снег здесь не в тему. Листочки - стало быть, они уже распустились. После строчек лис... по прогретой земле... какие уж там строчки! Где бегают лисы? И что за точки они оставляют?

2 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23716387

Браво, Лора!

1 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23718245

Лисы бегают в лесу, а Маяковского туда - не затащишь. Однажды дамы уговорили пойти за грибами, так он потом писал: "Уставши так, что не ступишь нА ноги, нашел сыроежку и две поганки".

1 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23718273

Не боИсь, все прояснится!:)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23718954

)))))

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23718986

Значит, - листочки? Лена права?

2 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23719462

Нет. На бумажных листочках, как и на папиросных пачках он писал круглый год, а не только весной.:)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23719810

Я безутешна... )

2 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23720335

Не плачь, девчонка!.... Ответ получишь, - ты только жди!:)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23720398

Жду! )))

1 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23716261

Мой комментарий не связан с возрастом. Листочки - совсем не обязательно листки дерева или кустарника. Листами, или листочками также называются листы бумаги, блокнота или тетради. Маяковский обычно пользовался блокнотами карманного формата для "заготовок", которых у него было видимо-невидимо: рифмы, темы, зарисовки, заметки, остроты, карикатуры на себя и близких, и, конечно, черновики, черновики, черновики. Он советовал молодым авторам то, что помногу делал сам - не прекращал работу никогда, записывал все, не полагаясь на память.

Листочки - это, я уверена, листочки блокнота.

После строчек лис- разумеется, стихов или других записей - это о строчках, длинных и гибких как лисы, бегущих по белому полю листа. А ведь на листочке блокнота много таких строчек... Остается слово - точки. И это совсем просто - потому что это многоточия. Итак -

Листочки(блокнота)

после строчек лис (строчек-лис)

точки (...)

Добавлю - круге близких Маяковского постоянно играли в слова - каламбурили, играли в шарады, обыгрывали названия читаемых книг и имена и фамилии знакомых. Поэтому эта запись - запечатленный В.В. каламбур,

3 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23716489

игра слов, попавшая "на кончик пера". Свидетельства о таких спонтанных творческих играх можно найти в многочисленных воспоминаниях о Маяковском и Бриках, о ЛЕФе.

С другой стороны, это коротенькое стихотворение является непростым произведением искусства, объединяющем в себе стих и иллюстрацию. Стихотворение само описывает то, как оно выглядит на листке блокнота. Поэтому не листочек - а листочки, и на каждом листке - строчки=лисы, еще и изгибающиеся - писал на ходу, на коленке...и многоточия...

3 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23716556

Опечатка - в круге близких Маяковского

2 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23718098

А где же картина весны? Не стал бы он так называть стишок!

1 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23718127

А весна-то причем?:)))

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23718435

Простите за иронию в духе В.В.: Это у лис весной течка, а поэты - пишут стихи :))

И лис-строчек больше, и листочков нужно больше обычного.

1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23718687

Браво, Елена! Каким бы ни был ответ автора этой загадки, мне всё же ближе всех версия Елены Соловьёвой!

Поэт сидел за письменным столом, накапливались листочки . Маяковского не удовлетворяло написанное.Он с досадой смотрел на написанное - какие-то каракули, напоминающие следы лис . И после этого тоже ничего стоящего не придумывается - только точки. Уже как знак надежды на будущее озарение.

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23719395

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23719463

Дублирую уже данный ответ, опять же в духе иронии В.В.: при том весна, что весной не только у лис течка, но и поэты пишут больше обычного строчек-лис. А то, что скрывается за многоточием: поэты поколения Маяковского никогда не соотносили отношения с любимыми с животным миром в смысле натурализма случек, течек и пр. Метафоры относились к совершенно другим стилистическим слоям, грандиозным и величественным. При всей свободе нравов, стихам и прямым высказываниям было свойственно целомудренное уважение к любви и к женщинам.

"Он их обнимал, не обижая" - писал Асеев о любовных отношениях Маяковского...

