Создание идеологии нового типа XXI века

Познание (как одна из форм практики) и действие как реальная практика неразрывно связаны.

Приоритет дан в самом определении : знание для действия. Значит, порядок обобщения у знания выше. А знание мы приобретаем, познавая мир.

Обобщение у Познания выше, чем у Знания.

Этот уровень обобщения до меня донесли в Университете, я просто запомнил, и внес туда седьмым номером идеологию, а то шесть как-то незаконченно выглядело.

Система законов, идей, гипотез которая распространяется в массах и служит инструментом для сохранения или преобразования общества.

Вот тут, кажется, все на месте.

Вопрос - а откуда берется то, что распространяется?Вы не считает нужным в определении указать источник происхождения указанной системы?

Идеология - это система идей (законов), которая распостраняется в обществе с целью его сохранения или преобразования.

Будем считать это определение удачным приземлением идеологии на грешную землю.

Насчет источника. Они очень разные. Православная идеология корнями уходит в века. Ее особенность в том, что она всегда мирно существует с властью и не стремиться расшириться принудительным путем. Только убеждением.

Первые социалисты-утописты появились 2 века назад. Через 100 лет Маркс и Ко сильно развили идеологию социализма-коммунизма. Сейчас в ней появились новые элементы. например, признание роли малого бизнеса в Китае.

Кто сформулировал современную западную либеральную идеологию - вообще трудно сказать. Может быть и есть такой человек, но я его не знаю.

Вот и получается, что источником (лучше сказать, корнями) идеологии являются и старые концепции, и их новое развитие. Иделоголии тоже не статичны, они изменяются, развиваются.

Поэтому не думаю, что будет легко определить "источник" идеологии. И соотвественно, не включаю его в определение.

Идеология - это система объективных законов и гипотез (идей), которая распостраняется в обществе с целью его сохранения или преобразования.

Слово "объективных" нужно, потому что иначе будут понимать законы юридические.

Таким является знание о Доброй Воле.

Остались жесты, слова, какое-то внутреннее понимание у людей, а знания нет.

Я вот по этой теме и работал.

Объективность - это реальность.

Идеология - это не наука (т.е. она включает и субъективную реальность).

Гипотеза - это предположение (идея) для его научной проверки и доказательства, местечковое определение временного характера.

Вы не можете употреблять гипотезу в определении идеологии.

Они важны с точки зрения понимания вашей линии в создании новой идеологии.

1. Вы считаете идеологию самым важным инструментом для построения справедливого общества ?

2. Вы понимаете, что идеология сегодня зашла в тупик, и важно вывести ее из тупика ?

3. Вы не хотите, чтобы идеология манипулировала массами, и хотите сделать (определить ее) честным образом, чтобы идеология служила людям ?

4. Каким образом вы свяжете идеологию с природой вещей (метафизикой), если отводите ей сугубо социальную роль ?

5. Не хотите ли вы сделать идеологию просто социальной наукой, вводя в ее определение научные термины ?

Меня больше интересует ответ на 5-ый вопрос.

Здесь у нас возможна серьезная дискуссия.

Но идеология имеет свойство воздействовать на них. Пример: Россия механически скопировала многие законы из Европы. Но поскольку общество не готово к их применению (его не убедили), они пробуксовывают. Если бы была сначала под них сформулирована идеологи, этого бы не случилось.

2. Я бы сказал не так. В российском обществе сейчас пользуются популярностью НЕСКОЛЬКО идеологий (либерально-демократическая, коммунистическая, националистская, центристская). Поэтому общество раздроблено и не в состоянии продвигаться дальше. Можно выбрать лучшее из существующих, и это будет прекрасная идеология. Останется только убедить в этом людей.

3. Я разумеется, за честную идеологию. Она не должна ничего скрывать, должна обстоятельно отвечать на все возможные вопросы.

4. Разумеется, идеология должна базироваться на объективных законах природы и общества. Пример: крупные города формируют вокруг себя антропогенную зону, где природа уже сильно отличается от естественной. Поэтому в составе идеологии должно быть решение об этих зонах.

Тогда прошу вас заполнить эту табличку, в которой указать, во что из этого вы верите.

- Добрая Воля

- Добро и Справедливость +

- Созидание

- Развитие

- Дружба

- Любовь

- Утешение для страждущих

Идеология - это система правил и предположений (идей), которая распостраняется в обществе с целью его сохранения или преобразования.

Вы грворите, что идеология-часть морали.

Мораль изучает этика.

Значит, этика изучает и идеологию тоже ?

В чем тогда смысл ?

И дайте ссылку, где написано, что идеология - часть морали, где это доказано, дайте ссылку.

Вы отождествляете идеологию с моралью.

Во-первых, это не так.

Во-вторых, вам не дадут этого сделать те, кто профессионально занимается идеологией. Они разобьют ваши позиции. Если их не подправить.

