Это не может не вызывать уважение.

Время летит)))

Странно)) Про ключевое слово в моём нике Вы не первый заговариваете)) Но Вы - первый, кто ключевым назвал второе слово)) Как же отличается ваша (мн. число) "группа" от остальных сообществ)) Для меня - Интернет-пользователя с трёхлетним стажем - многое проясняется...

Ps Вы сами то подумали, шо написали? С такими постами идите в группу про троллинг, может там вас оценят?

А здесь я не оценки ищу, а оцениваю))

Вы прокомментировали...))

Оценка ситуации общения и субъектов, участвующих в нём - это нормально: без этого нельзя осознанно строить своё дальнейшее поведение))) Иногда это жизненно важно для человека...

Я ж с ней пересекался разок, года два назад, впечатление осталось неприятное...

И пересекаться не надо, достаточно посмотреть на продукт, регулярно вылетающий из этой интеллектуальной печки..))

Поэтому в Вашем случае я ничего не навязываю, а лишь вытягиваю из Вас Вашу же точку зрения... Пока её нет, но полно детской обиды ))) ...и на Собчак и на меня))

Если Вам ещё не знакомо моё отношение к симпатиям-антипатиям, то ознакомьтесь, а потом делайте такие заявления. Моё кредо - уважение по поступкам, а не по инерции)) Думаю, лично Вы это про себя сказать не можете: Вам очень дороги Ваши симпатии-антипатии)) (Сужу о Вас по Вашей манере общаться здесь))))

Милая, чего ты нос повесила

Всегда с тобой нам весело

И никогда всерьёз.

Славная, сама ведь знаешь главное -

Твоя походка плавная

И мой высокий рост

Толстая, поди поближе, нежная.

Сейчас тебя небркжно я

И пылко обниму.

Иди, дурашка глупая.

С тобою оба тупы мы.

С тобою тупы ты и я.

К чему нам фи-ло-со-фи-я.

(Жду подтверждений моих расчётов Вашей реакции))))

Да, кстати, "тонкие тролли" по моей личной версии никогда и никому не ставят минусы, уважая право людей быть сколько угодно разными)))

И ни в кого конкретно я не "стреляла"... Я опубликовала свой принцип.

А сейчас я получаю именно эту профессию)) И Вы мне даёте отличную возможность попрактиковаться)) Продолжим?

И такой ещё вопрос: пожелали бы лично Вы ей успеха?

Нормально пообщались.

Похоже,Вы уже практикуетесь.

Только, когда собеседник не стремится к взаимопониманию, но продолжает ко мне обращаться... ))

Эдакая лабораторная работа по психологии.

Теперь Вас спрошу: какое мнение я, по-Вашему, здесь навязываю?

А вот точка зрения у меня другая: если воспринимать эту переписку искренней, то поведение Собчак и Ходорковского, а также мотивы их поступков - вызывают уважение... С этим, кстати, никто здесь не спорил ))) Все с упоением вспоминали только прошлые "заслуги" эих людей, как они их видят... Видение это полностью совпадает с "общественным мнением" о них. Чуть-чуть приблизился к заявленной мной теме только Алексей Шунайлов, но он, просто, честно признался, что ему обсуждение именно переписки не интересно. Остальные только бесконечно воспроизводили клише "общественного мнения" об участниках переписки, старательно обходя обсуждение самой переписки...

Изучите комменты объективно и Вы увидите, что я не навязывала ничего, а лишь призывала обсудить, вызывает ли уважение то, о чём говорится в переписке. Так же Вы увидите, что никто из моих

А Вы какой сделаете выбор: присоединитесь к заскорузлому "общественному мнению", гоня малейшие сомнения... или начнёте сомневаться и проверять свои сомнения? ))

Собчак,Ходорковский и т.п.- на самом деле это все не интересно.

Будьте счастливы.

Взаимно))

Комментарий удален модератором

Оспди... что Вы тут пытаетесь пропагандировать?

если чо - я с телефона писала, потому и опечатки)

Так, а ум, в Вашем понимании, это хитрожопость, да? А доброта - слабость, правильно? Ну, пупсик, да Вы - живая иллюстрация к разговору этих героев)))

Комментарий удален модератором

Может честно создали бы уж об этом спич ,а не прикрывались восхищением по Собчак....

Что Вы здесь обсуждаете тему - ложь. Обсуждаете личность Собчак - да. Причём в той манере, которую вы (мн.чисо), почему-то, считаете "тонким троллингом"))

А ещё ложь - то, что вы здесь разные. Не забыли ещё откуда это:

"Мы разные, но объединяет нас одно обстоятельство. В наших жилах течёт кровь свободного Человека".