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Мнир Мурзин

2013-03-15

# 23719761

Спасибо за понимание, Мнир! Только не за столом - у него было одновременно несколько блокнотов с собой, в карманах, и карандаш. Всегда много строк - впрок, ведь у него было всегда много "социальных заказов", и нужны были "заготовки" - он так их и называл. И просто человек фонтанировал творчеством, ну а весной - всегда лучше пишется, время такое - романтическое:))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23719918

Лена, ты абсолютно права! Мне твоя версия симпатична, хотя она и не кажется очень убедительной. Но все, что касается женщин - истинная правда! При кажущейся вольности нравов, пошлости и зоологии там не было места вообще!

2 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23720571

Лорочка, спасибо за поддержку! А в чем же неубедительность? Маяковский -художник создал "между делом", от избытка, произведение в духе "объекта" - он был художником не менее, чем поэтом, уважаемый и Татлиным, и Лисицким и Родченко как старший - не по возрасту.

Я объяснила каждое слово. Если можно - посмотри комментарий выше - он оказался довольно обширным.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23720729

Лена, я его полностью прочла и даже дважды - думала :) Но название мешает. В.В. был очень конкретным человеком, несмотря даже и на поэтический дар, ты права, он же еще и художник! И название - Исчерпывающая картина весны - не вписывается в твою версию. Все остальное - идеально. Не будь названия, я бы полностью с тобой согласилась. Но название - мешает! Что-то тут другое зашифровано... :) Будем ждать ответа, как соловьи, Ле... на :)))

2 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23721317

буквально - "между прочим" К слову:

Мариэтта Шагинян тоже всегда советовалаести записи. Не полагаться на Память. не перегружать(!!!) еЯ.

1 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23721377

Вот-вот! Не за столом!

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23721443

Лора - в толк не возьму. Почему зоологические объяснения протечку, про следы на снегу кажутся убедительными в качестве "Исчерпывающей картины весны" - а картина переполненного строчками блокнота поэта - запечатленного самим поэтом весной - неубедительно?:)) Филолог во мне брыкается и пытается ругаться басом а ля В.В.!

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23721555

))) Есть и в этом своя убеждающая логика, Лена! Но что-то мне мешает полностью принять эту версию... Может быть, именно ее неожиданность? Я зациклилась на весне, лесах, лисах, снеге... )))))

2 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23722631

Тогда - в лес... на свободу...дышать весной... последним снегом - искать на нем следы лисиц...

.......................................................................................

Это важнее всех загадок!

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Людмила Лукьянченко

2013-03-15

# 23722773

Верно:) Вообще в ходу были записи, дневники, писатели очень бережно подбирали и записывали буквально все, что порождало сознание и дарил окружающий мир - относились с большим уважением к тому, что помогает творить. Учиться нам и учиться такому отношению к слову.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23722843

Верно! Но отгадку узнать тоже хочется! )))))

2 Экспертное мнение

N B ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23725044

Это очень интересная и красивая версия - особенно учитывая, что Маяковский был еще и художником, поэтому он видел изображения и там, где нехудожники видят лишь буквы. :-)

1 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23726624

Это если мы "писатели-поэты-профи". А мы-то любители. По крайней мере - я о себе!.А потому за "мы" - простите! Ведь никого обидеть - не хочу!

У каждого - свои способы, если они вообще есть...

У Джека Лондона - помните? - листочки на верёвке в комнате висели...

А учиться - всегда ооочень интересно! Спасибо .за отклик! За - совпадение!

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Людмила Лукьянченко

2013-03-15

# 23727499

Плох тот солдат, который не хочет быть генералом, Людмила! Я думаю, что чем выше уровень даже и любительского творчества - тем больше радости и себе и другим:) И Вам спасибо!

-1 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23728865

:-)))

1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-17

# 23761766

А ведь Ваше замечание, Елена, об отсутствии стола - и впрямь проясняет картину!

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Мнир Мурзин

2013-03-17

# 23762020

Да, Мнир, и не только Маяковский, многие из поэтов этого поколения сочиняли стихи буквально на ходу - ритмом шагов и звучанием вслух-бормотанием, повторением... а записывали в блокноты то, что ловили буквально из воздуха...

-1 Экспертное мнение

Показать 25 ответов

Свернуть ответы

Lora Kroft

2013-03-15

# 23716767

Еще вариант.

Листочки (весна в самом разгаре)

После строчек лис (следов лис на зимнем снегу)

Точки (грязные следы от лап на земле, на песке, на любой почве).