Для этого вам нужно предисловие, типа :

Долгое время идеология была в плену у метафизики, называя вещи не своими именами, призывая к жертвам во имя мифических целей. Пришла пора приблизить идеологию человеку, и сказать ему : есть простая человеческая мораль, которая позволяет нам каждый день делать жизнь лучше, и в этом способен участвовать каждый человек в меру своих сил, а не только избранные "посвященные" люди ... Пришла пора сказать людям правду : никакой метафизики нет, есть обычная повседневная жизнь со своими праздниками и радостями, и эти радости нам придется делать самим ... во имя жизни, как учили нас предки, во имя будущего наших детей !

Хорошо я сказал ???

То что, идеология - часть морали следует из простого примера. Коммунистическая мораль определяла поведение людей в СССР. Патриотизм, интернационализм, равенство возможностей. В ее состав входила и коммунистическая идеология, которая задавала ЦЕЛЬ - построение коммунизма, расширение социалистического лагеря, постепенный отказ от денег и т.п.

Т.о. идеология - это часть морали, определяющая цели на будущее.

То же можно проследить и в других моралях-идеологиях.

Пожалуй, все же идеология может быть частью морали, но не обязательно.

Давайте оставим ее отдельно в ряду:

Политика, мораль, право, религия, эстетика, философия, идеология....

Они часто переплетаются, но могут рассматриваться и отдельно.

Ее надо обязательно назвать.

Например : идеология моральных норм, или Социальная идеология, или Идеология позитивной традиции, или Идеология нормы, или Идеология ...

Тогда вам не придется вступать в диспуты с метафизиками, теоретиками и пр.

Тогда вы можете им всем ответить : Ребята, у вас все сложно. Надо все объяснять проще и доходчивей.

И я уверен - у вашего подхода будет масса поклонников. Именно этот подход ваш, потому что я впервые вижу человека, который влез в серьезнейшую область, и сказал : Парни, давай проще ....

Так мало сказал - еще и сделал !

Молодец, Хуршудов, смелый вы человек !

Идеология - это система проверенных временем правил и моральных норм, которые распространяются в обществе с целью его сохранения и развития.

Рассмативать можно с любой точки зрения. Но мы уходим от хорошего определения.

Чем отличается идеология, скажем, от религии? В религии есть правила. Коран. Никаких изменений он не допускает (толкования - не в счет). А вот есть идеология панисламизма. Она призывает распространить ислам на весь мир. И определяет способы достижения этого, от пропаганды до террора. Это НАМЕРЕНИЕ. Вот и внесем его вместо гипотезы.

Идеология - это система правил и намерений (идей), которая распостраняется в обществе с целью его сохранения или преобразования.

Вроде бы подходит во всех случаях.

Но я считаю, что коммунизм временем еще не проверен. Не доросли мы до коммунизма.

Мазин считает, что нельзя построить коммунизм, строя социализм.

Коммунизм можно строить только как коммунизм.

Но если с ваших позиций, то вы можете оспорить нацизм как идеологию. С ваших позиций (морально-этических) это не идеология, а метафизический обман немецкого населения их каким-то особым предназначением. В этом и есть ваша задача, иначе было бы все хорошо, и вам не было бы нужды тратить на это свое драгоценное время.

Вопрос в том, насколько далеко мы готовы просматривать это будущее.Только в видимой нашему глазу перспективе или в долговременной перспективе.В том числе и после нашего ухода в мир иной.

Поскольку предмет есть, мы его изучаем, обмениваясь мнениями.

И здесь нам важно не быть упрямыми. Вы должны видеть и понимать более обобщенные и глубокие суждения, принимать их.

Вы изложили нам христоматийное понимание событий. Но я вижу причину подойти к ним критически.

Православная религия идеологией никогда не была. Мы не должны смешивать понятия. Отличие религии от идеологии глубокое и очевидное, у них разные предметы. Предметом религии является Вера, предметом у идеологии - Понимание. Или, если угодно, сколь глубокая Вера, и сколь глубокое Понимание. Я прошу не смешивать понятия и еще по одной причине : чтобы и идеологию не называли религией. А такие заявления уже существуют. Для них нет почвы.

Сказать, что православие корнями уходит ввека, во время, это мало сказать. Православие уходит корнями к нашим далеким предкам. Но они не настолько далеки, чтобы нам не заглянуть дальше, в дохристианские времена. И здесь заложено противоречие. Церковь не может его решить уже 1000 лет. Вероятно, без идеологии она этого и не сможет сделать. Идеология - это ключ к пониманию мира в его целостности.

Действительно, есть примеры создания идеологии на основе Библейских истин.

Но у идеологии есть свой путь, который надо пройти.

Переход на религиозное толкование говорит о слабости идеологии, о поиске обоснований.

Улыбаетесь хоть иногда ?

На современном этапе я вижу чрезвычайно важными две задачи :

1. Изучение идеологии, как предмета познания.

2. Изучение тенденций современного общества.

Нужно создавать не проектную, а убедительную предпосылку изменений. Этот смысл может быть выражен в том, чтобы научиться управлять большими силами. Тот же Сократ, и даже Сталин, вряд ли делали бы то, что делали, если бы этого не понимали.

Мы должны добиться того, чтобы от этого понимания у людей появлялась радость в сердце, им хотелось бы жить и в метафизическом смысле тоже. Жизнь ведь преходяща.