Ребят, вам надо сменить вывеску... Вы одинаковые не только по человеческой крови.

"Мы разные, но объединяет нас одно обстоятельство. В наших жилах течёт кровь свободного Человека"

Так вот... Вы не разные, а однородные... ))) И этот Ваш вопрос ясно это доказывает: есть люди, которых ваша масса не терпит...

Кстати... такие люди, как ваши герои, зачастую строят свое "самоуважение" на унижении других, в основном тех, у кого социальный статус ниже.

А толк они знают в удовлетворении собственных потребностей. И, не буду спорить, в том, как использовать для этого все возможности.

А у нас много обстоятельств-дружба,помощь,мощнейшая поддержкаи далеко уже не в виртуале ,о которой , из непонимающих нас, ,могут только мечтать ..!!!.Наверно, если бы мы обо всем происходящем с нами, публиковали,то это были бы бестселлеры ....Но мы люди не публичные ,обычные... со своими тараканами,со своими судьбами,со своими взглядами,и делимся мы не со всеми-это нас и объединяет....и очень не любим, когда с дурацкими домыслами лезут под кожу. ,рассматривают как насекомых через лупу...вот тут мы едины в ершистости и умеем уж против кого то подружить..если наглеют...Мы не свободны от реальной симпатии друг к другу ,сложившийся годами....

Кстати... такие люди, как Вы даже представить себе не могут, что такое самоуважение, не говоря уже об уважении к другим. И всё, что занимает ваши (мн.число) мысли - это удовлетворение собственных потребностей и сравнение себя в этом с другими людьми.

P.S. ИМХО, потребности этих героев сильно отличаются от Ваших... И отличаются не количественно, а качественно.

"Группа крови" - это виртуальный ресурс... Вы его организовали так, чтобы сюда могли входить люди - не такие, как вы... )))) Я - не такая, как вы: моя натура - лезть под кожу)) Я не делаю того, что запрещено)) Будьте любезны, принимайте меня такой, какая я есть... или смените вывеску и не вводите людей в заблуждение.

А Вы пытаетесь оскорбить меня лично. И ведете себя сейчас как один из ваших героев.

Да, их потребности отличаются от моих. Качество тоже может быть разным.

Если так, то это проблема с самооценкой, а завышают её себе совершенно другими способами (Вы как "психолог" должны знать), а таким способом Вы рискуете себе самооценку занизить. ИМХО

И зачем нам Вас принимать или не принимать? Вас сюда никто на аркане не тащил. А Ваши попытки тут играть в учёного - просто смешны.

И я не виновата, что Вы торопитесь оскорбляться. То, что Ходорковский мог и до сих пор может договориться о своём освобождении, не вызывает сомнения. Этого он не делает, удовлетворяя свою потребность... Потребность в чувстве собственного достоинства... Эта потребность иного качества - нематериальная. Вы, полагаю, не очень понимаете это качество, поэтому я и предположила, что у Вас потребности иного качества. Если правда Вас оскорбляет, то это вина не того, кто эту правду сказал.

Очень трудно быть безошибочной, когда "все на одного"... Главное вовремя признавать свои ошибки. ))) Но ошибка моя только в неточностяхх формулировок, позицию мою никто здесь даже не покачнул... Почти одни лишь детские обиды)))

В общем польза от общения здесь есть. Вот за это спасибо "Группе крови".

Повторюсь - ни Ваши тесты, ни Ваши выводы, ни ваше мнение о нас никого не интересуют.

Да и персонажей для обсуждения Вы выбрали уж очень странных, есть гораздо более интересные личности в России. Вы скользите по поверхности тупых масс-медиа и жуёте эту жвачку... Жуйте дальше... Честно - это даже на провокацию не тянет. Детский сад.

2. *Непростые вопросы* - это то, что Вы скопипастили??

Вы заговорили о провокации? Посмотрите самый первый коммент, пожалуйста. Вот это и есть провокация... С моей стороны были только ответы на провокацию... Не расчитала я лишь то, что здесь меня вообще никто не поддержит. Ведь не о ДОМе-2 я здесь завела речь. И даже не о конкретных людях. А о редком явлении в нашем обществе - плавании против течения... Хотя можно и на анекдот это перевернуть, про "в ногу - не в ногу"... Кому как хочется...

Ладно, я осознаю, что перегнула палку здесь... учту этот опыт.

2. Непростые вопросы - это то, что должно было возникнуть в результате ознакомления с материалом. Я попросила поделиться впечатлениями от переписки... но посыпались стандартные клише общественного мнения. Просто не было возможности поставить эти вопросы. Только с одним, может быть с двумя собеседниками здесь возникло что-то вроде зародыша диалога. Остальное - провокации и то, что здесь называют "тонким троллингом".