То есть зимние строчки лисиных лап сменились грязными черными точками.

И поэтому - исчерпывающая картина весны - отсутствие снега.

3 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23718011

Думаю, что он в лес и не ходил, все увидел в городе.:)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23718862

Черти бы его взяли, такого придумчивого! Ляпнул невесть что, а мы головы разламываем!

3 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил Lora Kroft

2013-03-16

# 23728896

Ха-ха-ха-а-!

В точку, Лора!

Точно! ЛяпнуЛ!

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Людмила Лукьянченко

2013-03-16

# 23728986

))) Конечно! Ему-то в кайф было каламбурить, а нам теперь - головоломка :)))))

2 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Александр Ярош

2013-03-15

# 23718649

Архангельский B.В., Мантейфель П.А. Настольная книга охотника-спортсмена. Том II

Охота по зверю » Хищные звери » Охота на лисицу

Как бисер на ниточке, стелется лисий след по полю от кустика полыни к куче камней, от камней к одиноко стоящей дикой яблоньке. Это лисица идет своим обычным охотничьим ходом-трусцой, мелкой рысью, оставляя на снегу овальные, совершенно одинаковые, на равном расстоянии расположенные ямки следа.

Вдруг отпечатки следов сближаются: это лисица перешла на шаг. Видны следы одного, двух прыжков, небольшой бугорок и ямка в снегу, одна, две капли крови... все, что осталось от мышки, которая пошла на завтрак лисице, и •снова вьется бисерная нитка лисьих следов в поле.

Может быть эта "бисерная нитка" что-нибудь и подскажет женщинам. Я пас.

1 Экспертное мнение

Александр Ярош

2013-03-15

# 23721819

Уже почти сдался, но вдруг случайно взгляд упал на стену. А там фотография моей тётки в горжетке из целой черно-бурой лисицы. Наверное она как-то отстегивалась по весне, а на пальто оставались следы? Ну, это женщинам действительно лучше знать.

1 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Александр Ярош

2013-03-15

# 23722483

Браво, Александр! Иногда воротник по весне отстегивался, если был на пуговицах, а иногда - отпарывался, если был пристрочен. И ПОСЛЕ СТРОЧЕК ОСТАВАЛИСЬ ТОЧКИ!!! Ура самому догадливому!

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23722865

Позвольте спросить - эта отгадка принадлежит Маяковскому или еще кому-то?

0 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23723252

Как кричала Лягушка-путешественница, "это Я, это Я придумала" .Надеюсь, что я не шлепнулся в болото, подобно ей. А если и шлепнулся, в чем я сомневаюсь, - все равно, - решение мне очень нравится.:)))

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23723900

Из Вашего ответа, Владимир, следует, что эта версия Вам понравилась больше всего - и только. Лично я разочарована - скорняжно-портновскую версию Вы предпочли литературной. Хорошо, что не зоологическую.

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-17

# 23762189

Елена! Согласен с Вами. "Скорняжно-портновская" версия почему-то выбросила из анализа первое слово "Листочки". Они-то куда делись?

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Мнир Мурзин

2013-03-17

# 23762864

И это правда, Мнир! Подевались листочки куда-то!))

-1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Владимир Микин

2013-03-15

# 23722801

ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ - СПАСИБО! "ЗАГАДКУ" В.В. МАЯКОВСКОГО РЕШИЛ АЛЕКСАНДР ЯРОШ! (см. его последний комментарий).

МЕХОВОЙ ВОРОТНИК, ЕСЛИ ОН БЫЛ ПРИСТРОЧЕН, ОТПАРЫВАЛСЯ ПО ВЕСНЕ, ПОСЛЕ ЧЕГО НА ПАЛЬТО ОСТАВАЛИСЬ ТОЧКИ, ОСТАВЛЕННЫЕ ИГЛОЙ ШВЕЙНОЙ МАШИНКИ.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23722936

Вот это ничего себе! Ну, Владимир Владимирович! Ну, Мастер слова!!! Весна, листочки, после строчек лис - точки... Запомню! Спасибо Вам, Владимир, это было очень интересно!

2 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23723120

Берем коллективный патент на решение! Судя по Интернету, этого 100 лет никто не мог разгадать! Ай да ТМВ! Ура сообществу!:)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23723247

Так это - версия или точный ответ, все-таки, я не поняла? Про воротники из лис известно из каких-то верных источников или это всего лишь предположение?

2 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23723356

Я внимательно изучил в Инете все про технологию крепления лисьих воротников. Их часто пришивали, и пришивают до сих пор наряду с другим вариантом - пристежкой на пуговицах.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23723411

А каким образом это связано с В.В.? Есть достоверные факты о том, что он сам признавал именно эту версию?

2 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23723701

Владимир, Ваша версия имеет право на существование. Но мои версии по поводу чулочек и течки лис - тоже. Однако дело не в этом. Дело в том, что Владимир Владимирович был великим поэтом. Всего несколько строк, а сколько образов! И все связаны с весной.

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23723807

Из ответа Владимира Микина следует, что это та версия, которая ему понравилась больше всего - и только. Лично я разочарована - скорняжно-портновскую версию Владимир предпочел литературной.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23723977

Я тоже ничего не поняла, Лен! Если официальной версии, которую признавал и пояснял сам поэт, не имеется, я выберу твою. Все-таки, поэту, работающему в литературе профессионально ближе всего именно листочки блокнотов.

2 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23724362

Я не выбирал, - просто порадовался, что версия Александра совпала с той, которую я придумал несколько лет назад, когда на игре "Что, где, когда?" Круг дал толкование этому стиху в пользу лисьих следов, а знатоки не возразили. Да Бог с ним, все версии имеют право на существование, а В.В. - увы, уже не спросишь.

0 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Александр Ярош

2013-03-15

# 23724452

Чулочки - нет: фильдеперса и фильдекоса в 1913 не было, - появились и вошли в моду в 40-х.

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23724510

Спасибо твоему голосу - голосу вкуса и разума:) А то за Маяковского досадно.

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23724647

Владимир, я уже писала выше, что филолог во мне возмущается зоологическими версиями. Скорняжье-портновскими тоже. Маяковский был далек от подробностей быта. Хорошо отношусь к Вам - поэтому не буду продолжать.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23724705

А я купилась на то, что ответ известен... Думала, нам скажут все точно... Вопрос-то открыт, оказывается... Лена, все твои комментарии в этом посте нужно собрать, помыслить и написать статью. Это очень серьезная версия. Уверена, интерес к ней будет.

2 Экспертное мнение

N B ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23725279

Ах, как жаль... Это я о воротниковой версии. Я подозревала что-то в этом роде. Разгадка очень изящна. Но... я слишком люблю Маяковского... И мой внутренний филолог присоединяется к твоему.

2 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23726812

Лена, я полюбил Маяковского с пятого класса, основательно знаю его творчество и творчество футуристов. Меня, честно, нисколько не коробит скорняжный вариант, однако глупо было бы затевать с моей стороны диспут на эту тему с серьезными филологами, тем более, что мы друзья. :)))

2 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил N B

2013-03-15

# 23726870

Наташа, портновская версия совершенно произвольна и не основана ни на чем, кроме передачи "Что?Где?Когда?" - это просто гипотеза Владимира, которая сошла за приемлемую на ток-шоу. Мне такое снижение требований к достоверности анализа текста ...смешно. За поэта досадно.

"Оглушить бы их трехпалым свистом

в бабушку и бога душу мать"...

Пушкин об этаких ситуациях еще обиднее говорил, сама помнишь как - не хочу травмировать Владимира.

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23727288

Только поэтому и не кидаюсь в бой, Владимир,что мы друзья. И стараюсь не очень ругаться. Для меня анализ текста такого великана, как Маяковский, дело просто святое. Я ведь не только филолог - я прочитала еще в университете буквально все, изданное до конца 70х о жизни и творчестве Маяковского, причем не по обязанности - по поэтической и стиховедческой страстной увлеченности. Знаю его и как поэта и как человека - как будто встречалась... Это одна из моих уязвимых точек - обожаемые поэты.

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Lora Kroft

2013-03-15

# 23727599

Может, и так - а куда? надо подумать... в музее Маяковского, наверное, что-нибудь издают иногда.

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23727685

...что и объясняет мою горячность...