А Вы ещё и глупы? Прошу пардона, конечно ))))))))))))

Или Вам лет пятнадцать, и Вы ничего ещё в настоящей жизни не понимаете... ))))))))))))

Оглянитесь вокруг - в России, кроме распиаренных посредственностей типа Собчак и Ходорковского, из кожи вон лезущих и из штанов выпрыгивающих, чтобы быть всегда на виду, есть ещё почти 150 000 000 человек. )))))))))))))

мелкие деятели времён заката Династии Пугачёвой... )))))

Типа перекличка тут у нас...

Ладно, не хотите обсуждать их... А что 150 000 000 остальных - хотите?

Ну надо ж - какие герои-то! Ходорковский, *не поделившийся* с властью, и Собчак - икона вульгарного стиля и воплощенная мечта недалёких провинциалок о жизни в столице...

Если что-то возникает в ВАШЕЙ голове от откровений двух персонажей, это ещё не означает, что и в других головах оно должно возникнуть.

Вы, наверное, видели мой коммент про Ходорковского, но предпочли на него не отвечать, потому как смотреть телевизор и знать историю непосредственно изнутри - это не одно и то же. Я её знаю. И знаю механику создания негатива и позитива в масс-медиа. А у Вас есть только телевизор и букафффки в Нете. Это Вы - жертва "общественного мнения" (одной его стороны), которое ещё и пытаетесь здесь навязать весьма взрослым и очень неглупым людям.

Умны ли С. и Х.? Умны, не более, чем любой другой, закончивший те же вузы и читавший те же книги, не пропивший свои мозги. Всё остальное - бизнес и пиар.

Собчак - это ваще девушка-проект... Будет светиться, пока её кто-нибудь не заменит...

Вообще, честность не бывает моей или Вашей)) Честность - это общая ценность. Привлекать она может тех, для кого предмет обсуждения интересен и желателен для обсуждения. Тем, кому предмет не интересен - им честность, конечно, по барабану)) А те, кому он ещё и не желателен - вообще, боятся честности)))

Здесь, я думаю, есть и те, и другие, и третьи)) Вы вот как к этому относитесь? )))))))

займитесь делом, деточка )))))))))

и научитесь читать... странное дело - не увидела ни в одном Вашем комменте связи с предыдущим или малейшей попытки понять или хотя бы прочитать то, что вам пишут... продолжайте гнуть свою линию...

если это тупой сбор текстов - в следующий раз вам вообще никто писать, скорее всего, не будет... это мы всё уже проходили...

Вы так категорично говорите.... Мммм... Последую Вашему примеру))) Вот:

Кстати... такие люди, как Вы даже представить себе не могут, что такое самоуважение, не говоря уже об уважении к другим. И всё, что занимает ваши (мн.число) мысли - это удовлетворение собственных потребностей и сравнение себя в этом с другими людьми.

P.S. ИМХО, потребности этих героев сильно отличаются от Ваших... И отличаются не количественно, а качественно.

Тролль Добрый # ответила на комментарий Алексей Шунайлов 13 марта 2013, 18:20

Если б Вы сказали: "много нас таких", в смысле, людей, в том числе и себя имея в виду, то это была бы точка зрения... А так Вы - такой же... ну, который "не читал, но осуждаю"... И это таких, как Вы много - не заслуживающих точки зрения лично. Но скопом Вы заслуживаете именно такой точки зрения, какую обсужали Ходорковский и Ксения))

Это Ваше писания же и навскидку...Пожалуйста умерьте Ваши фантазии о моих фантазиях...

Вы пытаетесь меня оскорбить намекая на низкий уровень моих умственных способностей. И ваши намеки вовсе не так тонки.

И, кстати, оскорбляться я не тороплюсь. Так как ни моих умственных способностей, ни моих потребностей Вы не знаете. И со мной лично вы не встречались.

Второй коммент - )))) ну, это же классика)) Эта характеристика тех, кто "не читал, но осуждает" придумана не мной)) Никого выше я здесь не ставлю.

А вот Вы как относитесь к тем, кто "не читал, но осуждает"?

по её мнению, у всех, кто пережил конец 80-х и 90-е и вырастил таких вот девочек, невзирая на проблемы, вдруг должна развиться амнезия и куда-то исчезнуть своя точка зрения... прошлого нет... есть ПЕРЕПИСКА. Сегодня - вот ей и будем верить! )))))))

Через пару дней где-нибудь в уфимском интернете появится статья об отношении российских людей к богатым, составленная из наших комментариев. Лично вот меня они никаким боком не задели - ни плохим, ни хорошим и лично у меня ничего не отняли. И вообще я людей воспринимаю не по принципу богатый-бедный...