0 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23727717

Уточнение: на "Что, где, когда?" был вопрос - как называется это стихотворение. Знатоки ошиблись в ответе. Тогда Круг огласил название, и при этом высказал свое мнение, что строчки - следы лисичек. Всё. Про лисий воротник - это уже мое толкование.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23727728

Посмотри в интернете сайты, посвященные Маяковскому, там может быть информация. Есть ведь люди, которые всю жизнь этому посвятили. У тебя версия очень логичная, стройная и убедительная, она должна заинтересовать специалистов.

2 Экспертное мнение

kvatra kvatra ответил Владимир Микин

2013-03-15

# 23727768

Круто! Вот это да! Какой Вы, однако супер-пупер, Володя:)))))))))))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23727934

И еще - если официально принята версия про лис в лесу, то ведь и она спорная. А вариант с горжеткой я приняла бы только в том случае, если бы он сам признал сей факт - предположим, была у Лили горжетка и на нее глядя, все и придумалось.

В конечном итоге, твоя версия более достоверная, потому что - поэт, вне быта и леса (где - лисы), блокноты были у него нормой жизни, каламбуры он обожал и умел создавать играючи.

2 Экспертное мнение

N B ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-15

# 23728666

Я спокойнее к этому отношусь потому, что я не восприняла это как анализ. Просто загадка, причем не от Маяковского, разумеется. Ну, как нам в универе на лекции объясняли, что такое "шва", и привели пример абракадабры, которая получается, когда они смещены:

Уга рычат,

Во гневе дромадеры.

А ведь тоже поэт неплохой! :-)

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Владимир Микин

2013-03-16

# 23729460

Владимир - все в порядке, просто у каждого есть его любимая мозоль:), я сожалею.

-1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил N B

2013-03-16

# 23729610

Наташенька, все хорошо:) ты намного мудрее меня, может быть, потому, что никогда и не покидала словесность, а я слишком долго пребывала вне, занимаясь совсем другой профессией... и оставив себе только просвещение, культуртрегерство, - в тех минимальных дозах, в которых это было возможно... вот и пылкость неуместная.

0 Экспертное мнение

Людмила Лукьянченко ответил Владимир Микин

2013-03-16

# 23729893

Точно. Ну, знаток однако!Не всякая женщина потягается!

1 Экспертное мнение

N B ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-16

# 23730087

Да у меня ведь тоже не всё так просто: моя специальность - зарубежная литература, а я с ней не работаю уже 17 лет. А русскую литературу я вообще только в школе изучала. :-) В университете, разумеется, такой предмет был, но у меня получилось так, что я ее экстерном сдавала (как и ряд других предметов). И при этом моя, конечно, - именно русская... А Маяковским я в свое время болела... И его ненормальной компанией (я, конечно, не Бриков имею в виду...).

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил N B

2013-03-16

# 23730575

Все похоже - о Маяковском и сумасшедшей компании, экстернах по необходимости... И словесность была окном в небо. При этом совершенно лишала сил что-то писать свое - сбивая с ног немыслимым совершенством авторов... я даже не сохранила ни одного черновика с тех времен. Может, что-то из прозы осталось.

0 Экспертное мнение

N B ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-16

# 23730902

Ну ты посмотри!.. Это я про "писать свое". Я в 14 лет решила, что мне в писании делать нечего, когда такие шедевры уже написаны...

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил N B

2013-03-16

# 23731134

Вот ведь досада - что некому было поддержать и переубедить... В мои юные годы каждый второй уже пишущий важно изрекал: если можешь не писать - не пиши. Как я сейчас с ними не согласна.

0 Экспертное мнение

N B ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-16

# 23731418

Здесь есть рациональное зерно: если можешь не зафиксировать - значит, не так уж это тебе и нужно. Но, с другой стороны, графоманы искренне не могут не писать...

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил N B

2013-03-16

# 23731564

За время жизни мое отношение к графоманству, в смысле невозможности не писать, сильно переменилось - только эта особенность и позволяет достичь вершин в течение жизни:), если хватит одаренности. Но одной одаренности без сумасшедшего трудолюбия совершенно недостаточно...

0 Экспертное мнение

N B ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-16

# 23736854

Но одного трудолюбия без совершенной глухоты к слову тоже недостаточно. :-( Я именно о таком. Есть ведь и такие, кто не считает нужным читать - только пишет...

1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил N B

2013-03-16

# 23740668

:)) да - и только пишет и читает написанное окружающим:)) Конечно, такого никому не пожелаю.

0 Экспертное мнение

N B ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-16

# 23741711

Вооот... :-))

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-16

# 23759483

Не горячитесь, Елена. Я тоже любил (и люблю) Маяковского. От его дореволюционных стихов просто в дикий восторг приходил в юности. Я не филолог и поэтом становиться не собираюсь, и амбиций у меня в этом деле нет. Мне просто интересен несколько другой круг общения, чем тот, в котором я крутился последние 40 лет.

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Владимир Микин

2013-03-16

# 23759567

Вы правы, Владимир. Я ещё более веским сделаю Ваш аргумент: юбки стали укорачиваться только после 1-й Мировой. Я упустил из виду, что год-то - 13-й!

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Александр Ярош

2013-03-16

# 23760244

Добро пожаловать, Александр, в наш круг.

-1 Экспертное мнение

difan nl ответил Lora Kroft

2013-03-17

# 23764371

Туфта, притянутая за уши споротым воротником...

Швея-мотористка кроме прострачивания ничего в жизни больше не видит...Какие ещё нафиг листочки?... С негодованием отметаем... Только шить и пороть...шить и пороть... ;))

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил difan nl

2013-03-17

# 23767229

Не-а, не туфта. Такой вариант возможен. Предположим, у Лили была горжетка, а В.В., любуясь любимой женщиной, и горжетку увидел, проникся и выдал каламбур по весне. Но это - только в том случае, если есть свидетельства самого В.В.. Я-то думала - ответ уже известен... А оказалось - очередная версия... В случае версий - лучше всего та, которую Лена предложила.

2 Экспертное мнение

difan nl ответил Lora Kroft

2013-03-17

# 23767485

Лора, ты видела когда нить строчку на чернобурке и следы споротого шва на пальто у леди?... Это уже не леди, а бомжиха какая-то получается...

Почитай комменты - автор упорно толкал всех именно к этой версии, отвергая и не слушая другие... Ну приглянулась она ему, озарение типа...

Это на его шинели следы от споротых погон... ;))

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил difan nl

2013-03-17

# 23768311

Честно говоря, я ни разу не портниха :))) Следы от строчек так или иначе - точки, какая-то логика в этом есть. Но если вся эта история не подтверждена документально, она не более чем фантазия на тему... А тебе самому какая версия ближе - блокноты, лес и лисы, или исчезнувший снег?

2 Экспертное мнение

difan nl ответил Lora Kroft

2013-03-17

# 23768506

Чистые фантазии и домыслы... Даже не встречал нигде такую версию... А согласен с той, которую ты озвучила последней...ДО и ПОСЛЕ... Весна, листочки первые... ;)

"Лиса по снегу тянет строчку

В лучах малиновой зари.

Я повстречал ее за речкой:

- Рыжуха, сказку сотвори!..."

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил difan nl

2013-03-17

# 23768769

Мне версия Лены кажется более близкой самому В.В., но и эта тоже убедительна! :)))

2 Экспертное мнение

difan nl ответил Lora Kroft

2013-03-17

# 23769060

Имеет право быть..но эти блокнотики...

ИСЧЕРПЫВАЮЩАЯ КАРТИНА - это листочки и отсутствие снега!.

2 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-17

# 23769076

Благодарю.

0 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил difan nl

2013-03-17

# 23769721

))) Твоя позиция ясна! )))

2 Экспертное мнение

Показать 48 ответов

Свернуть ответы

Владимир Удод

2013-03-15

# 23727023

Владимир Владимирович прикололся, как Казимир Малевич со своим "Чёрным квадратом", а нам теперь моск напрягать.В одном уверен, что листочки не прошлогодние, а зелёненькие, новенькие.Хитрые строчки-лисы сбежали, остались только точки.

3 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Владимир Удод

2013-03-16

# 23733908

Не исключено: в 20 лет - чего не отчебучишь! А в ТМВ чуть до драки не дошло, - аж лисы по весне начали на листочки писать в обиде за то, что их на воротники пустили! ;)))

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

ded dedushka

2013-03-16

# 23734412

"умопомрачительная" логика, отсюда и события, приведшие к его смерти, и сама смерь...

0 Экспертное мнение