И ещё... Я ко всем здесь отношусь, как к ГП-личностям. И не отношу сказанное к реальным личностям. И сама не связываю Тролля Доброго со мной реальной. Это даёт возможность быть свободной от симпатий и антипатий при обсуждении реальной жизни. Симпатии-антипатии очень мешают нам всем достигать согласия в том, "что такое хорошо и что такое плохо". Это делит нас на лагеря, ставит между нами баррикады... Вам не надоела бесконечная грызня в Инете? Это всё заслуга инерции наших симпатий-антипатий.

Вы не свободны от симпатий и антипатий, как бы Вам этого не хотелось. И судя по тому, что Вы все еще отвечаете на комментарии в этой теме, Вам лично грызня в интернете не надоела. Уж очень старательно Вы пытаетесь склонить всех к Вашей точке зрения.

(И повторяю, я не даю здесь оценок реальным личностям, а только ГП-личностям, о которых могу судить только по их комментам. И сама готова выслушивать оценки в мой адрес, но только связанные с моими комментами).

Вот Вам конкретная ситуация. Моего кузена, по окончании института, как и всех его однокашников, этот институт должен был трудоустроить (от этого зависел иммидж психологического факультета, как "нужного народному хозяйству" Казахстана). Сделать это не получалось. Тогда им сказали добывайте справки сами, как хотите, а до тех пор дипломы ваши полежат в учебной части. Большинство выпускников пошли к директорам школ города и взяли липовые справки о трудоустройстве, липовом. Кузен посчитал это не честным и пришёл за дипломом без липы. Ему сказали: "ну, что тебе стоит пойти и взять липу?" Он сказал: "честность". Ему сказали: "ну и ходи без диплома честным". Он сказал: не буду ходить без диплома, а буду поднимать вопрос по этой проблеме. Этой его честности испугались и сказали: "бери диплом"... Ну, правда, сунули ему не оригинал приложения к диплому, а очень хорошую копию, но это уже другая история. Вот Вам иллюстрация разного отношения к честности. Когда я это узнала, я поняла действия кузена, как дурь и позу. Но пообщавшись с ним, изменила своё мнение... Люди со стороны, иногда, кажутся проще и мельче, чем они есть...

А на мой вопрос ответите? Какая, по-Вашему, у меня здесь точка зрения?

А Собчак... забудьте)) У меня она вызвала интерес... у Вас - нет... Это нормально: мы же разные))

Преданный комсорг, как и многие из них, вовремя получивший свой кусок из того, что не успели припрятать и того, что просто невозможно вывезти - потому как это находится в конкретной сибирской земле... Быстро стал распальцованным пацаном, потом сменил имидж на доброго успешного предпринимателя, а потом - великомученика. Занавес. Пока страной правят комсорги - ничего хорошего не будет. Увы, это будет ещё долго продолжаться. До умных нам ещё пилить и пилить.

Мой бывший муж в своё время работал малость с их МЕНАТЭПом... Одуревшие от денег ребята. Любимым развлечением которых было небрежно так открыть сейф, полный долларов, и посмотреть на реакцию увидевшего. Интеллектуалы, точно.

Так что шли бы Вы со своими неумными экспериментами. Здесь взрослые люди, а если они порой просто резвятся - так это нам просто необходимо. Только мы если уж смеёмся - то смеёмся, если ругаемся - то ругаемся. Без дурацких разводов, которым присвоили идиотское имя "троллинг".

А Ваши "три года в Интернете" - ага... Вы нас тут просто поразили в самое сердце своим опытом и осведомлённостью о нашей группе.

тебя заметил и похвалил добрый тролль!

Точно так же не по-взрослому - говорить пренебрежительно о всех людях того времени. Вы же точно не знаете, каким был именно Ходорковский. Все одинаковыми быть не могут. Вот условия тогда были одинаковые для всех.

Три года - это опыт??? Наоборот, я хотела подчеркнуть свою неопытность)) А в Гайдпарке я, вообще, год, премерно)) А об этой группе узнала месяц назад, отсилы))

И.. думаю, Вы не можете категорично заявлять, что Ходорковский - глуп. Если Вы, конечно, взрослый человек. Я же говорю, что он умён, обосновано: глупых в России не боятся. А Ходорковского посадили, потому что именно боялись его. Ум, кстати, это не только интеллект, но и мужество, и достоинство... - именно это отличает ум от хитрожопости. А то, что Ходор оказался не хитрожопым - с этим я соглашаюсь)) Остальные его коллеги по тогдашнему цеху отличаются от него только своей хитрожопостью)) Поэтому и не сидят.